Albus (Игорь Китаев)
Albus (Игорь Китаев) личный блог
21 августа 2018, 15:11

Росстат: враньё или правда?

Насколько верна статистика Росстата и можно ли ей доверять?
Мои скромные рассуждения на эту тему:

Архив программы Экономика на телеканале Крым-24
76 Комментариев
  • Александр Свирский
    21 августа 2018, 15:25
    Экономическая динамика от Росстата подтверждается цифрами из других источников. Например PMI: композитный, по сфере услуг и по промышленности.
      • Евгений Черных
        21 августа 2018, 15:34
        Albus, Но чот про среднюю ЗП в 42 тысячи как то смешно читать…
          • consar
            21 августа 2018, 15:50
            Albus, кстати да. Берем Магнит, получаются расходы на одного сотрудника 26 тыс/мес (с учетом соцвзносов), и это наверное с учетом зарплат топов (хоть и краснодарских). Причем у меня около дома на двери Магнита обещают 32 тыс кассирам. Вот как они такого добились? 
              • consar
                21 августа 2018, 16:36
                Albus, я поверил смартлабу, брал отсюда https://smart-lab.ru/q/MGNT/f/y/ за 2016 было 26 тыс, за 2017 — 28 тыс. Нет большой разницы 26 или 33. Мне интересно, как они так работать заставили? Сколько тогда з/пл у высшего руководства, если меньше 15 никто не пойдет работать, а средняя 33? Можно конечно найти руководителя 276 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК за 276 тыс руб. Но это из области фантастики.
          • Киса Воробьянинов
            21 августа 2018, 16:20
            Albus, это средняя температура по больнице. Один получает миллион, второй получает 1 рубль, но в среднем на человека по пол миллиона.
            я не к тому, что кто-то врет, а к тому, что методика говно, хоть и международная. Специально такую разработали, чтобы в уши трудящимся было удобнее ссать. А с нашим расслоением доходов очень удобная методика получается. Крупные города с высокими зп усредняют куда надо нищенскую зп регионов :)
            • Максим Барбашин
              21 августа 2018, 16:38
              Киса Воробьянинов, 
              Пусть в России миллион человек с высокими зарплатами. Какой должна быть эта зарплата, что средняя для 70 миллионов поднялась до 40 тысяч?
              • Анатолий
                21 августа 2018, 17:57
                Максим Барбашин, Почему миллион? У военных сейчас очень нормальное ден.довольствие, по 40 у сержантов, а с учетом горячих точек и кол-ва генералов в армии.Сколько школ только в Москве? Директора, завучи по 50 мин.+ учителя 2-3 ставки.Работяги на ВАЗе тоже бывает по 70 (грязными) имеют, только работают по 300 час в месяц.А есть еще полиция, судьи, среднее и высшее руководство в администрациях г.о. и поселений.А сколько людей в Москве и Питере работает за 40-50?
                • Максим Барбашин
                  21 августа 2018, 18:07
                  Анатолий,  
                  Очень примерно назвал цифру.
                  Где-то 1-1,5% населения условно обеспеченные. То есть могут купить квартиру или машину. Считается, что для этого нужно от 100 тысяч.
                  Мне интересен сам принцип.
                  Допустим, трейдер в 1% зарабатывает, 10-15% безубыток, и все остальное сливает (либералы же говорят об обнищании подавляющего большинства населения).
                  Задача по школьной математике — сколько должен зарабатывать трейдер в 1%, чтобы в среднем по статистике выйти на 40 тысяч в месяц?
          • ger_man
            21 августа 2018, 19:55
            Albus, правильно было бы публиковать медианную зарплату, которая значительно ниже средней. Медианная зарплата отвечает на вопрос «сколько зарабатывает средний россиянин». Средняя зарплата отвечает на вопрос «сколько средний россиянин будет тратить в месяц». Таким образом, в разговорах про уровень жизни и тому подобные материи медианная зарплата информативнее:


