08 апреля 2012, 11:46

МЕЖДУНАРОДНАЯ БИЗНЕС-ВЫСТАВКА “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”

Вчера 7.4.12 был на выставке “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”. Поехал тутда послушать Степана Демуру тема: «Чёрные лебеди и дурман от случайности сидят не в клозетах, а в головах.» и Тимофея Мартынова тема: Эволюция успешного трейдера. Оба выступления мне понравились.
Степан Демура:

Рынок система неслучайная переход от одного состояния рынка к другомцу предопределен. Когда рынок перегрет достаточно малейшего толчка и он перейдет в другую фазу (Эффект бабочки). В 2008 году рынок был в состоянии ячеек бинарасейчас идет переход в полный хаос.

Логистическая кривая отражает рост популяции, по ней распространяется информация она показывает, что тренд есть и он всегда заканчивается дивергенцией. Демура использует анализ Эллиотта посоветовал почитать книгу Р.Пректер «Волновой принцип Эллиотта-ключ к пониманию рынка».
Его прогнозы на 2012 год.
РТС — 1810 первая цель
Доллар 33-41 до февраля 2013г.
Нефть к концу года 30-40.
Посоветовал скупать физическое золото.
Германия первой выйдет из зоны евро.

Тимофей Мартынов, представил на мой взгляд интересную схему-путь успешного трейдера, по которой можно работать над собой.
В трейдинге мы все ради денег.
У каждого успешного трейдера должна быть достойная цель.
Достойная цель включает в себя элемент стабильности.
Очень важно научиться правильно ставить цели.

это только часть всей схемы, он обещал ее выложить на сайте целиком.
Схема мне чем-то напомнила нелперскую модель ТОТЕ в усложненном варианте. Я думаю ее можно еще проработать и получиться очень хорошая модель для самостоятельной работы над собой и своим продовижением по пути успешного трейдинга.

Демура Мартынов

Олег Власенко

Москва

177

с 14 января 2012

53 Комментария

x-man
08 апреля 2012, 11:59
Демура…
Его прогнозы на 2012 год.
Доллар 33-41 до февраля 2013г.
Нефть к концу года 30-40.
Посоветовал скупать физическое золото.
Германия первой выйдет из зоны евро.
=================================
Вот у меня всегда вызывают недоумения такие выкладки без досконального фундаментального анализа. Прежде чем говорить про какие то цифры, я бы сначало привёл важнейшие макроэкономические данные и всевозможные скрываемые намерения КУКЛА. Я ничего не хочу сказать против Демуры или Карабьянц. Просто когда коротко и второпях говорят про какие то цифры, это вызывает у меня стойкое недоверие ))
+1
- PPKK
  08 апреля 2012, 21:47
  Forexman, пожалуйста расскройте «всевозможные скрываемые намерения КУКЛА.»
  0
CAHbI4
08 апреля 2012, 12:16
Чего то не могу в голову уложить, рубль и нефть будет дешеветь, а РТС — цель 1810?
+1
- Рустам TradeInWest.ru
  08 апреля 2012, 12:29
  CAHbI4, цель 1810 — намного раньше, чем конец года, когда будет дешеветь нефть и доллар будет стоить 33-41
  0
  - CAHbI4
    08 апреля 2012, 12:38
    Рустам Мингазов, Ок, но прогноз по ценам на нефть я так понимаю на конец 2012 года? Соответственно упасть ей необходимо (судя по прогнозу) на 70%, интересно, на фоне чего к концу года это может произойти? Конец света? Цель по РТС немного раньше — да, согласен, возможно апрель-май, но все остальное что то уж совсем маловероятно.
    -1
    - Рустам TradeInWest.ru
      08 апреля 2012, 13:27
      CAHbI4, ну Демура — известный пессимист.
      0
- serginvest
  08 апреля 2012, 18:24
  CAHbI4, РТС 1810 может уже и не будет, а на этот год он даёт значение 900. Ну насчёт данной отметки я сомневаюсь, но то что будет гораздо ниже текущих-это вполне.
  0
x-man
08 апреля 2012, 12:27
CAHbI4, если нефть станет 30-40дол\барель, то тогда 1 долл станет равен соответственно 33-41рубля.
Хотя думаю, что Демура говорил про евродолл. ))
Хотя почему Индекс РТС (RTSI) должен тогда вырасти до 1810, если нефть упадёт? ))
0
- CAHbI4
  08 апреля 2012, 12:32
  Forexman, Я так понял Ваш ответ заключается в том же что и у меня вопросе?
  А по поводу того что если нефть будет стоить 30-40$, то рубль навряд ли удержится в указанном коридоре, 50-60 можно будет увидеть, за зеленый.
  0
x-man
08 апреля 2012, 12:48
CAHbI4
2012-04-08 12:32:09
Вполне всё возможно.)) Но пока я таких цен не вижу, согласно месячного графика долл\руб.
Но посмотрите на то, как амеры со своим Куе3 никак не могут определиться. Долги по облигациям всё растут, пока китайцы с японцами покупают эти облигшации. Но пирамида растёт и с каждым разом всё труднее амерам становиться их продавать. Доходность потихонечку растёт. В Китае и Японии наметился разворот по потребности в деньгах. Их стало не хватать. Как бы они не кинулись продавать амер облигации. Тогда индекс долл покатится вниз. Нефть тогда на вряд ли станет дешеветь. Жду определённости.
0
- CAHbI4
  08 апреля 2012, 12:58
  Forexman, Вот опять же, «Нефть вряд ли станет дешеветь». Да и если индекс доллара покатится вниз, маловероятно что он будет стоить 33-41.
  0
eee
08 апреля 2012, 13:27
Вот хитрый Демура! Хочет рынок провалить чтобы закупится подешевле!
-2
mrTrader
08 апреля 2012, 13:29
он по рбк говорит что пошли по ртс на 900… как понимать 1810?!? может 810?

Хотя Демура ООооочень часто ошибался со своими апокалиптичными прогнозами. вот рубль у него уж уж как года 2 должен по 60 быть)))
+1
x-man
08 апреля 2012, 13:33
CAHbI4
2012-04-08 12:58:07
По нефти важно следить за новостями:

Иран и «шестерка» международных посредников уже договорились провести встречу 13-14 апреля в Стамбуле. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон после министерской встречи Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива в Эр-Рияде (Саудовская Аравия), где обсуждались вопросы региональной безопасности
www.georgiatimes.info/news/74040.html

Так что, согласно этой новости, до 13-14 апреля
пока не вижу причин для роста цены нефти. Хотя м. б. и др. новости.
+1
- CAHbI4
  08 апреля 2012, 13:39
  Forexman, Спрос на нее не будет падать точно, так же как и предложение вряд ли будет сильно расти что бы мы такие цены увидели.
  0
Oksana
08 апреля 2012, 13:36
Может, автор топика ошибся? Моя подруга была вчера там, слушала Демуру и Тимофея. Она мне звонила, рассказывала, говорит, Демура про РТС 1000-800 пророчит.
+4
- CAHbI4
  08 апреля 2012, 13:41
  Oksana, Нормально так описАлся в таком случае автор.
  +2
- ABL
  08 апреля 2012, 13:58
  Oksana, А записи нет случайно?
  0
  - Oksana
    08 апреля 2012, 14:03
    ABL, нет, она просто по телефону вкратце рассказала, кто про что говорил. Сказала, что было интересно, и я много потеряла, что не пошла с ней.
    Еще агатировала меня попробовать поторговать роботом www.cofite.ru/ Типа можно строить роботов без знаний роботорговли, просто внести свои параметры, робот сам все поймет. Ей на выставке советовали. Я не вникала, может вас заинтересует
    +1
    - ABL
      08 апреля 2012, 14:06
      Oksana, Спасибки, посмотрю..!
      0
    - Мурен(а)
      10 апреля 2012, 16:04
      Oksana, такое разве бывает: строительство робота без знаний? тут имеется ввиду визуальное программирование? т.е. задаешь «купить, если MA100 выше close.»-так наверно.
      0
Котов Павел
08 апреля 2012, 13:50
Выставка не очень понравилась, но выступление Тимофея было очень интересным и крайне важным для любого трейдера.

Позабавило как Демура давал прогнозы, нефть 30-40, Рубль 33-41, золото 3000, РТС 300. Откуда он берет эти цифры???)))))
+1
- Котов Павел
  08 апреля 2012, 13:50
  Котов Павел, Ждем от Тимофея его таблицу
  0
- CaptainMorgan2
  08 апреля 2012, 15:11
  Котов Павел, да по технике берет, по Эллиоту и Фибоначчи! Общий дисбаланс рынка, особенно российского видно не вооруженным глазом. Ну простой пример: У меня новая элитная квартира в центре города (Екатеринбург), я её покупал в 2004 году за 50000баксов, месяц назад мой сосед продал аналогичную квартиру за 300000 баксов, вопрос, а что изменилось за 8 лет, ответ Ниуя! Может у нас промпроизводство выросло? Нет! Может быть производительность труда выросла? Нет! Может быть наша экономика стала инновационной и мы каждый день придумываем графен, айпад и виндоус? Тоже Нет! Так почему квартира стоит в шесть раз дороже?! А потому-что все перегрето нефтяными денюжками, сейчас все сырье, а нефть особенно задрана в небо, что мешает мировой экономике развиваться(в Европе уже 2евро за литр!) и соответственно будет маштабное падение всех Комодов, и нефти в первую очередь, и на 30 мы просто просвистим, а наш любимый рубель на 100 за бакс. И это оптимистический вариант
  +3
  - Котов Павел
    08 апреля 2012, 15:45
    CaptainMorgan2, Да это все понятно, суть в том, что прогнозировать рынок на такой долгий срок и с такой точностью в принципе не может никто! Т.е. можно определить некие тенденции и направления, хотя только в очень узких рынках, к примеру энергетика, Но говорить сразу про все рынки с такой уверенностью, и точностью, даже если у тебя 30 лет обыта, я считаю опрометчиво.
    +1
    - CaptainMorgan2
      08 апреля 2012, 15:50
      Котов Павел, да что же тут опрометчивого? Есть дисбаланс, дальше коллапс. Вопрос времени, а не вопрос веры.
      0
      - Котов Павел
        08 апреля 2012, 15:59
        CaptainMorgan2, Ок, вопрос времени, тогда зачем говорить, что все это будет к концу года, если ФРС, ЕЦБ могут держать экономики в таком состоянии долгие годы если не 10-ки лет! Может мы только в начале увеличения дисбаланса
        +1
        CaptainMorgan2
        08 апреля 2012, 17:03
        Котов Павел, десятки лет?! Вы в своем уме? Подумайте, как это будет выглядеть политически-«Извините товарищи, но ВВП опять сократился двадцатый раз подряд, жрите солому». Так что-ли? Это же только у нас Суверенная демократия, в нормальных странах всех разгонят и никаких десятилетий никто терпеть не будет. Дисбаланс потом коллапс…
        0
  - Иосич
    09 апреля 2012, 02:09
    Инфляцию не учел… В долларе тоже
    0
alexstalker
08 апреля 2012, 14:20
Прогнозы Демуры — полный бред.
-3
- CaptainMorgan2
  08 апреля 2012, 15:12
  alexstalker, Котов Павел, да по технике берет, по Эллиоту и Фибоначчи! Общий дисбаланс рынка, особенно российского видно не вооруженным глазом. Ну простой пример: У меня новая элитная квартира в центре города (Екатеринбург), я её покупал в 2004 году за 50000баксов, месяц назад мой сосед продал аналогичную квартиру за 300000 баксов, вопрос, а что изменилось за 8 лет, ответ Ниуя! Может у нас промпроизводство выросло? Нет! Может быть производительность труда выросла? Нет! Может быть наша экономика стала инновационной и мы каждый день придумываем графен, айпад и виндоус? Тоже Нет! Так почему квартира стоит в шесть раз дороже?! А потому-что все перегрето нефтяными денюжками, сейчас все сырье, а нефть особенно задрана в небо, что мешает мировой экономике развиваться(в Европе уже 2евро за литр!) и соответственно будет маштабное падение всех Комодов, и нефти в первую очередь, и на 30 мы просто просвистим, а наш любимый рубель на 100 за бакс. И это оптимистический вариант
  0
  - alexstalker
    08 апреля 2012, 15:33
    CaptainMorgan2, с динамикой цен на квартиры согласен. В 1992 г. однокомнатная квартира там же, в Ебурге стоила около $3,000 — $4,000, но это говорит лишь о том, что тогда явно был занижен курс рубля. Сейчас же курс и цены более или менее адекватные. А экономика действительно зависит в основном от экспорта нефти и газа, но пока они дорогие — экономика на плаву. А рынок наоборот не переоценен, а занижен на 30...40% (в основном из-за политических рисков).
    -1
    - CaptainMorgan2
      08 апреля 2012, 15:47
      alexstalker, и кто занизил курс рубля? Империалисты? Госдеп? В Зимбабве, у Узбекистане, в Киргизии примерно такие же цены 3-4тыс долл. за однокомнатную квартиру, в рейтингах стран мы находимся как раз рядом и нет никаких оснований считать, что в грязном и засраном Ебурге однушка должна стоить больше 5тыс долл
      +1
      - alexstalker
        08 апреля 2012, 16:31
        CaptainMorgan2, курс рубля определяется рынком и сейчас он адекватный. Правительству хотелось бы его занизить, и ЦБ пытался это делать, эмитируя рубли и скупая доллары, но это приводит к инфляции, и снова все возвращается на круги своя. Высокий курс национальной валюты и высокие внутренние цены при дорогом сырье — удел всех сырьевых стран (Австралии, Норвегии, Бразилии и др.). Есть такое понятие «голландская болезнь» — почитайте, если интересно ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C
        0
        CaptainMorgan2
        08 апреля 2012, 17:07
        alexstalker, сейчас может он и адекватный, не адекватна только экономика при таких ценах на нефть. При 60баксов в течении года, мы увидим квартиры по 5т.баксов.
        -1
        alexstalker
        08 апреля 2012, 17:26
        CaptainMorgan2, подешевеют — это точно. Но вряд ли до 5,000 — иначе найдется много желающих купить по десятку квартир. У народа полно сбережений.
        +2
    - Olleg
      08 апреля 2012, 16:41
      alexstalker, в 92 году з/п была 50-100$, сейчас 1000. Вот и рост в 10-15 раз. Добавь отсутствие массовых объемов строительства (вводится жилья в несколько раз меньше чем 80-е годы). А например автомобиои подещевелив 4-5 раз (в пересчете на реальную з/п),
      Все двояко и пузыри здесь нипричем
      +1
      - alexstalker
        08 апреля 2012, 17:01
        dimano, все верно: услуги и жилье стоят дорого, а товары, по которым есть конкуренция с заграницей — относительно дешево. Это и характерно для сырьевой страны. А жилье, кроме всего прочего, как минимум вдвое завышено из-за чудовищной коррупции.
        0
Константин Дубровин
08 апреля 2012, 14:41
а запись этого где -нибудь уже есть?
0
INROS
08 апреля 2012, 15:12
Говорит резонно, но всё решит ликвидность ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК. Возможно в этот раз и получится по технике, но…
Случайно в сети наткнулся на забавный ролик.
У Степана Демуры, были разные прогнозы, в том числе и вот такие.
На мой взгляд, основная ошибка, в том что те кто слушает прогнозы, тупа и со злобой на прогнозистов следуют за прогнозом терпя убытки, когда тот кто давал не сбывающийся прогноз уже давно понял, что прогноз не верный и перевернулся или просто закрылся по заранее запланированному стопу.

