02 октября 2018, 10:05

Кто оплачивает банкет в ОФЗ?

Хочу разобраться с вопросом доходности ОФЗ и ростом экономики. Сейчас за российские ОФЗ дают в районе 9% годовых. Инфляция около 3% в год, экономика растёт на 1-5%-2% в год. Итого получается деньги обесцениваются на 3%, экономика пускай растёт на 2%, т.е. в сумме 5%, а за ОФЗ дают 9%. Получается мы в перманентном минусе на 4%. Кто оплачивает это?
А что там у пиндосов, которые вот вот рухнут? По 10 летним трежерям доходность 3%, инфляция 2.3%, рост ВВП в последнем квартале аж 4%. Получается, занимая под 3%, пиндосы имеют положительный результат на 3.3% в год, против нашего убытка в 4%.
Моё предположение эти -4% оплачиваем мы падением курса рубля, копим потихоньку, а потом резко обесцениваем рублик под мантры санкций и общего ухудшения положения на развивающихся рынках.
Кто хорошо разбирается в этой теме, подскажите, расчёты верны или все эти показатели нельзя складывать и вычитать?
И главный вопрос — кто оплачивает банкет в ОФЗ?

ОФЗ ВВП инфляция ОФЗ облигации

ОФЗ облигации

Харуто Тагава

Нижний Новгород

5 240

с 19 августа 2016

41 Комментарий

Виктор
02 октября 2018, 10:09
Стоп, назад машина! Доходность ОФЗ при номинальной стоимости разве такая? Там кажется доходность вполне себе 7%. 9% — это доходность с учетом дисконта к покупке, которые оплачивают, собственно, участники рынка. Так-как РФ, это EM, то все понимают что у нас реальная инфляция порядка 7-8% в год и есть сейчас. А 9% дают только за очень длинные ОФЗ. Всё совершенно закономерно для EM.
+8
- Харуто Тагава
  02 октября 2018, 10:19
  Виктор, если даже взять реальную инфляцию в 8%, при росте экономики в 2% и доходности в 9%, профицит лишь в 1%, против 3% у США. По сути 1% реального роста сродни статистической погрешности, а по факту это длительная многолетняя стагнация.
  0
  - solomon54
    02 октября 2018, 10:29
    Харуто Тагава, интересная доходность 9%, это какие именно облигации??? Напиши 10-летки это или 30-летки.
    +1
    - solomon54
      02 октября 2018, 10:29
      solomon54, просто вода водой получается, под твои расчеты можно что угодно подвести и напугать малодушный народец)))
      0
    - Андрей Кольцов
      02 октября 2018, 10:39
      solomon54, например, эти:
      
      0
      - solomon54
        02 октября 2018, 11:01
        Андрей Кольцов, нормальная доходность для 15летних)
        0
  - sergik99
    02 октября 2018, 10:47
    Харуто Тагава, В банке депозиты тоже выше инфляции, но банк эти деньги перепродает бизнесу и на разницу живет.
    Также и с ОФЗ. Эти деньги не лежат в кубышке, а используются и дают доход выше, чем стоимость заимствования в других источниках.
    Например. Если в МВФ и дешевле, то политический диктат МВФ обходится гораздо дороже, чем наши ОФЗ.
    
    Посмотрите на Украину, куда их загнали займы от МВФ.
    
    Вы знаете, многих на Западе сильно расстраивает, как и вас, что Россия может обойтись и без западных заимствований.
    +2
    - Харуто Тагава
      02 октября 2018, 12:34
      sergik99,
      Также и с ОФЗ. Эти деньги не лежат в кубышке, а используются и дают доход выше, чем стоимость заимствования в других источниках.
      Как в этом можно убедиться? Или у вас хайли лайкли? Пока что я вижу 1,5%-2% роста ВВП, при 9% выплаты по ОФЗ.
      0
  - Виктор
    02 октября 2018, 11:22
    Харуто Тагава, облигации это про сохранение денег (среднего капитала) а не про заработок. Так что всё логично. Зарубежные инвесторы могут покупать наши облигации и выигрывать на средне сроке (3-6 лет), от постоянного укрепления рубля и высокой процентной ставки.
    0
- SciFi
  02 октября 2018, 11:26
  Виктор, реальная инфляция у нас скачет, в некоторые годы достигает 50%.
  0
  - Виктор
    02 октября 2018, 11:28
    SciFi, согласен. Облигация это скорее инструмент сохранения. Средняя инфляция за последние 18ть лет, я так полагаю порядка 9% годовых. Ну вот, примерно, облиги всегда отражают стоимость реальной, честной, инфляции.
    0
InvisibleInvestor
02 октября 2018, 10:14
Запомни сынок, в этой стране за все платишь ТЫ. А знание из какого твоего кармана вытаскивают — лишнее, так как повлиять ты все равно не сможешь. Пустой карман вывернут, а если все пустые будут, то пиджак заберут. Голые же — стриптиз танцуют.
+11
- Игорь Калинин
  02 октября 2018, 10:46
  InvisibleInvestor, Хорошо описал, доходчиво.
  0
- Valeryevich
  03 октября 2018, 13:39
  InvisibleInvestor, )) в любой стране за всё платишь ТЫ. У амеров, кстати, еще жестче и бескомпромиссней с этим. Не платишь за дом- тебя на улицу, дом под снос. У нас не платишь- ну, статистическая погрешность…
  0
Павел Проценко
02 октября 2018, 10:22
Кто вам сказал, что инфляция 3% в год? или даже 8%. Вы в магазины ходите?
+4
- sergik99
  02 октября 2018, 10:38
  Павел Проценко, кто вам сказал что инфляция в экономике определяется по продовольственным магазинам.
  Американцы считают инфляцию за вычетом продовольствия и бензина.
  
  Вы уверены, что с такими знаниями вы будете выигрывать на бирже?
  0
  - Павел Проценко
    02 октября 2018, 13:45
    sergik99, причем здесь продовольственные магазины? Я обо всех товарах и услугах говорю, в том числе и ЖКХ
    0
- InvisibleInvestor
  04 октября 2018, 09:06
  Павел Проценко, а зачем ходить в магазины? личный повар есть…
  0
Роман Ранний
02 октября 2018, 10:23
Оплачивает частный бизнес( загибается).
+3
monko
02 октября 2018, 10:30
расчеты по типу сложил гуся и порося.
+5
Максим Барбашин
02 октября 2018, 10:41
Вы неправильно считаете.
YTM ОФЗ не имеет отношения к росту экономики.
Оно показывает соотношение спроса и предложения по конкретной бумаге.
В данном случае падение номинала по отдельным бондам оплатили нерезы, которые в панике выходили в июне — сентябре.

+3
Гражданин РФ
02 октября 2018, 10:42
Это где у нас инфляция 3%? Дайте сразу две, пожалуйста.
+1
nk1
02 октября 2018, 10:43
Держатели рубля оплачивают
0
SciFi
02 октября 2018, 11:27
У ОФЗ такие доходности, потому что России никто не хочет давать в долг.
+2
Сергей Симонов
02 октября 2018, 11:31
Подонков в Правительстве, генерирующих гос.долг России в текущих экономических условиях, вообще нужно расстреливать за вредительство.
0
Alex
02 октября 2018, 11:58
С рынком облигаций у автора тяжело, лучше не писать про это, все в куче.
0
baron_samedi
02 октября 2018, 14:15
Господа, ответьте серьезно: вы наращиваете облиги рф? по -трейдерски ответьте, без всяких «отчизн»?
0
Андрей Ланго
02 октября 2018, 17:47
рынок финансов автор представляет смутно.
но вот что мне подумалось — а вдруг кто то из обсуждаемых величин представляет себе рынок финансов настолько же смутно?!?! и именно так и планирует?!?! вот же жесть примерещится…
+1