Ынвестор
Ынвестор личный блог
26 октября 2018, 14:44

Western Digital -15%. Спасибо!

Раздача подарков на американском рынке продолжается. На пост-маркете Western Digital укатали почти на 15%. Они отчитались о прибыли на акцию 3 бакса и 4 цента, а прогнозировалось 6 центов. В общем две копейки недобрали)). Прибыль 5.04 млрд против 5.14 млрд прогнозируемой. Одним словом — караул! Ну и обеспокоенность выразили текущей ситуацией. Но прогноз по прибыли на этот год — более 11 баксов на акцию. При текущей цене в терминале — 46. Это, товарищи, P/E чуть больше 4))
Цифири по WDC
Forward P/E 4.2
EV/EBIDTA 3.5
P/B 1.3
Долг 50%
Капитализация компании сейчас 15 млрд баксов. При том, что в 2015 году Western Digital купил Sandisk за 19 млрд. Если считать Enterprise Value(те учитывать долг), то стоимость 22 млрд, то есть чуть больше чем отдали за подразделение SSD-дисков. В общем весь HDD-бизнес компании оценивается видимо в ноль рублей ноль копеек. Вообще, я так понимаю, рынок очень скептически смотрит на HDD-направление. И приговорил его к смерти. По-моему зря. Вот статистика поставок HDD в миллионах штук

Western Digital -15%. Спасибо!
Мы видим, что количество дисков неуклонно падает. Однако забываем, что емкость постоянно растет. И сейчас на одном диске мы можем держать то что раньше хранили на 10-ти. А вот табличка с данными в баксовом выражении

Western Digital -15%. Спасибо!

Сравнение динамики SSD и HDD. SSD стремительно захватывает свою долю, но очевидно что старая технология хранения в долларовом выражении не снижается. Поэтому разговоры о ее кончине несколько преждевременны. Что меня расстраивает — я не могу найти ни в отчетах ни в презах от Western Digital разбивки по этим двум направлениям хранения. Какая именно сколько им приносит. Почему этого не сделать мне непонятно. Одно из объяснений, что они не очень довольны динамикой своего SSD-бизнеса о чем говорит например такая картинка
Western Digital -15%. Спасибо!

Samsung тут просто рвет всех, а WDC теряет долю рынка. Но для таких мультипликаторов это уже откровенные придирки. Поблагодарим за подарки пугливых Ынвесторов.

Оригинал investors.team/


67 Комментариев
  • Igr
    26 октября 2018, 14:49
    а чем  HDD лучше SSD ? 
      • Igr
        26 октября 2018, 14:55
        Ынвестор, не, просто вообще понятия не имею ни про то ни про другое) вернее знаю что  SSD круче, быстрее, а минусов не знаю 
          • Igr
            26 октября 2018, 15:00
            Ынвестор, а, ну это ерунда, технологии развиваются, подешевеет, а значит действительно HDD кранты, как дискетам, дискам, и т.п. 
              • Igr
                26 октября 2018, 15:13
                Ынвестор, у меня велик) 
                  • Igr
                    26 октября 2018, 15:17

                    Ынвестор, если б была им замена — умерли бы, но её нет, это ж и спорт и прогулка и скорость и доступность и мало места занимает 

                    )

            • Cheshire Cat
              26 октября 2018, 18:54
              Igr, да что-то в последние лет 7-8 развивается всё только на словах. Сейчас дожимают что могут из уже освоенных технологий. А новых нет. Громкие заявки, мол мы изобрели, мы сделали звучат чуть ли не каждый месяц. Но реальных результатов на полках магазинов нет.
          • Свой Мужик
            26 октября 2018, 15:30
            Ынвестор, иногда лучше молчать :)
            Разница в цене всего в ~2 раза на данный момент если домашние решения брать...
            Не лучшие цены, особенно на SSD
            www.dns-shop.ru/product/668fd60cc4063330/500-gb-ssd-nakopitel-wd-blue-wds500g2b0a/
            www.dns-shop.ru/product/50d6c1cb6b013361/zestkij-disk-wd-blue-mobile-wd5000lpcx-500-gb/
              • Свой Мужик
                26 октября 2018, 16:19
                Ынвестор, есть еще дешевле SSD и да дешевле HDD — привел пример двух одной фирмы в одной конторе (с не лучшими ценами)!
            • Cheshire Cat
              26 октября 2018, 18:48
              Свой Мужик, вы сравниваете какой-то непонятный объем в 500Гб. HDD такого размера нужен крайне редко, это не оптимальный выбор. HDD используется для относительно больших емкостей. Вот диск на 2ТБ за 4000: m.market.yandex.ru/product--zhestkii-disk-western-digital-wd-blue-desktop-2-tb-wd20ezrz/12943857?hid=91033&show-uid=405680307201990440316003
              Аналогичного объема SSD стоят в 6(!) раз дороже. Отличие не на порядок, но сравнимо.
              Основная масса людей может себе позволить SSD только как небольшой диск с системой и основными файлами.
              • Свой Мужик
                26 октября 2018, 19:27
                Cheshire Cat, ну вот еще один горе эксперт пришел, сравните еще 8ТБ — 14ТБ диски...

                Я сравниваю массовый сегмент — то что сейчас в тренде и ставится по дефолту на 90% массового ширпотреба, ну нахера вам 2ТБ SSD?
                Если вы знаете зачем вам 2TB SSD — значит для вас цена в 6 раз выше — приемлема!
                Для тех кто не в теме — почти все продажи сейчас — это ноутбуки и если сравнивать — сравнивайте 2,5'' — разница в 4 раза уже будет, не говоря уже о том, что даже SATA (интерфейс всех HDD, у SSD есть альтернатива)- уходи в прошлое, даже на десктопах. 

                Для компов всё просто, тренд на сегодня — 240-500гб SSD+ЛЮБОЙ РАЗМЕР HDD (если коллекцию порнухи хранить) — удорожание 100$

                Мой первый интел 120Гб, был куплен за 240$, а WD 500гб — за 100$ — прошло 6 лет!
                Что будет еще через 6 лет? 

                А давайте еще сравним с надежными дисками
                www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/415118/ — 9100 — это в 2.5 раза дороже всего :)

                Или найдите HDD на 100ТБ… а блин нету, а ssd как думаете? :)
                • Cheshire Cat
                  26 октября 2018, 20:09
                  Свой Мужик, посмотри, ты же сам себе противоречишь))) «нахера вам 2ТБ SSD», «если знаете зачем 2ТБ SSD» — явно показывают некий пиетет перед SSD и подразумевают, что эти диски не для всего подходят, они особенные. В том-то и дело, что когда мне нужно 100ТБ (последний абзац), то мне нужно место — 100ТБ, а не технология SSD/HDD/лента/RAM. И SSD подчистую сливают практически все задачи, которые связаны с относительно большими объемами.
                  Да, они выдают существенно больше IOPS, да правильнее с точки зрения архитектуры (нет движущихся частей). Но они дороже, а цена решает. И из-за нее многие готовы отказаться от некоторых преимуществ.
                  Пример с 200-500Гб SSD + 1-8ТБ HDD как раз и подтверждает мое последнее предложение: небольшой SSD под систему и рабочие файлы + HDD для хранения информации.

                  В целом не очень уловил суть ответа. Был тезис, что SSD почти на порядок дороже. В ответ зачем-то был приведен пример, что есть дорогие HDD которые отличаются от SSD всего в два раза. Ну да, есть. Есть наверное и из золота с надписью «я не лох», которые и дороже SSD, только их же разумные люди не будут покупать.
                  • Свой Мужик
                    26 октября 2018, 20:24
                    Cheshire Cat, смысл, у вас комп/ноут? что там сейчас какой объем?
                    • Cheshire Cat
                      26 октября 2018, 21:19
                      Свой Мужик, я — нерепрезентативная выборка =) У меня дома сейчас 5 ноутбуков, 3 десктопа (один в роли сервера) — накопились как-то со временем. Объемы от примерно 120Гб до 8Тб.
                      А смысл чего, покупать ТБ диски? Ну кто-то фотки снимает (одна съемка 32-64Гб), кто-то фильмы хранит, кто-то музыку lossless. У меня вот рабочие файлы около 50Гб на один проект весят (плюс-минус лапоть). Бекапы еще нужны. Например, берем минимальный на сегодня размер рабочего диска 250Гб, его образ с несильным сжатием будет весить 150Гб. То есть бекапы раз в месяц — и за год 2Тб забилось.
                      Но это все лирика, я сужу по статистике компаний, в которых работал — это тысячи человек и закупку техники просчитывают. Вот SSD ставят только топам, ценным специалистам и на специализированные сервера.
                      • Свой Мужик
                        26 октября 2018, 22:54
                        Cheshire Cat, ну вот у вас такая выборка, у меня другая — 500гб потолок, особенно для буков, на которых сейчас практически ВСЕ при этом диски забиты на 20-30%!

                        А бекапы надо хранить в облаке — mail.ru тут же давал терабайт, более того не вижу смысла хранить полные бекапы — можно делать только того что изменилось :)

                        А компания нищая она десктопные, а не серверные HDD небось еще закупает как я понял? :)
                        • Cheshire Cat
                          26 октября 2018, 23:51
                          Свой Мужик, Тб от mail.ru — это разовая акция, не уверен, что это можно рассматривать как всеобщее решение. Плюс там много ограничений. А специализированные облака — дорогие.

                          Как правило в сервера — серверные, в десктопы — десктопные, но есть и немного смешанных вариантов. Да вроде не нищая, здесь считается голубой фишкой.

                          Но настоящие профессионалы — да, безусловно используют декстопные диски в серверах.
        • Igr, nenadezhnost': raz v 10 menee nadezhbye chem HDD
          • Свой Мужик
            26 октября 2018, 23:58
            Самый лучший трейдер смартлаба, лол было 10 лет назад ))
  • sicuro
    26 октября 2018, 15:00
    Если PE будет как MU сейчас, то будут стоит 15$ :) и это даже без учета возможного дальнейшего падения SPY
    • Влад(и)Мир
      26 октября 2018, 22:41

      sicuro, если точнее то 18.6$ :) 

      одно но — MU не платит дивов 3,5% годовых; вообще никаких...
      а WDC платит 2$ суммарно.

  • Поликарп Брусникин
    26 октября 2018, 15:08
    советуете брать сейчас?
      • Поликарп Брусникин
        26 октября 2018, 15:35
        Ынвестор, так а вообще брать ее советуете или нет? поймать момент покупки это уже десятое дело
  • iaa9001
    26 октября 2018, 15:35
    значит ни одна Роснефть так оценивается. как 20% купленного у  БИПИ.
    значит и у пиндосов так же лохотрон работает…
      • Свой Мужик
        26 октября 2018, 16:18
        Ынвестор, с хрена sandisk  то лидером был? ни одного корп решения не было у них… были самые дешевые диски по моему у них…
          • Свой Мужик
            26 октября 2018, 17:20
            Ынвестор, видимо он был топом где-то в параллельной вселенной, ни у одного крупного хостера я их не встречал, но повторю если это так — то их купили на пике скорее всего, потом технология поменялась :)
            И картинку еще раз сюда продублируйте интересно посмотреть…
  • Свой Мужик
    26 октября 2018, 15:39
    Объясню, для тех кто не понимает...
    У HDD уже предел плотности по сути, дальнейшее увеличение ёмкости уже бьёт по надежности, у ссд еще очень большой задел и да на операциях произвольного чтения/записи — HDD сасали и будут сасать :)
    Разница в цене упала с ~20 до ~2 на домашних решениях, количество циклов записей ячеек выросла.
    И самое главное взял тут этот ssd от WD (blue) — он умер у меня за 13 дней, за 5 лет покупок intel, samsung, plextor — такое первый раз!
    По качеству — хлипкое гавно, даже по весу 500гб от WD проиграл, Samsung 120гб — 6 грамм ~10%, дешевый пластик шо пипец… гарантия 3 года против 5 лет, одним словом ДЕШЕВОЕ ГАВНО.

    Т.е. рынок HDD — где у WD хорошие решения (у самого есть от гринов до голдов) будет в любом случае падать, а вот рынок SSD — им не завоевать, у конкурентов куда лучше решения, т.ч. покупка ими Сандиска — по моему просто фейл!
    • Поликарп Брусникин
      26 октября 2018, 15:45
      Свой Мужик, вот это я понимаю, интересная тема для обсуждений. А то всякую херню на СЛ обсуждают, тьфу!
      • Свой Мужик
        26 октября 2018, 15:49
        Биотехнолог, добавлю, что samsung продала производство hdd и оно было у них убыточно (2011) — они понимают в чем дело :)
        Через 10 лет вы просто не вспомните, что такое HDD вообще, так же как забыли про дискеты и CD…
          • Свой Мужик
            26 октября 2018, 16:10
            Ынвестор, повторю еще раз тут больше WD вляпался с SSD :)
          • Антон Ромашов Aromath
            26 октября 2018, 17:28
            Ынвестор, 
            1. samsung нагрузим любых сколько надо наравне с WD Micron и чем еще угодно. обращайтесь.
            2. https://www.rbc.ru/society/19/04/2011/5703e6559a79473c0df1d0a1
            3. seagate лидер рынка HDD и также переходит к производству и поставкам SSD. это не быстро.
          • Антон Ромашов Aromath
            26 октября 2018, 17:29
            Ынвестор, если про samsung купить акции в смысле — извините, не понял сразу.
            думал продукцию нельзя купить.

        • Поликарп Брусникин
          26 октября 2018, 16:07
          Свой Мужик, конечно эта технология уходит в прошлое. Жалко что самсунг на америке не торгуется
    • monko
      29 ноября 2018, 13:44
      Свой Мужик, количество записей у ssd только падает.
  • YuryDok
    26 октября 2018, 15:48
    Иконы западного бизнеса сейчас падают на 10% в день, а тут просто одна из… Как тут иногда пишут — отличная бумага упала на 12000% за день: присматриваемся, но пока не берем )
  • Бобёр
    26 октября 2018, 15:52
    недавно брал ssd в сетевом магазе, не припомню на витрине WD, всё в самсунгах, был кингстон ещё и один единственный интел, который я и забрал.WD blue(hdd) накрылся после четырёх лет работы в ноутбуке, тот же самсунг пашет уже лет 10
    • Свой Мужик
      26 октября 2018, 16:12
      Бобёр, WD blue(SSD) — 13 дней прожил :) 
      а ноут возили или дома стоял только — 4 года неплохо для него?
      • Бобёр
        26 октября 2018, 20:30
        Свой Мужик, только дома, так что результат для хранилища данных прискорбный
        • Свой Мужик
          26 октября 2018, 20:34
          Бобёр, ого действительно неожиданно, не перегревался?
          А какой объем HDD и сколько занято было если не секрет?
          И уж тогда расскажите какой объем интела взяли?
          • Бобёр
            26 октября 2018, 23:42
            Свой Мужик, вроде бы 500, малазийского пр-ва, занято было около 2\3.С тех пор hdd только самсунг и откуда угодно кроме малайзии.Всё как часы.А интел взял чисто под винду на 120 гигов.
  • Инвестор
    26 октября 2018, 16:06
    Сколько еще эти оптимисты будут за радость воспринимать заливы рынка и когда уже поймут, что рынок расти перестал?

      • Инвестор
        26 октября 2018, 16:26
        Ынвестор, да не, вы бессмертен а рынки растут бесконечно и без коррекций. Вы абсолютно правы
  • YuryDok
    26 октября 2018, 16:13
    На «плохих» отчетах бумагу надули за год в три раза… Показали «хорошие» отчеты на хаях. Зашел ритейл. Добренький дядя шило поднес.. 
  • Hdd может умереть мгновенно, как дискеты с появлением флешек
    • На Кураже
      26 октября 2018, 18:58
      Tundrurat, ничего страшного, переобуются и будут другие устройства хранения делать — SSD и что там дальше будет. Рынок же растущий. Big Data, всякие облачные технологии, бесконечный видео-контент высокого разрешения и т.д.
    • Дмитрий К
      26 октября 2018, 20:39
      Tundrurat, а как же лазерные диски? Дискеты умирали медленно и мучительно, а не мгновенно. И когда они почти умерли, флешек еще не было.
  • SSD пока не позволяет хранить большие объёмы информации долго и стабильно работать под высокой нагрузкой.
  • Cheshirsky Kot
    26 октября 2018, 17:03
    AMD тоже улетело, ничего не поделать. И Nvidia собственно тоже. 
  • Cheshire Cat
    26 октября 2018, 18:30
    Ну вы блин даете, куда HDD денется-то в ближайшее время? SSD в разы дороже, а им уже довольно много лет — был бы потенциал снижения — уже снизили бы. Но в последние годы не видно заметного снижения.
    Да, HDD уже давно уперлись в свой предел по технологиям и перспективы нет. В последнее время емкость увеличивалась за счет снижения качества. Ну так и SSD тоже уперлись. Пока не будет технологического прорыва (а это минимум лет 10-20) — никуда HDD не денутся.
  • Антон Денисков (Fry)
    26 октября 2018, 20:07
    Спасибо за наводку. Что-то я перестал следить за бумажками, совсем на своих фьючах зашорился.
    Картинка к размышлению особо одарённым комментаторам:


  • Дмитрий К
    26 октября 2018, 20:43
    А кто сейчас делает память для дата центров? 
    По идее, сейчас тренд в передаче данных, чем выше скорость, тем меньше потребность в локальной памяти, зачем вообще  хранить данные локально, когда все автоматически грузится в облако 
  • VipPREMIER
    26 октября 2018, 22:53
    HDD пока незаменим для дата центров. Все таки стоимость и ограниченное число циклов перезаписи на SSD играют роль. При этом Big Data только развивается, ещё будет рост спроса на решения для хранения и обработки массивов с данными (тот же пакет Яровой), а там только HDD.
  • Свой Мужик
    26 октября 2018, 22:56
    Немного по теме еще, хз поидее уже давно в цене должно быть...
     Western Digital закрывает ещё один завод по производству HDD из-за снижения спроса
    habr.com/post/417699/Western Digital закрывает ещё один завод по производству HDD из-за снижения спроса

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн