Черный Живоглот
Черный Живоглот личный блог
04 сентября 2018, 18:09

Структурный продукт от БКС

Структурный продукт БКС из 4 акций или 4 любого чего.
Вы называете 4 фишки, в БКС записывают цены на них на момент составления договора и вы начинаете ждать.
Если в первом квартале хоть одна из акций не упала на 25% то вам выплачивают приятные проценты из расчета пусть 8% в долларах
Дальше, вы опять ждете и если все нормуль и порог (не меньше 25%) выдержан, то вы опять получаете купон.
Но это не может длится вечно, акции растут и потом начинаются коррекции 
и вот тут  если одна из вами выбранных акций падает на 25 % то вы получаете на баланс  не 1/4, а все деньги этой упавшей компании, но по максимальной цене вашего последнего квартального фиксинга.
В чем секрет:
предположим вы набрали Газпрома по 107,
Долларов по 33, 
Сбербанк по 130
Евро по 46
 и поехали из квартала в квартал получать пусть 2% долларами .
Но через два года Сбербанк стоит 250 ( и его зафиксировали  вам пусть по этой цене ) например в марте_ апреле месяце 2018
То сейчас на депо я получу акции сбера по цене 250 рублей на всю котлету.
Получается через этот структурный продукт людей засаживают на максисмум того, что максимально выросло и уже ушло в разворот.
В каждом стуктурном продукте есть своя шняга, буквально в каждом есть подвох, где тебя хотят на" «ать.
Когда мне предложили такие продукты я реально обиделся — неужели меня за лоха держат?

Прям анекдот вспомнился.
Петька  спрашивает у Чапаева: «Василий Иванович, а что такое нюанс?»
Ч: — Снимай штаны Петька, покажу.
Петька немного недоумевет, но снимает штаны.
Чапаев подходит сзади и засовывает ему понятно что, понятно куда, и объясняет:
— Вот смотри Петька. Вроде и у тебя… в… и у меня … в ...., Но!
Есть один нюанс…

44 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    04 сентября 2018, 18:12
    я все понимаю, но мат пожалуйста уберите
    • Гражданин РФ
      04 сентября 2018, 18:30

      Тимофей Мартынов, может стоит проколовшихся броков из списка смарталаба убирать? Может хоть одного человека это поможет уберечь от слива.

      А то тут у вас и релама вовсю крутится обещающая 1,2% дохода в ДЕНБ.

      Вы же понимаете, что это обман.

      • Hannes
        04 сентября 2018, 18:47
        Гражданин РФ, понимать то конечно понимает.
        но как тогда поднять бабла?))
    • COREz
      04 сентября 2018, 19:01
      Тимофей Мартынов, уточните пожалуйста, автору следует убрать из текста слово «х@й» или фразу «в жопе».
  • chitaupishu
    04 сентября 2018, 18:13
    Не нужно связываться с БКС, почти любой из их галимых  инновационных продуктов можно сделать ручками с более адекватным коэффициентом участия, риском, ручным контролем отдельных частей и т.д.
  • bocha
    04 сентября 2018, 18:35
    Структурник — как мат в тексте.
    Ноты можно замазать, но музыка звучать не перестанет
  • COREz
    04 сентября 2018, 18:50
    Приносишь деньги в кассу и дальше начинается магия текста мелким шрифтом снизу в договоре.
  • Барсуков Андрей
    04 сентября 2018, 18:51
    бкс банк это одно юридическое лицо
    бкс брокер это другое юридическое лицо
    бкс кипр это третье юридическое лицо, возможно у них у всех один бенефициар, но это не значит что одно юридическое лицо, отвечает за другое юридическое лицо.
    Когда вы вкладываете 1 рубль, нужно знать как вы его будете забирать, если все пойдет не так как вам рассказали.
      • Евгений Сахипзадович
        29 октября 2018, 12:00
        Черный Живоглот, неужели меня за лоха держат?

        так и есть. если не разобравшись гадишь
  • Henry
    04 сентября 2018, 19:32
    Схему не понял, поясните
      • Henry
        04 сентября 2018, 19:43
        Черный Живоглот, опять не понял. Структурный продукт состоит из 4х акции. Лукойл, Газпром, Магнит, Сбербанк. Для простоты счета все по 100. Если все растет условно на 10%, то владелец стуктурного получает условно 70% от роста. То есть получает акции по 107. А если что-то падает не более чем на 25%. То владелец получает защиту капитала и получает ноль прибыли, но и ноль убытка. А в какрм случае получает убыток?
    • Henry
      04 сентября 2018, 19:55
      Черный Живоглот,  почему? Он же получает стуктурный продукт с защитой капитала. Если цена падает не ниже 25% отсечки, то у него остается таже сумма. По крайней мере именно так мне объясняли в Открытие, правда я так и не купил этот продукт.


    • Vitaly Klyuchnikov
      04 сентября 2018, 20:09
      Черный Живоглот, а вот покриткуй ноту 4 (а то может я в розовых очках, сижу в ней и вижу минимальные риски): 

      Базовые активы: Apple, Walt Disney, Sberbank ADR, Yandex NV* 

      Инвестируемый актив: доллары США 

      Минимальная сумма входа: 1 250 долларов США 

      Срок продукта: до 11.12.2018 

      Купонный период: каждые 3 месяца (остались 2 выплаты в сентябре и декабре этого года)

      Доходность: 14% годовых 

      ISIN ноты: XS1327118284 

      Вот их барьеры (были зафикированы в конце 2016 года) 

      Базовый актив 

      Начальная цена, $ 

      Значение Барьера, $ 

      Apple Inc 

      98.53 

      73.89 

      Walt Disney Co 

      99.92 

      74.94 

      Sberbank ADR 

      5,075 

      3,80 

      Yandex NV 

      12,86 

      9,64 

      Эпл, Яндекс и Сбер с тех времен сильно выросли и даже если упадут на 30% все равно все будет ОК. Уолт Дисней с тех пор вырос не так сильно (в целом эта компания не растет и не сильно падает), она неплохо (для этой акции) выросла после приобретения 21 век фокс (рынок положительно оценил это приобретение).

      Я вот думаю 14% в долларах США с ежеквартальными выплатами — неплохо.

      • Максим Барбашин
        04 сентября 2018, 20:32
        VItaly Klyuchnikov, 
        А если бы вы просто купили акции Apple и пр. в 2016?
        • Vitaly Klyuchnikov
          04 сентября 2018, 21:04
          Максим Барбашин, дык я этот продукт вчера купил, а не в 2016.
          надеюсь заработать на этом ~7% до конца. А вот эпл я как раз продал позавчера неплохо на ней заработав, т к не уверен, что смогу на ней столько же заработать.
          • Максим Барбашин
            04 сентября 2018, 21:19
            VItaly Klyuchnikov, 
            Если вас устраивает подобная доходность и риск, есть ETF на американскую недвигу. Дают те же 14%,
            но при этом ликвидны.
            Насколько помню, даже финексовские ETF на техну дали 30%
            • Vitaly Klyuchnikov
              04 сентября 2018, 21:28
              Максим Барбашин, мне вот интереснее услышать ваше мнение относительно инструментов, которые дадут до конца 2018 года с приемлимой долей риска, а не те, что уже дали.

              А узнавать про те что дали в прошлом мне не очень интересно
        • Vitaly Klyuchnikov
          04 сентября 2018, 21:22
          Черный Живоглот, 
          эпл, сейчас — 228$, барьер — 74$, может падать на 68%
          сбербанк, сейчас — 10,6$, барьер — 3,8$, может падать на 64%
          яндекс, сейчас — 31,8$, барьер — 9,64$, может падать на 69%
          уолт дисней, сейчас — 111$, барьер — 74,94$, может падать на 32%.

          в этом случае я получу купоны и полную стоимость облигации в конце срока (декабрь 18)

          Я не защищаю бкс (и до конца не понимаю как так у них высторена внутри эта нота, что и они в этом случае просадок на 25% не теряют, а тоже зарабатывают), но мне кажется, что на данный момент времени  именно эта нота менее рискованный инструмент, чем акции компаний, входящих в нее.
      • Andrey
        04 сентября 2018, 20:53
        VItaly Klyuchnikov, Вам очень повезло. И ещё повезло, что был курс доллара в конце 2016ого высокий и вы не попали на налог с курсовой разницы.
        • Vitaly Klyuchnikov
          04 сентября 2018, 21:34
          Andrey, еще не повезло, т.к. я их только купил и надеюсь что они окешатся на счете в конце этого года
      • chitaupishu
        05 сентября 2018, 09:59
        VItaly Klyuchnikov, по чём ноту брали?
        • Vitaly Klyuchnikov
          05 сентября 2018, 10:04
          chitaupishu, я купил 10 нот в среднем по 103,47%
          • chitaupishu
            05 сентября 2018, 10:10
            VItaly Klyuchnikov, без всевозможных нелепых комиссий (а они скорее всего у БКСа были и были на уровне 0.17% в абсолюте какие-нибудь) ваша доходность будет 4.85% годовых или 1.29% в абсолюте
          • chitaupishu
            05 сентября 2018, 10:15
            VItaly Klyuchnikov, для сравнения доходность евробонда Минфина в долларах США с погашением в январе 2019 года (но тут нет риска эмитента и контрагента)

  • Евгений Петров
    04 сентября 2018, 20:12
    А я кратко опишу все структурники. :-) Прибыль делим, все риски на клиенте.
  • Finansist180416
    04 сентября 2018, 20:28
    В какой то степени структурные продукты лучше чем бумаги для обычного инвестора. Потому что купив акцию, вы рискуете просидеть в ней достаточно долго или пофиксить убыток, не дождавшись роста. А к примеру в бксовском фениксе вы получаете купон даже при боковом движении бумаги. Сделать 5-10 разных структурных продуктов с разными активами и у вас генерится постоянный доход.
    • Максим Барбашин
      04 сентября 2018, 20:32
      Finansist180416, 
      Вы берете на себя еще риски брокера.
      Не говоря уже, что акции ликвидны, начисляются дивы
      • Finansist180416
        04 сентября 2018, 20:36
        Максим Барбашин, к примеру дивы Сбербанка, которые отобьют текущий полугодовой убыток лет так через 5. )))
        • Максим Барбашин
          04 сентября 2018, 20:42
          Finansist180416, 
          Еще раз.
          Брокер сел вам на шею и машет кнутом.
          А вы радуетесь какая высокая скорость.
          В случае успеха вы получите только часть дохода.
          Процентов 50.
          А при неудаче потеряете все.
          Погуглите про БКС.
          В одном из фениксов клиенты потеряли 95%.
          То есть у вас отрицательное МО.
          Все как в бинарных опционах
          Почему вы думаете брокеры так любят структурные продукты?
          В случае успеха они за ваш счет заработают.
          В случае неуспеха — это ваши проблемы.
          И в первом, и во втором случаях с вас удержат комиссии.

           

        • Максим Барбашин
          04 сентября 2018, 20:48
          Черный Живоглот, 
          Причем если обычные акции и облиги хранятся у депозитария,
          то в случае банкротства брокера ты даже найти следов не сможешь того, куда вложился. Для регулятора собственником Apple будет брокер.
    • Andrey
      04 сентября 2018, 20:52
      Finansist180416, В каждом структурном продукте, через посредников комиссии получаются 5-6% + вопрос фондирования ноты.
      В куче ноты — говно. Всех спасает нереальный рост на рынках и количественное смягчение, которое было, поэтому у всех инвесторов розовые очки.
      Если не хватает мозгов и жаления разбираться, чтобы самому инвестировать в акции, то лучше покупать евробонды минфина — деньги целее будут.
  • Максим Барбашин
    04 сентября 2018, 20:29
    Структурный продукт — это по сути интервальный бинарный опцион.
    Вы выигрываете, если цена в интервале.
    Если цена выходит за верхнюю планку, брокер вас тут же принудительно закрывает. И предлагает новую ставку.
    Если цена выходит за нижнюю планку, то вам дают бумагу по самому худшему результату и неважно, что все остальные выросли.
    Если вы заключите такую сделку на весь индекс, о теряете деньги с вероятностью 1.
    Но поскольку в их структурированных продуктах компаний 4, то некоторые лохи  инвесторы действительно выигрывают.
    Так же как и бинарки, эти структурные продукты абсолютно неликвидны.
    Но в отличие от бинарок брокер еще снимает комиссии на вход, выход, продажу и пр.
    • Andrey
      04 сентября 2018, 21:00
      Максим Барбашин, В целом согласен, но вы взяли только 1 тип структурных продуктов. Другие структурные продукты такое же говно, но другие всё же слабо на бинарные опционы смахивают.
      • Максим Барбашин
        04 сентября 2018, 21:17
        Andrey, 
        Другие структурные продукты такое же говно,
        Насколько помню, там еще есть продукты якобы со 100% защитой капитала. Хотя на самом деле — это гарантированная отрицательная доходность за счет инфляции.
        И никто не мешает самому сделать структурку.
        Взять ОФЗ, на купоны фьючи на нефть,
        и сэкономить на комисах

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн