Трейдер самозанятый или все же ИП ?

Что выгоднее и удобнее для зарабатывающего трейдера, в связи с новыми законами о самозанятых.
Ваше мнение…

самозанятый ИП трейдер заработок Налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

Matrechka

Вологодская область

389

с 1 октября 2013

74 Комментария

Oless
12 ноября 2018, 09:05
Платит брокер 13% удерживает из прибыли
+13
- RUSTSK
  12 ноября 2018, 09:17
  Олеся Клепикова, ну не у всех так… если forex ДЦ то...:)
  +1
  - Харуто Тагава
    12 ноября 2018, 10:24
    RUSTSK, умные люди на форексе не торгуют, только «патриоты».
    +9
- Максим Барбашин
  12 ноября 2018, 20:40
  Олеся Клепикова,
  И с купонов
  0
А. Г.
12 ноября 2018, 09:07
Трейдера, торгующего на свои через брокера--налогового агента, этот закон никак не касается. НДФЛ удерживает брокер, а двойное налогообложение у нас запрещено. Это в какой-то мере каснётся тех, кто имеет доходы вне торговли своим счётом, с которых не удерживался НДФЛ.
+12
- matroskin
  12 ноября 2018, 15:18
  чисто по закону все верно.Но немного по колхозному становится обидненько, какая нибудь маникюрщица будет платить 4 процента, а мы 13.Ну и не только мы.Вообще закон о самозанятых ужасно сырой и кривой.К примеру тот же строитель, если бригада каменщиков официальна оформлена, ну типа ООО там или ИП, плюс наемные рабочие то они будут платить тучу налогов.А та же бригада, но как самозанятые всего 4 процента плюс копейки в медфонд.Причем они будут еще и претендовать на получение социальной пенсии(вроде как 9 тыр) при этом ни копейки не платя в ПФР! Бред чистой воды.
  Получается и те и вторые работают в белую, но по цене самозанятые могут демпинговать.Глупость на мой взгляд)))
  +2
  - А. Г.
    12 ноября 2018, 16:05
    matroskin, все так, но увы.
    0
  - Евгений Т.
    12 ноября 2018, 16:23
    matroskin, это пока всё эксперимент, даже в Москве. Поэтому всё сыро.
    0
    - matroskin
      12 ноября 2018, 16:49
      Евгений Т., я знаю.по стране вроде как с 2028. Я просто не могу понять зачем принимать изначально лажу? Чтобы убедится что лажа?)))
      0
KarL$oH
12 ноября 2018, 09:09
Для трейдера самое лучшее это устроиться работать на завод! Берите пример с Карпова.
+12
- Диванный аналитик-практик
  12 ноября 2018, 20:07
  KLoYH, Для трейдера самое лучшее это устроиться работать на завод!
  Там и в домино играть в перерывах ))))
  +1
  - KarL$oH
    12 ноября 2018, 20:14
    Диванный аналитик-практик, домино, нарды, картишки в дурака...
    
    Рыба!!!))
    0
- Максим Барбашин
  12 ноября 2018, 20:41
  KLoYH,
  Не, ну Тарасов устроился преподавать на Мосбирже
  0
- LS
  12 ноября 2018, 22:26
  KLoYH,
  Карпов — это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! :)
  0
Алексей Шипицын
12 ноября 2018, 09:11
Ндфл понятно… а про медстраховку, пенсионный фонд (до пенсии конечно мало дотянут) но кормушку то пополнять надо… так что скорее трейдер = самозанятый…
0
- А. Г.
  12 ноября 2018, 09:19
  Алексей, вмененный налог для самозанятых проходит как НДФЛ.
  0
  - Алексей Шипицын
    12 ноября 2018, 09:29
    А. Г., быть может… Но с государством в азартные игры играть — себе дороже. Если государство решит, что 4% «маловато будет» прикрутят ещё что нибудь (разумеется подведя законодательную базу) им же надо чтоб самозанятые себя обозначили, а потом, когда они на карандаше, делай с ними что хочешь. И реально будешь думать «и чо ж я на завод не пошёл?»
    +2
    - А. Г.
      12 ноября 2018, 09:59
      Алексей, на 2019-й это уже невозможно, а потом — кто знает.
      0
  - Игорь Калинин
    12 ноября 2018, 10:53
    А. Г., Нет. НДФЛ есть НДФЛ. По нему можно получать вычеты в случаях, определенных НК РФ. Ни по одному другому налогу вычетов не полагается. Ни по ЕНВД, ни УСН, ни ПСНО. Не вводите людей в заблуждение. И для самозанятых он уже носит название Налог на профф.доход. Это не НДФЛ.
    +2
    - А. Г.
      12 ноября 2018, 11:48
      павел петрович попов, с доходов физлиц, с которых удержан НДФЛ по второй части НК, иные налоги с дохода взимать нельзя. Насколько я знаю, это положение никто не отменял.
      0
      - Игорь Калинин
        12 ноября 2018, 12:56
        А. Г., Распространенная ошибка. Непрофессионалы в сфере налогообложения вечно путают физ.лицо как тело и физ.лицо, как хоз.субъект. По НК РФ физ.лицо рассматривается как субъект хоз.деятельности. ИП без образования юр лица это субъект экономической деятельности в соответствии с ОКВЭД.
        И по вашему вопросу- физическое лицо, в целях НК РФ, обязано уплачивать налог со всех имеющихся доходов в размере 13%. Это постулат.Далее нюансы.
        +1
        А. Г.
        12 ноября 2018, 13:14
        павел петрович попов, далеко не со всех: НК РФ Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
        0
        Игорь Калинин
        12 ноября 2018, 13:31
        А. Г., физическое лицо, в целях НК РФ, обязано уплачивать налог со всех имеющихся доходов в размере 13%. Это постулат.Далее нюансы.
        Дальнейшее докапывание считаю нецелесообразным. Если бы я писал жалобу на действия ФНС или выходил на судебное разбирательство, то разложил бы все по косточкам.А сейчас жалко времени.
        +1
        А. Г.
        12 ноября 2018, 14:06
        павел петрович попов, неслучайно регионам поручено составить список видов деятельности, по которым люди могут регистрироваться самозанятыми. Сейчас он регулируется исключительно статьей 217 НК, на которую я указал.
        0
- Бог
  12 ноября 2018, 10:02
  Алексей, трейдера никак нельзя назвать самозанятым. Это систематически убыточная деятельность. На каждом же углу — про 95%.
  +9
  - Игорь Калинин
    12 ноября 2018, 10:54
    Бог, Благодарю. Посмеялся от души.
    +2
Кухонный трейдер
12 ноября 2018, 09:11
Торговать валютой на валютной секции и никому ничего не платить.
+2
invest-schet.ru
12 ноября 2018, 09:23
Торгуйте на ИИС, на нём налог вообще не удерживают, и можно хоть 20 лет не платить НДФЛ. Это самый крутой вариант экономии налогов.
+1
- ves2010
  12 ноября 2018, 11:26
  invest-schet.ru, там суммы копеечные всего то 1мио
  +1
  - invest-schet.ru
    12 ноября 2018, 12:54
    ves2010,
    там есть варианты и нюансы. Любые суммы возможны
    0
    - ves2010
      12 ноября 2018, 14:39
      invest-schet.ru, давай пруф иначе ты троль лжец и девственник
      +1
      - chizhan
        12 ноября 2018, 16:19
        ves2010, наверное дропов, как у дурака фантиков)
        +1
      - invest-schet.ru
        29 ноября 2018, 19:21
        ves2010, если грубо и упрощенно, то вот
        0
NikGood
12 ноября 2018, 09:28
Опять двадцать пять, мадам, которая Наталия, вы понимаете разницу между 4% от выручки/продажи и 13% от дохода(продажа минус покупка). Простейший пример: вы купили акцию сбербанка по 200 руб., а затем продали по 202 руб. Как самознаетекто заплатите 202р.*4%=8,08р.(налог будет больше вашей прибыли), во втором варианте 202р.-200р.=2р.*13%=0,26р. плюс еще из налогооблагаемой базы (2р.) вам вычтут комиссии брокера, биржы, депозитария.
+7
Валентин Елисеев
12 ноября 2018, 09:29
Читаем:
Самозанятость — форма получения необходимого для жизни вознаграждения за свой труд непосредственно от заказчиков, в отличие от наёмной работы…
Т.е. не подходит для Трейдеров ну никак ...
+5
- Диванный аналитик-практик
  12 ноября 2018, 20:11
  Валентин Елисеев, Трейдер — это тунеядец чистой воды! В СССР расстреливали за спекуляции, а тунеядцев преследовали. Сейчас иное время и трейдер- это элита общества! Нигде не работает, а деньги имеет ))) Типа Монарха.
  Если серьёзно, то трейдерам нужно помогать из казны, ведь трейдерство- это сакральное действо, типа религиозного культа, а околорыночники- это проповедники.
  +1
  - Валентин Елисеев
    12 ноября 2018, 20:59
    Диванный аналитик-практик, я за! пусть будут дотации от государства трейдерам, пусть в виде депозита…
    +1
Тимофей Мартынов
12 ноября 2018, 09:55
трейдеру не надо парится прежде всего)
он платит налог как физическое лицо с дохода по ставке 13%
и точка
+8
- Unfreq
  12 ноября 2018, 18:27
  Тимофей Мартынов, ну или не платит по 8w-ben вообще. но это дело каждого конечно.
  0
Евгений Т.
12 ноября 2018, 11:03
Думаю, НДФЛ не то же самое, что налог на ИП или самозанятых. Из последних формируется какая никакая пенсия, а из НДФЛ — нет. На пенсию отчисляет работодатель отдельно. Так что самозанятые трейдеры, если такие существуют, пока в пролёте.
0
- Replikant_mih
  12 ноября 2018, 11:28
  Евгений Т., По-моему многие мечтают о том, чтобы не платить с дохода отчисления на пенсии, а уж трейдер — подавно, человек, который должен сам о своей пенсии заботиться, или ты в непонятную трубу деньги засылаешь — с отсутствием контроля, с постоянным замораживанием, с мизерной доходностью и туманными перспективами, или ты сам отчисляешь сколько надо, в какие надо инструменты и всегда держишь руку на пульсе.
  +1
  - Евгений Т.
    12 ноября 2018, 11:51
    Replikant_mih, пенсионные отчисления, которые собирает государство — это страховка граждан на случай, если они вдруг станут не в состоянии себя обеспечивать. Не нужна пенсия, да пожалуйста, никто за вами бегать не собирается.
    +1
    - Replikant_mih
      12 ноября 2018, 12:16
      Евгений Т., Я понимаю, что такое пенсия и как она работает)), да, хотелось бы иметь совсем минимальную страховку, но и такую страховку можно купить самостоятельно. Так что стремиться к гос. пенсии если ты не должен отчислять к ПФ — это либо про иррациональные страхи, либо для тех, кто не способен принимать взвешенные решения, оценивать риски и т.д.
      +2
      - Евгений Т.
        12 ноября 2018, 13:00
        Replikant_mih, риски по обеспечению граждан по старости, болезни, инвалидности, потери кормильца и т. д. лежат на государстве. Пока мы в состоянии зарабатывать, государство «нах не нужно», но как приспичит, все бегут выбивать льготы. А так, конечно, все умные, никто налоги платить не хочет. Да государство бы и радо не собирать, да только в случае чего, всё равно ему исполнять свои социальные обязательства. А то, что средства расходуются несправедливо, это уже второй вопрос. За него народ и должен спрашивать. На это система рассчитана, и так она должна работать.
        +1
        Replikant_mih
        12 ноября 2018, 13:03
        Евгений Т., Нет, все умные, а потом бегут — это или те кто изначально на это «заложился» или они нифига не умные. Да, у государства есть в т.ч. и такие обязанности. Но здравомыслящий человек будет стараться самостоятельно себе обеспечивать достойные уровень и качество жизни на пенсии.
        +1
Sergio Fedosoni
12 ноября 2018, 11:29
4% это ставка на вмененный налог при продаже товаров и услуг физическим лицам, налоговая база — вся выручка, учет ведется в специальном мобильном приложении, еще и чеки там формируются...
К трейдеру не относится вообще никак...
Разве что можно консультации давать (аля автоследование) инвесторам на ИИС и стричь с них копеечку.
P. S. Если тема интересная мону расписать отдельным постом
+3
- LaraM/ЛарисаМорозова/
  12 ноября 2018, 17:48
  Sergio Fedosoni, очень интересно и актуально для многих.
  Пожалуйста, распишите! и если можно, мне ссылку, чтобы не пропустить Ваш обзор
  +1
Тимур К
12 ноября 2018, 11:34
Трейдер не самозанятый, самозанятый даже налоги не платит, не говоря уже о ФОМС ИТП. Трейдеров могут к ИП зачислить, и будем 32 000р в год платить ещё
+1
Sergio Fedosoni
12 ноября 2018, 11:50
Законопроект о самозанятых можно скачать тут :
sozd.parliament.gov.ru/download/BD3BDE6D-AC3D-445B-A440-BF6A1EFD3E72

------
Кстати обращаю еще раз внимание, что переводы физ ту физ (намкарты или счета) с назначегмем подарок, мат помощь и т. Д. НЕ ПОДПАДАЮТ ПОД НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ И НЕ ТРЕБУЮТ ПОДАЧИ ДЕКЛАРАЦИЙ, притом неважно от родсвенников или нет и на какие сумммы
Письмо Федеральной налоговой службы от 27 июня 2018 г. N БС-3-11/4252@ “О порядке применения положений Налогового кодекса Российской Федерации”

+3
Иван Петров
12 ноября 2018, 13:12
А для меня ИП -это моя кличка на смарт-лабе… ну раз уж зашел в тему, буду плюслвать
+2
IgorAnd
12 ноября 2018, 13:18
ля… трейдеров этот закон не касается)
+1
Matrechka
12 ноября 2018, 13:25
всем спасибо.Поняла.
0
John Travel
12 ноября 2018, 20:07
Это инвестиции, коммерческая деятельность.
0

Читайте на SMART-LAB:

Где деньги в коммерческой недвижимости в 2026: интервью с главой Accent Мариной Харитоновой

Текущий макроэкономический фон и сохранение высокой ключевой ставки диктуют новые правила игры для сегмента коммерческой недвижимости. Настал период проверки: операционки — на эффективность, а...

Accent

12:52

Инвестор с Урала — кто он?

В преддверии форума «РОССИЯ ЗОВЁТ! Екатерибург» мы изучили предпочтения инвесторов Уральского федерального округа — 345 тысяч наших клиентов 🚀 🔹 Основа вложений — облигации, 44% портфеля....

ВТБ Мои Инвестиции

12:49

Глава Якутии провел рабочую встречу с руководством полиметаллического холдинга «Селигдар»

В Москве состоялась рабочая встреча Главы Республики Саха (Якутия) Айсена Николаева и основателя ПАО «Селигдар» Константина Бейрита. Стороны подвели итоги работы холдинга в 2025 году и...

ПАО СЕЛИГДАР

12:35

Какую акцию УК Первая в феврале покупала на миллиарды рублей - ищем вместе с Вами

Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ рублей в акциях. Зачем? Посмотреть, как думают...