www.youtube.com/watch?v=eRt5jKKzHq4
+2
rosov
08 апреля 2012, 15:29
На мой взгляд, исходя из того, что чем больше государство по территории и населению, тем больше у него предпосылок для устойчивого успешного развития, то Евросоюз доллжен будет в дальнейшем усиливать свои надгосударственные органы управления, подавлять выступления несогласных своей жесткой экономической политикой в Греции и других странах и двигаться вперед и об исключении любых слабых стран из Евросоюза речь не должна идти.
0
CaptainMorgan2
08 апреля 2012, 15:52
Котов Павел, да что же тут опрометчивого? Есть дисбаланс, дальше коллапс. Вопрос времени, а не вопрос веры.
0
BudFox
08 апреля 2012, 18:50
кто нибудь, когда нибудь видел стейтмент Демуры? или он чисто попиз@@еть?
+3
- Котов Павел
  08 апреля 2012, 19:06
  BudFox, ахаха)))) видел только его машину)
  0
  - Александр Шадрин
    08 апреля 2012, 19:38
    Котов Павел, какая? это более верный признак успеха! чем стейтмент )))
    0
    - Котов Павел
      08 апреля 2012, 20:11
      option-systems, )))) Убитый, грязный Land Rover 90-ых годов наверно, смотрится очень апокалиптически)))) На таком можно после ядерной войны ездить по городу и отстреливать дробовиком зомби)))
      0
      - Александр Шадрин
        08 апреля 2012, 20:16
        Котов Павел, а точно, я помню год или два назад — он проспорил что и ел «шляпу» (лепешку) на даче своей возле этого внедорожника. да сейчас не поймешь, кто зарабатывает, кто нет? только сам человек знает — врет он или нет, хотя некоторые и себя могут обманывать )
        0
- onemorefake
  08 апреля 2012, 19:47
  BudFox, он выкладывал как-то в жж закрытый пост со стейтом. Ниче так))
  +1
  - BudFox
    08 апреля 2012, 23:34
    onemorefake, ну хоть это радует )
    0
moneymaker
08 апреля 2012, 22:47
нам пора переезжать в другую страну, если нефть будет 33-41. у нас и так все не слава богу, а при 30$ будет вообще коллапс
0