11 августа 2018, 19:13

Турция. Фундаментальные мысли.

На смартлабе много людей, придерживаются мнения, что несмотря на высокую инфляцию и падение Лиры в Турции все хорошо. Потому что растет ВВП.

Теперь фундамент. Если в нормальную экономику начать давать дешевые кредиты и/или печатать деньги, то первая реакция будет рост ВВП. То есть денежная политика имени Глазьева имеет положительный результат в краткосрочной перспективе и негативный в долгосрочной.

Долгосрочные проблемы будут вызваны снижением рейтинга, увеличением реальных ставок в турецкой экономике (и в лирах, и в евро и в баксах). Инвесторы будут требовать от проектов все большей доходности, а это снизит реальные инвестиции.

Очень жалко Турцию. Она прошла долгую и тяжелую программу МВФ. А теперь один человек (альфа-самец, но экономически безграмотный) вгонит огромную страну в нищету.

Первый признак снижения уровня жизни (уже реально падающего) — это его слова, типа нам не нужен бакс,
самое главное — свобода страны и другие нематериальные ценности.

Турция турция рынок

Сергей Кузнецов

Москва

974

с 3 января 2016

29 Комментариев

sam nepomnyashchiy
11 августа 2018, 19:37
денежная политика имени Глазьева

мне казалось это беня-вертолёт придумал, не?
+2
- Сергей Кузнецов
  11 августа 2018, 19:44
  sam nepomnyashchiy, согласен )))
  только почему-то в развивающих странах вертолет сбоит постоянно.
  Хотя думаю и развитые получат проблемы от вертолета.
  +2
  - sam nepomnyashchiy
    11 августа 2018, 19:45
    Сергей Кузнецов, действительно… а давайте вместе подумаем почему… ну не из-за доллара же, правда?
    +2
    - Серж пЕтрович
      11 августа 2018, 20:07
      sam nepomnyashchiy, автору надо было написать проще — «каждое ответственное национальное правительство должно сосать плясать под дудку Вашингтона».
      Однако, имхо, в случае Турции, опасность которая ей грозит не слишком велика. Экономика страна в достаточной степени сбалансирована и самодостаточна. Энергоносители под боком. Альтернатива США — Китай, плюс Европа и частично Россия не дадут «разорвать в клочья» турецкую экономику.
      А щелкнуть Шерхана по носу, разве это не удовольствие? )
      +2
      - Сергей Кузнецов
        11 августа 2018, 21:53
        Серж пЕтрович, шерхана лучше не злить ))
        Хотя приятно конечно )))
        
        Там есть большие просчеты в экономике. Лидер лезет управлять процессами, в которых не спец.
        
        А платить будет народ. В данном случае турецкий.
        0
        Иван Мелехов
        11 августа 2018, 22:04
        Сергей Кузнецов, не вижу проблем, вижу переориентацию на сотрудническо Россия — Китай — Иран — Турция — Сирия. К союзу потянутся Египет с Ливией. Вообще не хилый такой пояс получается. Думаю США обломаются.
        +1
        Сергей Кузнецов
        11 августа 2018, 22:11
        slyter, ни одна страна из этого пояса не вкладывается в новые технологии. Кроме Китая, он помешан на идеи стать технологическим лидером. А Китай еще надо уговорить вступить в эту тусовку.
        
        А чтобы просто жить бедно, вообще не надо не с кем сотрудничать. У нас скоро обеспеченность сельхоз продукцией будет 100%. Газом будем зимой топить. Не пропадем )))
        0
    - Сергей Кузнецов
      11 августа 2018, 21:33
      sam nepomnyashchiy, евро и иену тоже печатают пока без последствий.
      0
      - Vasek
        11 августа 2018, 23:17
        sam nepomnyashchiy, евро и иену тоже печатают пока без последствий.
        
        Сергей Кузнецов, а ты всегда хрен с пальцем сравниваешь как аргумент в серъезных разговорах?
        -4
      - Vasek
        11 августа 2018, 23:53
        Сергей Кузнецов, ну что же ты, сережа, ведешь себя как свинья? минусешь втихаря, а ответить не можешь как мужик за свои слова. Пользуешься тем, что у меня нет возможности минуснуть твои глупости? Вот ты говоришь про печать евро и иены, в посте про турецкую лиру. Где лира и где евро с иеной? Это даже ни хрен сравнить с пальцем, а слоновий хобот с мышиным хвостом. Да, евро и иена резервные валюты, и таки у них есть свопы, кроме того и увы и ах, но они могут себе позволить синхронную работу принтеров… зачем же сюда втыкать какую-то турецкую туалетную бумагу, которая ничуть не лучше рубля?
        -1
        Сергей Кузнецов
        12 августа 2018, 00:12
        Mbombokve, читай ветку комментариев внимательно.
        Здесь не очень понятно какие ответы на какие вопросы.
        Суть мысли:
        
        Без печальных последствий печатают не только баксы, но и евро и иену. Развивающимся странам такая роскошь не доступна.
        +1
        Vasek
        12 августа 2018, 00:20
        Сергей Кузнецов, ну ок тогда, значит я не в тему
        0
  - Евгений Черных
    11 августа 2018, 23:41
    Сергей Кузнецов, типа нам не нужен бакс,
    Венесуэлла подтверждает. Им не нужен бакс и все ровно
    +1
ves2010
11 августа 2018, 19:46
вот тут гениальный по смыслу пост
smart-lab.ru/blog/378948.php
0
Хуан Диего из Севильи
11 августа 2018, 20:07
ves2010, вот именно, накачали денеж массу, экономика поперла, а потом глохнуть стала и всё ушло в инфляцию
+1
Хуан Диего из Севильи
11 августа 2018, 20:08
а теперь лира найдет равновесие около 10 за бакс и все будут счастливы)
0
- Сергей Кузнецов
  11 августа 2018, 21:55
  Игорь Егоров, только то, что выиграли от роста денежной массы придется вернуть (имею ввиду рост ВВП)
  0
wolf30
11 августа 2018, 21:26
Есть такое понятие маржинальная производительность долга (кому интересно более подробно www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/45731/) — это сколько продукции вы производите на 1 единицу привличенной или напечатанной единицы валюты и вот пока она остается положительной вы можете печатать и брать в кредит сколько угодно денег все будет хорошо — экономика все переварит, а вот если она становится отрицательной, то все превращается в банальную пирамиду, экономика при этом может продолжать расти, только вот что бы произвести продукции на 1 доллар вам нужно сначала 1 доллар и 10 центов потом 1,5 доллара потом 2. В Турции пока маржинальная производительность долга положительная совокупный долг чуть более 50% ВВП, в США уже давно она отрицательная, в Китае не так давно стала отрицательной, так что пока у Турции есть все шансы пережить этот кризис и выйти из него более сильной, если конечно ее руководство не наделает глупостей.
+1
- Сергей Кузнецов
  11 августа 2018, 21:58
  wolf30, не знаю, как они посчитали. Куча отраслей и везде все по разному. Уверен Турцию ждет спад реального ВВП и уровня жизни населения.
  
  0
Иван Мелехов
11 августа 2018, 21:56
Все больше стран противостоят США. Не надорвется гегемон, а то тревожно. ))) Легко так, хоба и еще 80 млн страна против США. ))
0
- Сергей Кузнецов
  11 августа 2018, 22:07
  slyter, я думаю есть эффект искажения картины нашими СМИ.
  В большинстве случаев наездов — это обычная торговля. Трамп очень любит поторговаться, он же бизнесмен.
  
  А там, где политика. Политика руководства Ирана и КНДР в отношение своего народа мне искренне не нравится. Народы надо спасти.
  Хорошая статья, как пришла к власти нынешняя иранская элита
  www.kommersant.ru/doc/2568249
  0
  - Иван Мелехов
    11 августа 2018, 22:11
    Сергей Кузнецов, ничего себе обычная торговля. Сначала США устроили военный переворот в Турции, затем курдов поддерживали, накачивали оружием, деньгами. Я бы на месте Эрдогана тоже не понял таких действий от типа друзей-союзников.
    +1
    - Сергей Кузнецов
      11 августа 2018, 22:16
      slyter, я не знаю таких подробностей. Возможно СМИ немного извратили факты.
      
      Курдов жалко, нищая нация без своего государства, гонимая ото всюду (был у меня в детстве друг курд).
      0
Иван Мелехов
11 августа 2018, 22:01
Я вот думаю, насколько проститутке ЕС хватит терпения. США вмазали по России, отскочило в лоб ЕС, затем по Ирану, опять попали по ЕС, теперь по Турции, опять ЕС прилетело, уже и по ЕС пошлинами вмазали… старушка не та уже, фригидная толерантная уставшая от жизни. )))
+2
- Хуан Диего из Севильи
  11 августа 2018, 22:16
  slyter, ну они ж типа друзья, значит должны понять и простить, но так то пендосы зарвались конечно
  0
Серёга Ростовский
11 августа 2018, 23:05
Трамп устраивает торговые войны. Инвесторы бегут. Куда? В самые надёжные-американские трежерис. Странно только, что как раз в это время ФРС распродает свой баланс.Изымает долларовую ликвидность.Подозрительно странно всё это. Это схема.
0
В.И.Чапаев
12 августа 2018, 01:01
Эрдоган — это Турция без еврейских денег (долларов). Плохо это или хорошо? Имхо, хорошо. Но юные дебилы считают иначе.
0
trader_95
12 августа 2018, 09:15
Тут не все однозначно — именно при этом альфа-самце Турция выстрелила, нарастив свою экономическую мощь. Правда это была другая Турция, там еще были институты сдержек, кроме того тогда был бум всех развивающихся стран, не только Турции.
Сейчас да, похоже он и угробит рост… жить так же плохо, как турки жили до его прихода вряд ли станут.
Скорее всего в худшем случае экономика уйдет в боковик как у нас.
0
nk1
12 августа 2018, 10:11
Китай с автором не согласен.

0