            Это карта медианных зарплат по регионам России в апреле 2017 года. Карта построена на данных РИА Новости https://ria.ru/infografika/20171207/1510015586.html По цветам темно синий — медианная зарплаты более 40000 рублей в месяц, темно зеленый — медианная зарплата от 28000 до 40000 рублей в месяц, салатовый — от 24700 до 28000 рублей в месяц, 24700 рублей — медианная зарплата в России в апреле 2017 года, желтый — от 22000 рублей до 24700 рублей в месяц, оранжевый — от 20000 до 22000 рублей в месяц, красный — от 18000 до 20000 рублей в месяц, коричневый — от 16000 до 18000 рублей в месяц бордовый — менее 16000 рублей в месяц
              • ger_man
                21 августа 2018, 20:27
                Albus, посмотрел. Взоржал, когда услышал, что рассчитать медианную сложней. Но она же, млять, информативнее, чем средняя. Когда публикуют эти данные, то с какой целью это делают? Показать, как живётся НАСЕЛЕНИЮ страны. Основной её части. Разве не так? Так вот показатель «медианная зарплата» более точно отражает этот вопрос. А он, если верить вашему ролику на уровне 28.3 тыс. руб. в месяц., но никак не 45.8 тыс.руб. То есть реальная зарплата для основной массы населения на 38% ниже, чем озвучивается.
                Например:10 человек зарабатывают: 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 и один зарабатывает 10 тысяч монет.Тогда: Средняя зарплата будет 1094.5 монет.Но медианная зарплата будет всего 105 монет.
                  • ger_man
                    21 августа 2018, 20:46
                    Albus, если цель опубликовать объективную информацию, то лучше собрать необходимые для этого данные, либо вообще промолчать. Что толку от данных, которые искажают реальную ситуацию на 38%? Запудрить людям мозги?
                    Хотите сказать, что Вы со мной не согласны в данном конкретном случае?
                      • ger_man
                        21 августа 2018, 20:58
                        Albus, не поверите — мне плевать, что они там публикуют. Это демагогия с вашей стороны. Я повторяю:
                        что толку от данных, которые искажают реальную ситуацию на 38%? Запудрить людям мозги? Хотите сказать, что Вы со мной не согласны в данном конкретном случае? У вас какая зарплата? По разговорам, какая зарплата в среднем в Крыму? Вы верите в средние 45 тыс.руб.?
                  • ger_man
                    21 августа 2018, 20:50
                    Albus, у вас какая зарплата? По разговорам, какая зарплата в среднем в Крыму? Вы верите в 45 тыс.?
        • Gsimplov777
          21 августа 2018, 16:05
          kbrobot.ru, 

        • Константин
          22 августа 2018, 19:48
          kbrobot.ru, В видео пояснили что реальная зп средняя 28 тыщ
      • Максим Барбашин
        21 августа 2018, 16:07
        Albus, 
        Росстат описывает реальность настолько объективно,
        насколько объективно ее описывают статистические ведомства в других странах
  • Igr
    21 августа 2018, 15:32

    ну на счёт средней зарплаты точно врёт

    а вернее понятие средняя зарплата вообще говно ни о чёмное 

      • Igr
        21 августа 2018, 15:36

        Albus, да, видео не люблю смотреть, обычно там воды полно, всё это можно уложить в пару строк, обычно

         

        ну вот и получается как в анекдоте, один есть мясо, сотня ест капусту, в среднем все едят голубцы, а это совсем не так 

          • Igr
            21 августа 2018, 15:40
            Albus, да какая разница где она как считается, я говорю что это не отображает реальности дел, с этим вы разве не согласны? 
              • Igr
                21 августа 2018, 15:43

                Albus,  я не только это написал, дорогой тёзка, а ещё:

                а вернее понятие средняя зарплата вообще говно ни о чёмное 

              • Igr
                21 августа 2018, 15:44
                Albus, но то что средняя зарплата не отображает реальных дел, с этим то вы согласны? 
      • Igr
        21 августа 2018, 15:38

        Albus, правильнее было бы написать так 

        90% — получают меньше 35000 например

        5%- столько то

        0,1% — больше 10 лямов

         

          • Igr
            21 августа 2018, 15:41

            Albus, ну вот, лучше бы её показывали

             

            а то эта средняя зарплата только раздражает 90% населения России, т.к. они у себя в кошельках видят совсем другое 

      • Andrew_Kl
        23 августа 2018, 00:22
        Albus, Вы не учитываете один простой факт. Доля «серых» зарплат стараниями ФНС снижается. Поэтому считаемая Росстатом средняя зп растет. А по факту этого нет )).
    • Bigorent.Ru
      21 августа 2018, 15:39
      Igr, Я не думаю, что врет. Просто средняя ЗП — обманчивый показатель, так как только один лишь Сечин добавляет к средней ЗП до 10 руб. Гораздо точнее отражает реальность медианная ЗП.
      • Igr
        21 августа 2018, 15:39
        Андрей Казанов, я про тоже 
  • Watto
    21 августа 2018, 15:35
    Вся информация, которая официально исходит от государства — ложь и пропаганда
    • Igr
      21 августа 2018, 15:37
      Watto, цифры давай )
    • FZF
      21 августа 2018, 15:56
      Watto, Ага, а какой-то шизик заблудившийся на просторах интернета, является носителем неоспоримой истины.
  • Максим Барбашин
    21 августа 2018, 16:04
    Доверять или нет можно форекс — дилеру.
    А Росстату, если вы считаете, что допущена ошибка,
    укажите на какой странице отчета и как ее нужно исправить
  • Andrew_Kl
    21 августа 2018, 16:07
    Росстат не врет )). Просто надо смотреть методику. Искажения зачастую заложены уже там.
    • Максим Барбашин
      21 августа 2018, 16:09
      Andrew_Kl, 
      на сайте они пишут, что используют международную методику,
      принятую в других странах
      • Andrew_Kl
        21 августа 2018, 16:20
        Максим Барбашин, Так и есть. Вот только похоже, что эта методика не очень хорошо работает при резком падении нац.валюты. Плюс там есть некоторый простор для «экспертных» оценок.
        В качестве примера:
        Росстат публикует индикативные цены на разные товары, на основании которых потом рассчитывается ИПЦ. На смартфоны эти цены таковы (в рублях, на январь года):
        январь 2014 — 8481
        январь 2015 — 8986
        январь 2016 — 9446
        январь 2017 — 9337
        январь 2018 — 8962
        Т.е. с января 2014 года с точки зрения Росстата цены на смартфоны выросли всего на 5,7 %. Хотя фактически просто из-за изменения спроса продавцы переходят на более дешевые модели.
        • Максим Барбашин
          21 августа 2018, 16:34
          Andrew_Kl, 
          Надо смотреть стоимость одной модели смартфона в 2014 и в 2018.
          По сути, цены на любую технику, многие комплектующие, услуги постоянно снижаются. 
          Росстат не учитывает технологическое усложнение продукции

          • Andrew_Kl
            21 августа 2018, 17:01
            Максим Барбашин, Это одна из причин. Но потребительская ценность тоже падает. Модели морально устаревают.  Росстат это не учитывает.
            Впрочем есть и позиции, где технологического усложнения нет. Например одежда и обувь. Причем с января 2014 года подорожала она не так сильно. Даже та, которая в основном импортируется. Например кожаные куртки. И объяснить это можно только сменой ассортимента.
            Интересно, что с 2009 года Росстат изменил список товаров, по которым считает индикативные цены. До 2009 в ряде случаев на импортные и отечественные товары одного вида цены указывались отдельно. С 2009 никакого разделения нет.
            • Максим Барбашин
              21 августа 2018, 17:32
              Andrew_Kl, 
              Одежда тоже морально устаревает.
              Прошлогодняя коллекция продается дешевле.

              • Andrew_Kl
                21 августа 2018, 19:04
                Максим Барбашин, И это Росстат тоже не учитывает. В методике есть несколько исключений, например скидки на товарные остатки, или скидки при покупке нескольких штук — такие цены не учитываются. Но если компания завезет изначально более дешевую продукцию прошлого сезона, то эти цены будут приняты. А такое при падении спроса иногда происходит.
  • Максим Барбашин
    21 августа 2018, 16:09
     Но вообще надежнее брать 3 набора данных: Росстат, маркетинговые данные (продажи предметов длительного пользования) и данные соц опросов. Если они указывают в одну сторону, тогда верные.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн