Сергей Симонов
Сергей Симонов личный блог
03 ноября 2018, 20:48

Как объяснить ребенку, что ВВП измеряет потребление, а не производство?

О чем думает современный 30-летний ребенок, когда встречает в смартфоне буквы ВВП? Ребенок думает о Продукте. Большой ВВП ассоциируетсяв его голове с большим производством. Маленький — с маленьким. Так выстраивается детское понимание того, что в США производится много продуктов, а в России мало. И поэтому жизнь в России — говно.
Как объяснить ребенку, что ВВП измеряет потребление, а не производство?

ВВП — это финансовый показатель (количество денег), состоящий из 4-х компонент:

1. расходы граждан на покупку товаров и услуг
2. инвестиционные расходы организаций 
3. расходы государства на покупку товаров и услуг
4. чистый экспорт (т.е. полный экспорт минус полный импорт)

Например, если страна производит красивые деньги и долги, то ее ВВП может быть в десятки раз больше, чем ВВП страны, производящей нефть, газ, лес, руду, оружие, еду и прочую некрасивую ерунду. Почему? Потому, что деньги и долги — топливо для потребления.

Честный американский полицейский живет в пряничном домике на несколько спален и косит свой газон. С какого хера? С такого, что паразиты дали ему в долг $1 млн. на покупку дома. Вот вам + $1 млн. к ВВП США.

Честный российский полицейский сидит в маминой хрущевке и кормит тупорылых голубей остатком холодного ужина. А где его лужайка?  А ему паразиты в долг не дают. Работа, говорят, рисковая. Вот вам +0 рублей к ВВП России.

Короче. ВВП — это объем расходов, а не объем произведенных товаров. Если в стране бедные люди покупают в Пятерочке, а богатые тарятся за бугром, то у такой страны херовый ВВП. Но это не значит, что в стране херовое производство. Это значит, что бабло до людей не доходит и взять его неоткуда.

Другой вопрос — а где бабло от российского развитого производства? Почему оно не повышает Внутреннее Валовое Потребление, превращая жизнь в говно? Но это уже совсем другая история. Поговорим об этом в следующий раз.

68 Комментариев
  • nk1
    03 ноября 2018, 21:13
    Мне жаль вашего ребенка.
      • iaa9001
        04 ноября 2018, 01:08
        Сергей Симонов, 

        так чего в другой раз, вы всё уже ответили:
        а богатые тарятся за бугром, то у такой страны херовый ВВП.
  • К.О'Тяра
    03 ноября 2018, 21:32
    анекдот про двух ковбоев и говно все прекрасно объясняет)))
  • Михаил
    03 ноября 2018, 21:37
    Поучите макру сами, прежде чем учить други — ВВП считается 3 основными способами: по производству, по доходам и по расходам. Все три способа дают одинаковый результат. 
    • tores
      03 ноября 2018, 21:47
      Михаил,  про тоже автору хотел написать. автор невежда.
        • tores
          03 ноября 2018, 22:28
          Сергей Симонов, угомонись. сразу видно без высшего образования. 
          • Movings
            03 ноября 2018, 22:39
            Max, он же еще ребенка учил что приливы не зависят от луны)
      • Михаил
        03 ноября 2018, 21:53
        Сергей Симонов, не поленитесь и зайдите на сайт bea — там есть все три представления ВВП. Если интересует России, то сайте ФСГС тоже есть 3 варианта подсчета ВВП.
          • Михаил
            03 ноября 2018, 22:11
            Сергей Симонов, щёлкайте на строчку ВВП и увидите три строчки произведённый, по конечному использованию и по доходам http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/#
              • Михаил
                03 ноября 2018, 22:25
                Сергей Симонов, какой вам тезис доказать? Во всех таблицах одинаковый или близкий результат. 
          • Михаил
            03 ноября 2018, 22:23
            Сергей Симонов, https://apps.bea.gov/iTable/iTable.cfm?isuri=1&reqid=19&step=2&0=survey
            таблицы в первом разделе:
            Table 1.1.5. Gross Domestic Product
            Table 1.10. Gross Domestic Income by Type of Income
            apps.bea.gov/iTable/iTable.cfm?ReqID=51&step=1
            Value Added by Industry
              • Михаил
                03 ноября 2018, 23:02

                Сергей Симонов, про откройте учебник, там все объясняется, но занимает несколько сотен страниц. 

                 

                Если в кратко, то товар производится (ВВП по добавленной стоимости), его же кто-то покупает (ВВП по конечным расходам) и ровно такую же сумму кто-то получает в виде дохода (ВВП по первичным доходам). Так как разговор идет об одной и той же о стоимости товара с трех точек зрения результат одинаковый. 

                 

                На самом деле все несколько сложнее, нужно более детально разбирать определение добавленной стоимости, первичных доходов и конечных расходов, которые сделаны так, чтобы все три способа давали математически тождественный результат. Например, кредиты или проценты по ним, о которых вы писали, не являются первичными доходами и конечными расходами и не учитываются в ВВП. 

                 

                На практике из-за не совершенства учета бывают небольшие расхождения. Обычно метод по первичным доходам считается наименее точный и в расчетах выделяется статпогрешность. 

          • Unworldly
            03 ноября 2018, 23:07
            Умные такие, шо пипец. А как дело доходит до дела, так сразу по кустам. Типа ищи сам.

            Сергей Симонов, как доходит до дела, так сразу что-нибудь в этом роде:

            Радует наличие думающих людей. Всем спасибо за комментарии!

            Тему больше не обсуждаем.

            Как-то так.

            «Воспитываете» взрослых людей?

            А раскомандовались-то как:

            Михаил, что за дерьмо вы подсовываете? Доказывайте свой тезис давайте.

            Тьфу.
    • VadimTrade
      04 ноября 2018, 09:42
      Михаил, только под словом производство ещё понимается куча всяких ненужных услуг
      • Михаил
        04 ноября 2018, 12:43
        VadimTrade, да там учитывает сельхоз продукция, товары и услуги. Физиократы считали нужным только сельхоз продукцию, сейчас нужным считается то, за что люди готовы деньги платить. 
  • Серёга Ростовский
    03 ноября 2018, 21:42
    А теперь в Америке ставки растут и в долг брать не выгодно. А старые долги нужно возвращать.  Значит ВВП будет падать.Покупать будут меньше? 
  • Ив Ив
    03 ноября 2018, 22:20
    Ну надо же, аффтар не осилил даже тонкую книжку по макроэкономике для первокурсников, а лезет с заявлениямт космического масштаба и космической же глупости. Так смартлаб скоро до Плоской Земли и обсуждений потоков флогистона в философском камне скатится…
      • Ив Ив
        03 ноября 2018, 23:35
        Сергей Симонов, соблаговолите открыть хотя бы википедию, там коротко и понятно описаны три способа расчета ВВП
        — по расходам
        — по доходам
        — по добавленной стоимости произведенных товаров и услуг
        Результат расчета ВВП всеми тремя способами дает одинаковое число. Это азы экономики, которым учат на первом курсе любого нормального ВУЗа.
  • Максим Барбашин
    03 ноября 2018, 22:51
    ВВП — это объем расходов, а не объем произведенных товаров
    Несколько лет назад у Лукашенко считали ВВП по произведенным товарам. Пока не наступил кризис, и они не поняли, как сложно все это продать.
  • Максим Барбашин
    03 ноября 2018, 22:53
     ВВП вообще считается очень интересно.
    Германия и Голландия учитывают проституцию (там вроде процентов 5%), плюс Голландия наркоту.
    В Штатах та же картина.
    Несколько лет назад стали считать вмененный доход от собственного жилья.
    Типа собственник живет в своем доме и как бы платит ренту самому себе.
    В результате ВВП России резко выросло (впрочем, и остальных стран тоже).
    А вообще, ВВП по ППС на душу населения надежнее.
      • Максим Барбашин
        04 ноября 2018, 00:25
        Сергей Симонов, 
        А можно расчеты на цифрах.
        Если бы Ходор продал ЮКОС, то ВВП России вырос бы на 10-12%. И крысы из МВФ привезли бы нам печеньки.
  • MadQuant
    03 ноября 2018, 22:54
    Перед тем, как ватовать — можно бы и матчасть получить. ВВП меняет именно *производство*, а не потребление. Потребление может быть и больше ВВП — в этом случае у вас просто чистый экспорт отрицательный.
    Почему ВВП штатов больше чем российский? Ну потому что она производит более нужные миру товары с высокой добавленной стоимостью — фактически всю электронику, большую часть мирового RnD, да уже вообще-то и по производству той же нефти обошла
      • Unworldly
        03 ноября 2018, 23:17
        Если вы американец, то вы можете поднять ВВП своей сраной страны не отрывая жопу от дивана.

        Сергей Симонов, отвечу вашими же словами:

        Где вас учили таким приемам ведения научной дискуссии?

        Гуманитарий?
          • Unworldly
            03 ноября 2018, 23:32
            Unworldly, хотите поговорить об этом?

            Сергей Симонов, вы не ответили на вопрос.
      • MadQuant
        04 ноября 2018, 23:39
        Сергей Симонов, вас в гугле забанили? Можно бы поискать, что и в России, и в США доля финансового сектора в ВВП ниже 8%, и еще неизвестно, кстати, у кого на текущий момент больше: www.forbes.ru/finansy/regulirovanie/284797-nenuzhnye-banki-pochemu-finansovyi-sektor-rossii-razdut
  • Я - Русский!!!
    03 ноября 2018, 23:00
    Т.е. повысить цены на все на несколько порядков, то получим прорыв по уровню ВВП?
      • Я - Русский!!!
        03 ноября 2018, 23:06
        Сергей Симонов, почему? Люди за батоном с телегой денег приходят — огромные расходы и соответственно вклад в ВВП, притом продукт простейший.
      • Я - Русский!!!
        03 ноября 2018, 23:29
        Сергей Симонов, производства нужно закрывать, поскольку они только загрязняют окружающую среду и тратят ресурсы, не внося никакого вклада в ВВП. Нужно раздавать людям бабло.
          • Ив Ив
            04 ноября 2018, 08:08
            Сергей Симонов, кромешная херня — то, что Вы тут несете. Гуманитарий, видимо? Швейцария одних лекарств производит на совершенно космические суммы. Когда речь идет о спасении жизни, то за маленькую коробочку ампул эффективного противоопухолевого препарата отдают стоимость пары вагонов пшеницы вообще не задумываясь. Есть, например, такая штука как Вайдаза, единственный на сегодня более-менее эффективный препарат для лечения лейкозов и МДС у пожилых. Производит его в Европе швейцарское отделение Cellgene, стоимость курса — десять тысяч евро. Курсов пациенту надо 5-6, а болезнь часто встречается и продажи по миру огромны. Теперь подумайте, сколько нужно румяных кубанских хлеборобов, чтобы выдать подобную добавленную стоимость.
            Все вопросы про «нечестность» швейцарского ВВП сразу отпадут. 
            • Вульф
              04 ноября 2018, 09:56
              Ив Ив, а это разве не американинская компания? Перенесут производство в индию или Россию (где экологические номы пониже) и досвидания ВВП Швейцарии.
              • Ив Ив
                04 ноября 2018, 10:29
                Феликс Труфакин, в Швейцарии у них огромное R&D  подразделение, специализирующееся на разработке и модификации новых лекарств, переносить это в Индию никто не будет. Кроме того, есть масса чисто швейцарских компаний, выпускающих уникальные лекарства за совершенно безумные деньги. У меня вообще впечатление сложилось, что чуть ли не половину всех новейших препаратов для лечения онкологических и орфанных заболеваний делает небольшая группа швейцарских фармакологов.
                Швейцарская Роше своими препаратами сотни тысяч человек спасла,  в том числе моего друга своим Весаноидом. До изобретения лечения ATRA смертность от его промиелоцитарного лейкоза была >90%, а сейчас меньше 15%. В такой ситуации любые деньги отдашь, в кредиты залезешь. Поэтому за швейцарцев волноваться точно не стоит. 
                • Вульф
                  04 ноября 2018, 11:32
                  Ив Ив, поживем-увидим.
              • Ив Ив
                04 ноября 2018, 16:41
                Сергей Симонов, учи экономическую азбуку с картинками. Выучишь — продолжим разговор.
                Фарма составляет в разные годы до трети всего экспорта Швейцарии, почти 100 миллиардов долларов. Для сравнения Россия на ту же сумму нефти продала в 2017 году, только вот население Швейцарии примерно в пятнадцать раз меньше. Как учитывается экспорт в ВВП — снова отсылаю к экономической азбуке для самых маленьких. 
    • Ив Ив
      04 ноября 2018, 08:11
      Yury Platonov, нихрена не получим. Люди, любите книгу — источник знаний, а не пересказы тех, кто даже экономическую азбуку ниасилил! При расчете ВВП используется дефлятор, т.е. индекс цен.  Если цены задрали в 10 раз, то конечный номинальный ВВП так же делится на 10 и приводится к предыдущему уровню цен. 
      В начале 90-х была гиперинфляция, но ВВП РФ падал.
  • Bazis
    04 ноября 2018, 01:01
    Коллеги, как бы там ни было, станции Росатом построит, а кому в итоге они достанутся — вот вопрос??

    Скорее всего они не окупятся, значит на наши с Вами деньги гульнет кто-то другой.

    Да, еще Расатом не загнется, получит контракты лет на 30.
  • Вульф
    04 ноября 2018, 09:58
    Википедия утверждает, что Согласно К.Р. Макконнеллу и С.Л. Брю валовой внутренний продукт — это общая рыночная стоимость всех готовых товаров и услуг, произведённых на территории страны в течение года[1]. ВВП может быть исчислен как сумма валовой добавленной стоимости всех отраслей (или институциональных секторов) плюс чистые налоги на продукты (налоги на продукты за вычетом субсидий на продукты).[2]

    Где те необразованные ребенки, думающие о Продукте?
      • Вульф
        04 ноября 2018, 20:46
        Сергей Симонов, да, заменяет.
  • Sergio Fedosoni
    04 ноября 2018, 11:44
    Чтобы товар, а особенно услугу произвели, нужно чтоб она была платежеспособно востребована (чтобы ее кто-то купил)
    А с внутренним спросом в РФ сейчас явно все совсем не айс.
    Экспорт тоже не нарастить быстро…
    Остается госрасходы рисовать и в инфраструктуру вкладывать — единсвенный путь увелиличить номинальный ВВП

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн