Boris Litvinov
Boris Litvinov личный блог
09 ноября 2018, 17:04

команда молодых программистов из Невады разуверились в своих силах через нейронную сеть.

Для чистоты эксперимента был разработан собственный движок. 
Эксперимент прошел на всех ликвидных бумагах, с историей не менее 10 лет 
В итоге,
за месяц было найдено  более 300 патернов.
за три месяца чуть более 70.
за год не более 27 за каждый год.
в течении всей истории 0.
Вывод, рынок никогда не будет таким как был вчера.
Бот не смог найти ни одного патерна который мог бы  любому из нас, дать 100% преимущество  выигрыша!
Но чудаки всё переводят в проценты, и действительно были найдены патерны которые в 70% случаев, приводили к положительному результату, именно этот метод сейчас и заложен в работу. 
команда молодых программистов из Невады разуверились в своих силах через нейронную сеть.


67 Комментариев
  • Pringles
    09 ноября 2018, 17:14
    рынок — лохотрон 
    • БорисыЧ
      09 ноября 2018, 18:00
      Pringles, ты — глуп и нужен рынку такой какой есть! Живи долго!
      • Pringles
        09 ноября 2018, 18:19
        БорисыЧ, 

        рынок, как и любой другой бизнес,  создан для отъема денег у населения, а не для их безвозмездной раздачи всем желающим
    • Pringles, а нам с А.Г. и не надо 100% преимущество  выигрыша. Нам достаточно МО 52%. 
    • Pringles, Если бы найти натуральный, не пропитый и не прокуренный интеллект, то всё было бы иначе. Нужно искать натуральный интеллект среди 6 млр. населения планеты, Герчик потому и приехал сюда аж из Америки, значит интеллект здесь есть как нигде в мире. Достаточно набирать группы из желающих заниматься трейдингом, затем путём отбора вычленять и группы 10% особо годных для трейдинга. И всё! Никакие микросхемы и искусственные роботы-трейдеры будут не нужны! Натуральный интеллект ещё не скоро будет превзойдён, если вообще это будет возможно. Да в шахматах компьютер побеждает так как игры-это комбинаторика, а биржевая торговля- это иное.
  • Toras
    09 ноября 2018, 17:15
    об этом все известные говорят — если что-то начинает работать и приносить прибыль. то со временем количество использующих эту неэффективность увеличивается, и она перестает быть неэффективностью!
    • БорисыЧ
      09 ноября 2018, 18:04
      Toras, согласен! Но если тебе сейчас видится неэффективность рынка, следовательно ты ошибаешься! Не пытайся оскорбить себя неуважением к более эффективным и шире мыслящим коллегам.

  • Кан Делябр
    09 ноября 2018, 17:30
    Нейро — это тупик. Все гораздо сложнее.
    • Pringles
      09 ноября 2018, 17:34
      Кан Делябр, 

      чего же тут сложного?
      всего две кнопки
      проще в управлении только лопата и кувалда

    • Кан Делябр, ага — вот любят эти яйцеголовые всё упрощать.
      • Pringles
        09 ноября 2018, 18:17
        Вестников, не ищите в ж… пе мозг — его там нет 
      • Кан Делябр
        09 ноября 2018, 18:21
        Вестников, сложный объект (со многими степенями свободы) не может управляться простым. Это аксиома теории оптимального управления, в данном случае управления позициями. Только яйцеголовость спасет трейдера. А этим программистам,  похоже. еще долго ее отращивать.
        • Johnny Tapia
          09 ноября 2018, 19:26
          Кан Делябр, ооо, расшишруйте пжлста
          • Johnny Tapia
            09 ноября 2018, 19:30
            Bambino, трейдинг прост как два яйца
  • Василий Тёркин
    09 ноября 2018, 17:36
    если все будут продавать, кто будет покупать и наоборот?
    Уже исходя из этого очевидно что такая система невозможна, как невозможен вечный двигатель.
    • БорисыЧ
      09 ноября 2018, 18:06
      Василий Тёркин, вы не пытались копать и позволить себе размышлять глубже?… просто как идея — не сразу говорите, а сначала подумайте!

      • Василий Тёркин
        09 ноября 2018, 18:32
        БорисыЧ, идея чего? найти 100%ый сигнал?
        • БорисыЧ
          11 ноября 2018, 05:55
          Василий Тёркин, да, вот такой к примеру:



          • Василий Тёркин
            12 ноября 2018, 13:31
            БорисыЧ, Надеюсь Вы НЕ считаете это 100%ым сигналом?

            • БорисыЧ
              12 ноября 2018, 14:19
              Василий Тёркин, не обсуждается, особенно с вами! Если айсбергами набрали в продажу около 1000 лотов — для меня это однозначность, а для вас — используйте свое мнение! Успеха!
              • Василий Тёркин
                12 ноября 2018, 14:27
                БорисыЧ, 
                1. Просто любопытно, для себя, почему Вы считаете меня особенным ?
                2. Я рад что для Вас «Это однозначность». Потому как именно благодаря людям с подобным мнением, на рынке всегда будет «мясо»
                • БорисыЧ
                  12 ноября 2018, 14:39
                  Василий Тёркин, скучно! Я ж пожелал вам успеха вроде? Занимайтесь своими делами и своим подходом!
  • SEREGA
    09 ноября 2018, 17:36
    Оная стратегия уже обречена!!! Алгоритм и тех задание атстой!!!
    Пускай работают над собой!!!
  • monko
    09 ноября 2018, 17:43
    какой глубокомысленный вывод что нет 100% способа угадать движения на рынке. охренеть просто. Поражен до глубины души этим откровением.
  • sortarray sortarray
    09 ноября 2018, 17:45
    их мозг похож на жопу почему то:)
  • БорисыЧ
    09 ноября 2018, 17:59
    Сами создали, сами обучили — диагноз понятен! Я согласен с их мнением!
  • Dio
    09 ноября 2018, 18:02
    Кого вы тут Богом назвали ТС? 
    Неужто нейронную сеть?))
    • БорисыЧ
      09 ноября 2018, 18:07
      Dio, хорошо обученная нейронка умнее и полезнее тебя! 
      • Dio
        09 ноября 2018, 18:35
        БорисыЧ,
      • Dio
        09 ноября 2018, 18:35
        БорисыЧ, а причем тут я? странное сравнение… Вопрос был адресован к ТС вообще то, а так же мы с вами не пили на брудершафт, чтобы тыкать.
        а нейронные сети обучал и не раз еще с написания диплома.
        обучение слишком дорогое вышло.
        • БорисыЧ
          11 ноября 2018, 05:58
          Dio, на чем обучали нейронку? На форме цены? На ТА индикаторах? И чем все кончилось? А на сделках крупного участника не пробовали?
          • Dio
            12 ноября 2018, 14:17
            БорисыЧ, по цене, по дням недели, много входящих факторов ..
            ну как бы работало, но мне не понравилось, точность отсутствовала, погрешности слишком были высоки…
  • Михаил
    09 ноября 2018, 18:10
    Наши из новосиба написали алгоритм по которому часть нашего рынка работает. Алгоритм включающий в себя даже ложные движения.Не те пацаны за дело взялись.
  • Mikhail Mercantilist
    09 ноября 2018, 18:27
    Странный вывод. Что имеется в виду под «рынок не будет таким как вчера»? Принципы рынка неизменны, а меняется ликвидность и волатильность. Не понятно что там нейросеть анализировала.
  • Robot-Scalper.ru
    09 ноября 2018, 18:30
    Я считаю, что была сильно мудреная формализация паттернов.
    Нужно всё упрощать, а не усложнять. Вот где зарыта бомба! 

    Например, три подряд растущие свечи — это паттерн.
    И три подряд падающие свечи, это тоже паттерн.
    Они были, есть и будут встречаться в будущем! 

    Так что, результат зависит от условий задачи. А задача была поставлена с чересчур требовательными условиями. Поэтому и разочаровались программисты.
    • БорисыЧ
      12 ноября 2018, 14:22
      Robot-Scalper.ru, какое отношение временные формирования — свечи, имеют отношение к торговле?
      • Robot-Scalper.ru
        12 ноября 2018, 14:32
        БорисыЧ, свечи интерпретируют поведение цены, помогают человеку быстрее и легче определить диапазон изменения цены, увидеть объем, который прошел за определенное время. Цветовые решения также помогают быстрее определить направление рынка. Всё это помогает в принятие торгового решения. 
        Можно конечно и без свечей торговать, просто по тиковым графикам, но мировой практикой принято использовать свечи, так как это удобно. 
        Да и вам ли это не знать? У вас ведь в профиле написано что вы уже 10 лет торгуете на рынке ))
        • БорисыЧ
          12 ноября 2018, 14:41
          Robot-Scalper.ru, рад за вас! Успеха!
          • Robot-Scalper.ru
            12 ноября 2018, 14:49
            БорисыЧ, спасибо! ))
            Успех никогда не будет лишним! 
  • БорисыЧ
    09 ноября 2018, 18:37
    Проблема в том — чем кормить нейронку! Если вашими ТА и ФА — хорошего ждать не стоит!
    • Dio
      10 ноября 2018, 01:53
      БорисыЧ, а вы чем кормите нейрону?)
      • БорисыЧ
        10 ноября 2018, 06:06
        Dio, сейчас я не «кормлю» нейронку, та как прогер мой теперешний — противник нейронок. Прогер у меня сейчас замечательный и за 12-ть лет попыток автоматизировать торговлю, он лучший, но нейронки не любит! Данные — поток биржевой, синхронизированные данные Level I и Level II… в потоке масса интересного, а особенно там есть возможность вычленять крупного участника, как лимитного так и маркетного. 
        • Dio
          10 ноября 2018, 18:55
          БорисыЧ, ну да, ну да! Все гораздо проще..
          МО положительное хоть?
          • БорисыЧ
            11 ноября 2018, 12:05
            Dio, а не пробовал мой блог полистать?
            • Dio
              12 ноября 2018, 14:18
              БорисыЧ, полистаю, конечно! 
              Спасибо!
  • AKC33
    09 ноября 2018, 18:52
    Да очевидно-же это Блеф!!!)))))))) Программеры нашли Грааль, но всем говорят что его там нет, чтоб никто не шёл по их стопам)))), штоб фишка подольше поработала)))), затраты отбила и сверх них налила побольше...   )))))
    • НеГрустин
      09 ноября 2018, 20:26
      AKC33, я бы сделал именно так))))
    • Dio
      10 ноября 2018, 01:54
      AKC33, тогда нахрена им было это говорить?))))
      • AKC33
        10 ноября 2018, 08:21
        Dio, )))))))) поди-знай… какие *заморочки* там в головах...)))
        Опять-же, некоторым кажется, что залог успешного блефа в том, чтобы, в любой момент времени, ситуация выглядела двояко)))

        Но, вот взять к примеру, комментарий топикстартера размещенный ниже:
          — чувствуете: программеры ему друзья, но даже на его "настойчивое любопытство" ему «досталась лишь та инфа которую опубликовал». 
          — и ещё, заметьте: "...публиковать свои разработки они пока не стали..." а потом:… забыли/передумали/часть данных потерялась и тд.и тп.  ))))))
        • Dio
          10 ноября 2018, 18:51
          AKC33, это точно))))))))))
  • Vladimir T
    09 ноября 2018, 18:54
    АС Пушкин сказал уже про это
    "Движенья нет, сказал мудрец брадатый.Другой смолчал и стал пред ним ходить.Сильнее бы не мог он возразить;Хвалили все ответ замысловатый."
    • Dio
      10 ноября 2018, 01:55
      Vladimir T, Наш Великий Пушкин описАл волу)))
  • Sarmatae
    09 ноября 2018, 19:31
    А нет ссылки на первоисточник? Что-бы ссылаться при случае.
  • MixStyleTrader
    09 ноября 2018, 21:55
    Чем больше истории копится, тем меньше успешных паттернов остается.
    • Dio
      10 ноября 2018, 01:56
      MixStyleTrader, не всегда, не всегда )))
  • Сергей < o-s-a.net >
    09 ноября 2018, 21:59
    вот про паттерны http://o-s-a.net/posts/svechniepatterni.html
    Поиск производился с помощью специального софта для автоматического поиск паттерном на истории, теперь это доступно каждому без построения сложных нейронных сетей
  • SMT
    09 ноября 2018, 22:18
    Видимо, на  свечках графические патерны волатильности искали.)))
    Что с «зеленых» лохов возьмешь? )
  • Евгений Шибаев
    10 ноября 2018, 00:49
    Ошибка паттернистов: все смотрят на «тело» (график цены) снаружи, и сколько нас? К 8-ми ярдам идем — похожих мало. А спроси любого паталогоанатома — внутри приблизительно всё у всех одинаково…
    Look inside. ©JatoTrader.
    • Dio
      10 ноября 2018, 01:57
      Евгений Шибаев, вы знаете что внутри у Рынка?)
      • Евгений Шибаев
        10 ноября 2018, 11:30
        Dio, Да, знаю. Внутри рынка действия его участников: покупателей и продавцов. А их действия количественно можно выразить интенсивностью и объемами покупок и продаж. Именно эти параметры оказывают влияние на то, что мы видим в итоге — цену. И на этом внутреннем уровне «устойчивых» (повторяющихся) паттернов ограниченное количество. Выглядит примерно так:



        • Dio
          10 ноября 2018, 18:47
          Евгений Шибаев, это все понятно. 
          Но только представьте сколько сколь факторов влияют на формирование цены?) Я говорю вам чисто теоретически про рынок.
          про практику никто тут не расскажет, кто умеет зарабатывать. 
  • Dmitry Mikheev
    10 ноября 2018, 16:47
    "… и действительно были найдены патерны которые в 70% случаев, приводили к положительному результату"
    Это же гигантское статистическое преимущество, они нашли грааль.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн