Росстат: враньё или правда?

Насколько верна статистика Росстата и можно ли ей доверять?
Мои скромные рассуждения на эту тему:

Архив программы Экономика на телеканале Крым-24

Росстат статистика

Albus

Симферополь

417

51 991

с 10 июня 2013

76 Комментариев

Александр Свирский
21 августа 2018, 15:25
Экономическая динамика от Росстата подтверждается цифрами из других источников. Например PMI: композитный, по сфере услуг и по промышленности.
0
- Albus
  21 августа 2018, 15:29
  Александр Свирский, да. Цифры Росстата принимают все крупные международные организации. Всемирный банк, МВФ, ЦРУ, и даже рейтинговые агентства Fitch, Moodys, S&P. Если бы было какое-то жульничество, они бы завопили об этом на весь мир. Это был бы такой козырь для антироссийской пропаганды. Но его нет, потому что Росстат объективно описывает реальность. Не придерёшься.
  +2
  - Евгений Черных
    21 августа 2018, 15:34
    Albus, Но чот про среднюю ЗП в 42 тысячи как то смешно читать…
    +5
    - Albus
      21 августа 2018, 15:36
      kbrobot.ru, посмотри видео. Эта цифра легко проверяется. Возьми годовой отчёт любой компании и подели «Расходы на оплату труда» на «Количество сотрудников».
      Вот… даже заставляю тебя это сделать. МТС, Соллерс, любой завод. Возьми и посчитай среднюю зарплату по открытым источникам.
      +2
      - consar
        21 августа 2018, 15:50
        Albus, кстати да. Берем Магнит, получаются расходы на одного сотрудника 26 тыс/мес (с учетом соцвзносов), и это наверное с учетом зарплат топов (хоть и краснодарских). Причем у меня около дома на двери Магнита обещают 32 тыс кассирам. Вот как они такого добились?
        +1
        Albus
        21 августа 2018, 15:55
        consar, Магнит, годовой отчёт за 2017.
        Средняя зарплата 33 695 рублей.
        
        0
        consar
        21 августа 2018, 16:36
        Albus, я поверил смартлабу, брал отсюда https://smart-lab.ru/q/MGNT/f/y/ за 2016 было 26 тыс, за 2017 — 28 тыс. Нет большой разницы 26 или 33. Мне интересно, как они так работать заставили? Сколько тогда з/пл у высшего руководства, если меньше 15 никто не пойдет работать, а средняя 33? Можно конечно найти руководителя 276 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК за 276 тыс руб. Но это из области фантастики.
        0
      - Киса Воробьянинов
        21 августа 2018, 16:20
        Albus, это средняя температура по больнице. Один получает миллион, второй получает 1 рубль, но в среднем на человека по пол миллиона.
        я не к тому, что кто-то врет, а к тому, что методика говно, хоть и международная. Специально такую разработали, чтобы в уши трудящимся было удобнее ссать. А с нашим расслоением доходов очень удобная методика получается. Крупные города с высокими зп усредняют куда надо нищенскую зп регионов :)
        +1
        Максим Барбашин
        21 августа 2018, 16:38
        Киса Воробьянинов,
        Пусть в России миллион человек с высокими зарплатами. Какой должна быть эта зарплата, что средняя для 70 миллионов поднялась до 40 тысяч?
        0
        Анатолий
        21 августа 2018, 17:57
        Максим Барбашин, Почему миллион? У военных сейчас очень нормальное ден.довольствие, по 40 у сержантов, а с учетом горячих точек и кол-ва генералов в армии.Сколько школ только в Москве? Директора, завучи по 50 мин.+ учителя 2-3 ставки.Работяги на ВАЗе тоже бывает по 70 (грязными) имеют, только работают по 300 час в месяц.А есть еще полиция, судьи, среднее и высшее руководство в администрациях г.о. и поселений.А сколько людей в Москве и Питере работает за 40-50?
        
        0
        Максим Барбашин
        21 августа 2018, 18:07
        Анатолий,
        Очень примерно назвал цифру.
        Где-то 1-1,5% населения условно обеспеченные. То есть могут купить квартиру или машину. Считается, что для этого нужно от 100 тысяч.
        Мне интересен сам принцип.
        Допустим, трейдер в 1% зарабатывает, 10-15% безубыток, и все остальное сливает (либералы же говорят об обнищании подавляющего большинства населения).
        Задача по школьной математике — сколько должен зарабатывать трейдер в 1%, чтобы в среднем по статистике выйти на 40 тысяч в месяц?
        0
      - ger_man
        21 августа 2018, 19:55
        Albus, правильно было бы публиковать медианную зарплату, которая значительно ниже средней. Медианная зарплата отвечает на вопрос «сколько зарабатывает средний россиянин». Средняя зарплата отвечает на вопрос «сколько средний россиянин будет тратить в месяц». Таким образом, в разговорах про уровень жизни и тому подобные материи медианная зарплата информативнее:
        
        Это карта медианных зарплат по регионам России в апреле 2017 года. Карта построена на данных РИА Новости https://ria.ru/infografika/20171207/1510015586.html По цветам темно синий — медианная зарплаты более 40000 рублей в месяц, темно зеленый — медианная зарплата от 28000 до 40000 рублей в месяц, салатовый — от 24700 до 28000 рублей в месяц, 24700 рублей — медианная зарплата в России в апреле 2017 года, желтый — от 22000 рублей до 24700 рублей в месяц, оранжевый — от 20000 до 22000 рублей в месяц, красный — от 18000 до 20000 рублей в месяц, коричневый — от 16000 до 18000 рублей в месяц бордовый — менее 16000 рублей в месяц
        0
        Albus
        21 августа 2018, 20:06
        ger_man, ролик посмотрите. Росстат публикует медианную и модальную зарплаты. То что нанесено на вашу карту — это данные Росстата.
        0
        ger_man
        21 августа 2018, 20:27
        Albus, посмотрел. Взоржал, когда услышал, что рассчитать медианную сложней. Но она же, млять, информативнее, чем средняя. Когда публикуют эти данные, то с какой целью это делают? Показать, как живётся НАСЕЛЕНИЮ страны. Основной её части. Разве не так? Так вот показатель «медианная зарплата» более точно отражает этот вопрос. А он, если верить вашему ролику на уровне 28.3 тыс. руб. в месяц., но никак не 45.8 тыс.руб. То есть реальная зарплата для основной массы населения на 38% ниже, чем озвучивается.
        Например:10 человек зарабатывают: 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 и один зарабатывает 10 тысяч монет.Тогда: Средняя зарплата будет 1094.5 монет.Но медианная зарплата будет всего 105 монет.
        0
        Albus
        21 августа 2018, 20:43
        ger_man, а взоржали почему? Чтобы посчитать среднюю з.п., надо поделить две цифры (фонд оплаты труда на численность персонала), а чтобы посчитать медианную и модальную, нужно видеть всю зарплатную ведомость.
        0
        ger_man
        21 августа 2018, 20:46
        Albus, если цель опубликовать объективную информацию, то лучше собрать необходимые для этого данные, либо вообще промолчать. Что толку от данных, которые искажают реальную ситуацию на 38%? Запудрить людям мозги?
        Хотите сказать, что Вы со мной не согласны в данном конкретном случае?
        0
        Albus
        21 августа 2018, 20:53
        ger_man, напишите такой же гневный комментарий по поводу средней зарплаты в США и Европе. Они тоже постоянно публикуют среднюю з.п. и гордятся ею.
        0
        ger_man
        21 августа 2018, 20:58
        Albus, не поверите — мне плевать, что они там публикуют. Это демагогия с вашей стороны. Я повторяю:
        что толку от данных, которые искажают реальную ситуацию на 38%? Запудрить людям мозги? Хотите сказать, что Вы со мной не согласны в данном конкретном случае? У вас какая зарплата? По разговорам, какая зарплата в среднем в Крыму? Вы верите в средние 45 тыс.руб.?
        0
        ger_man
        21 августа 2018, 20:50
        Albus, у вас какая зарплата? По разговорам, какая зарплата в среднем в Крыму? Вы верите в 45 тыс.?
        0
    - Gsimplov777
      21 августа 2018, 16:05
      kbrobot.ru,
      
      +4
    - Константин
      22 августа 2018, 19:48
      kbrobot.ru, В видео пояснили что реальная зп средняя 28 тыщ
      0
  - Максим Барбашин
    21 августа 2018, 16:07
    Albus,
    Росстат описывает реальность настолько объективно,
    насколько объективно ее описывают статистические ведомства в других странах
    0
Igr
21 августа 2018, 15:32
ну на счёт средней зарплаты точно врёт
а вернее понятие средняя зарплата вообще говно ни о чёмное
+1
- Albus
  21 августа 2018, 15:34
  Igr, посчитать среднюю зарплату — это поделить две цифры: фонд оплаты труда на количество работников. В видео я рассказываю об этом. Вы видимо коммент написали, а видос не посмотрели.
  +1
  - Igr
    21 августа 2018, 15:36
    Albus, да, видео не люблю смотреть, обычно там воды полно, всё это можно уложить в пару строк, обычно
    
    ну вот и получается как в анекдоте, один есть мясо, сотня ест капусту, в среднем все едят голубцы, а это совсем не так
    +1
    - Albus
      21 августа 2018, 15:39
      Igr, вы давно на смарт-лабе, но по преженему «блещете». Средняя з.п. во всём мире считается одинаково. Фонд оплаты труда делится на количество работников. Вы сами можете её посчитать по любому заводу.
      +1
      - Igr
        21 августа 2018, 15:40
        Albus, да какая разница где она как считается, я говорю что это не отображает реальности дел, с этим вы разве не согласны?
        0
        Albus
        21 августа 2018, 15:42
        Igr, дорогой тёзка. Вы написали фразу: «ну на счёт средней зарплаты точно врёт». Поэтому я вам объясняю как она считается.
        +1
        Igr
        21 августа 2018, 15:43
        Albus, я не только это написал, дорогой тёзка, а ещё:
        а вернее понятие средняя зарплата вообще говно ни о чёмное
        0
        Igr
        21 августа 2018, 15:44
        Albus, но то что средняя зарплата не отображает реальных дел, с этим то вы согласны?
        0
        Albus
        21 августа 2018, 15:45
        Igr, реальность по зарплатам описывается тремя параметрами: средняя, модальная и медианная зарплата.
        0
  - Igr
    21 августа 2018, 15:38
    Albus, правильнее было бы написать так
    90% — получают меньше 35000 например
    5%- столько то
    0,1% — больше 10 лямов
    
    0
    - Albus
      21 августа 2018, 15:40
      Igr, этими расчётами занимается «модальная» зарплата. Это совсем другой параметр.
      0
      - Igr
        21 августа 2018, 15:41
        Albus, ну вот, лучше бы её показывали
        
        а то эта средняя зарплата только раздражает 90% населения России, т.к. они у себя в кошельках видят совсем другое
        0
        Albus
        21 августа 2018, 15:43
        Igr, модальную и медианную зарплату Росстат тоже считает и выкладывает у себя на сайте в открытом доступе.
        +1
  - Andrew_Kl
    23 августа 2018, 00:22
    Albus, Вы не учитываете один простой факт. Доля «серых» зарплат стараниями ФНС снижается. Поэтому считаемая Росстатом средняя зп растет. А по факту этого нет )).
    +1
- Bigorent.Ru
  21 августа 2018, 15:39
  Igr, Я не думаю, что врет. Просто средняя ЗП — обманчивый показатель, так как только один лишь Сечин добавляет к средней ЗП до 10 руб. Гораздо точнее отражает реальность медианная ЗП.
  +1
  - Igr
    21 августа 2018, 15:39
    Андрей Казанов, я про тоже
    0
Watto
21 августа 2018, 15:35
Вся информация, которая официально исходит от государства — ложь и пропаганда
+2
- Igr
  21 августа 2018, 15:37
  Watto, цифры давай )
  0
- FZF
  21 августа 2018, 15:56
  Watto, Ага, а какой-то шизик заблудившийся на просторах интернета, является носителем неоспоримой истины.
  0
Максим Барбашин
21 августа 2018, 16:04
Доверять или нет можно форекс — дилеру.
А Росстату, если вы считаете, что допущена ошибка,
укажите на какой странице отчета и как ее нужно исправить
0
Andrew_Kl
21 августа 2018, 16:07
Росстат не врет )). Просто надо смотреть методику. Искажения зачастую заложены уже там.
+2
- Максим Барбашин
  21 августа 2018, 16:09
  Andrew_Kl,
  на сайте они пишут, что используют международную методику,
  принятую в других странах
  0
  - Andrew_Kl
    21 августа 2018, 16:20
    Максим Барбашин, Так и есть. Вот только похоже, что эта методика не очень хорошо работает при резком падении нац.валюты. Плюс там есть некоторый простор для «экспертных» оценок.
    В качестве примера:
    Росстат публикует индикативные цены на разные товары, на основании которых потом рассчитывается ИПЦ. На смартфоны эти цены таковы (в рублях, на январь года):
    январь 2014 — 8481
    январь 2015 — 8986
    январь 2016 — 9446
    январь 2017 — 9337
    январь 2018 — 8962
    Т.е. с января 2014 года с точки зрения Росстата цены на смартфоны выросли всего на 5,7 %. Хотя фактически просто из-за изменения спроса продавцы переходят на более дешевые модели.
    0
    - Максим Барбашин
      21 августа 2018, 16:34
      Andrew_Kl,
      Надо смотреть стоимость одной модели смартфона в 2014 и в 2018.
      По сути, цены на любую технику, многие комплектующие, услуги постоянно снижаются.
      Росстат не учитывает технологическое усложнение продукции
      
      0
      - Andrew_Kl
        21 августа 2018, 17:01
        Максим Барбашин, Это одна из причин. Но потребительская ценность тоже падает. Модели морально устаревают. Росстат это не учитывает.
        Впрочем есть и позиции, где технологического усложнения нет. Например одежда и обувь. Причем с января 2014 года подорожала она не так сильно. Даже та, которая в основном импортируется. Например кожаные куртки. И объяснить это можно только сменой ассортимента.
        Интересно, что с 2009 года Росстат изменил список товаров, по которым считает индикативные цены. До 2009 в ряде случаев на импортные и отечественные товары одного вида цены указывались отдельно. С 2009 никакого разделения нет.
        +1
        Максим Барбашин
        21 августа 2018, 17:32
        Andrew_Kl,
        Одежда тоже морально устаревает.
        Прошлогодняя коллекция продается дешевле.
        
        +1
        Andrew_Kl
        21 августа 2018, 19:04
        Максим Барбашин, И это Росстат тоже не учитывает. В методике есть несколько исключений, например скидки на товарные остатки, или скидки при покупке нескольких штук — такие цены не учитываются. Но если компания завезет изначально более дешевую продукцию прошлого сезона, то эти цены будут приняты. А такое при падении спроса иногда происходит.
        0
Максим Барбашин
21 августа 2018, 16:09
Но вообще надежнее брать 3 набора данных: Росстат, маркетинговые данные (продажи предметов длительного пользования) и данные соц опросов. Если они указывают в одну сторону, тогда верные.
+1