Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
14 июля 2018, 11:56

Конфликт интересов в платной медицине. Сколько стоит гайморит?

Раньше иногда думал об этом, особенно когда речь шла про платную медицину в США: ну если доход клиники зависит от найденных болезней, не приводит ли это к тому, что найденные болезни >> фактические болезни?

Ну а теперь прям ярчайшая иллюстрация из собственной жизни. 
После подводных купаний в Турции начал я сморкаться гноем из правой ноздри. Бегло поискав по рунету, нашел «лучшего» лора в Санкт-Петербурге (Гайворонский Алексей Васильевич). Работает он в клинике Скандинавия на Ильюшина.

Захожу в кабинет, вижу мужик конкректный.
— на что жалуемся?
— гайморит справа

Посмотрел в нос, посмотрел в горло.
Да, батенька, вам конец
Так я понял его слова, после чего был отправлен на КТ и на оплату визита врача (4700 руб.). Прежде я не интересовался сколько стоит первиный прием, но увидев цену, понял, что доктор должно быть очень хороший:)))
катэшка стоила 3900 руб.
Пока делал катэшку наблюдал сцену где бабушке сказали что при снимке потребовалось больше контраста, поэтому ей надо заплатить 8900, которых у нее явно с собой не было. 
Конфликт интересов в платной медицине. Сколько стоит гайморит?
стрелкой на кт как раз показан гной в правой пазухе.

В носу и горле, а потом еще и на кт у меня доктор наук увидел:
  • грибок
  • воспаление миндалин
  • стекающий гной
  • искривленную перегородку
Захожу после КТ в кабинет ЛОРа. Он разглядывает мое КТ на компе и типа такой:
ой ой ой
Я ему вторю шутливо:
да я уже понял что попал на бабки
Говорю: давайте че делать и сколько стоит?
ОН:
операция в понедельник в 8 утра
Официальный диагноз:
хронический гнойный полисинусит — обострение
искривление перегородки носа
хронический декомпенсированный тонзиллит — ремиссия
фарингомикоз

Вердикт был таким:
Гайворонский Алексей Васильевич
Честно говоря, я уже был настроен, что несложная операция обойдется тыщ в 150, ведь это ж «Скандинавия» — клиника для питерских чиновников и т.п, у которых карман шириною с Крестовский остров. НО меня смутило покушение на мои миндалины ценою в 42 тыр.
Но честно говоря, цена в 222 тыр — это в общем то, что я готов был действительно заплатить за избавление от всех бед с носом до конца моей жизни./

Нос у меня никогда не дышал двумя полными ноздрями одновременно. Доктор сказал, что после операции все будет норм, воспаление все уйдет и даже аллергия моя летняя пройдет. Я ему поверил и честно говоря, я допускаю, что возможно так и было бы. Все-таки согласитесь, глупо ставить под сомнение слова доктора наук, если вы сами к медицине не имеете никакого отношения.

В интернете меня проконсультировал один парень-лор из Киева. Я ему отправил снимки, он сказал, что перегородка в порядке, но смутило другое — он сказал, что пока воспалительный процесс идет, вообще говоря, операция противопоказана.

На следующий день я пошел к другому «лучшему» лору в см-клинику. с СМ-клиникой стандартный прикол. Прием стоит по-божески, зато дают сдавать анализов от души каждый раз. В общем, приехал я в СМ с вопросом
интересно на сколько в этот раз разведут на анализы?:)
Доктор в СМ-клинике мне понравился. Гусейнов Эдуард Гасанович — типичный такой добрый доктор айболит. Простой приятный врач высшей категории, без научных регалий. 

Доктор оказался более внимательным и его схема мне показалась более логичной.
  • Правосторонний гайморит подтвердил.
  • Добавил хронический ринит — обострение (хотя честно говоря никакого насморка у меня сейчас нет, нос дышит так, как никогда не дышал, только гной идет и все)
  • Искривление не подтвердил.
  • Воспаление миндалин не увидел.
  • Грибок не увидел — взял мазок на грибок.
Сказал следующее: прокалываем, откачиваем гной, промываем. Ищем природу воспалительного процесса (анализы). 
Назначил медикаментозное лечение. Сказал, что вообще говоря во время воспалительного гнойного процесса операции противопоказаны (то же сказал и доктор из Киева), но доктору наук виднее конечно. 

Почему я согласился на прокол? Ну потому что не ясно, как еще избавиться от гноя.

В общем, проколол мне доктор пазуху, откачал гной. 
Сказал во вторник надо будет еще промыть. (блин, опять чтоли прокалывать будет?)

Развел меня на анализы стоимостью 12 тысяч рублей. Ну что поделать, — надо так надо. Убедил, что результаты анализов могут повлиять на лечение.

Список лекарств, которые он назначил при гайморите:
  • Левофлоксацин
  • Энтерол
  • Цетиризин
  • флуифорт
  • Аквамарис
  • Ринофлуимуцил
  • полидекса
  • назонекс
Мдя:) Ну лекарства все эти в 4 тыр уложились
Анализы 12 тыр
Прокол + прием 4+2 тыр

Хотя второй врач и его схема лечения позволили сэкономить мне 200 тыщ, ехал обратно домой я в грустном и подавленном настроении.

Я размышлял о том, что бы меня ждало, если бы моя зарплата была тыщ 40, а визит к один врачу обходится в 18? А что если моя зарплата 40, и у меня двое детей? Ужас представить!

Как тогда искать выход из таких ситуаций?  Я размышлял о том, что хрен найдешь врача, которому можно доверять, ведь все они заинтересованы в том, чтобы монетизировать мои болезни. Неужели доктор наук тупо хотел мне сломать и сделать заново перегородку, а также удалить мне мои бедные несчастные миндалины, просто потому что у ему хочется построить гостевой домик на даче? — думал я.

Я осознал, почему у нас такая маленькая продолжительность жизни.
Ведь многие люди просто живут например с этими гнойными соплями и ничего не делают, а воспаление идет и идет. А к врачу не идут, потому что нет никакого доверия к такой медицине и врачам:( Ну а хронический воспалительный процесс потом приводит к онкологиям и т.п.

В общем, хочу пожелать вам не болеть, помните — что здоровье — это главная ценность в жизни человека. Понимать это многие начинают к сожалению уже после того, как его теряют. Будьте здоровы!
Конфликт интересов в платной медицине. Сколько стоит гайморит?
325 Комментариев
  •  Выход один- ходить в поликлинику по месту регистрации. У них интереса нет, поэтому всё вышеописанное будет бесплатным, кроме лекарств.
      • Тимофей Мартынов, весь опыт приобретается в районных и городских поликлиниках на конвейере.  В моей семье 4 врача. Очереди, да.
        • Азат Туктаров
          14 июля 2018, 14:20
          Александр НеПушкин, Сейчас очереди электронные, или где-то ещё нет?
          • Dmitry 500% Sheptalin
            14 июля 2018, 14:25
            Азат Туктаров,  билетики не спасают от наплыва людей. очередь все равно есть.  Кто то провел 10 минут в кабинете, кто то 40, и ни кого не волнует что у тебя прием через 5 минут после предыдущего по билету

      • Engi
        14 июля 2018, 12:11
        Тимофей Мартынов, хороший врач — это какой, высшей категории?
        Суть врача в поликлинике если случилось что-то серьезное- осмотреть и направить в больницу, а там квалификация ЛОРа обычно высшая.
          • Engi
            14 июля 2018, 12:24
            Тимофей Мартынов, в поликлинике электронная очередь, а больницу можно ускорить за сравнительно небольшие деньги.
            Мне нужно было заключение оперирующего ЛОРа для другой операции. По направлению из обычной поликлиники было ждать очень долго, поэтому пошел на платный прием в Федеральный центр, уплатил 1300 руб.
            Что-то приходится подождать, но оно того стоит  операцию делали в прошлом году по федеральной квоте, у которой рыночная цена 120-180 тыс., платил только за отдельную палату, ну и подарки врачам сделал.
          • matroskin
            14 июля 2018, 18:45
            Тимофей Мартынов, Тим, а с зп в 15-20 что делать народу? А то ты с 40 к к нищебродам уже записал))поверь это еще хорошая зп))
            Я бы тут расписал как жена в лучшую ветклинику города нашего бенгала потащила)))Зимой дело было приехала на Ауди еще и в шубе норковой до пят.Так там столько анализов назначили и лечения кошке, что чуть нахрен не сдохла.Слава Богу что мы послали на три буквы этих докторов и сами начали читать что да как.Половина анализов вообще нафиг не нужна была, да и точность не та была.А на по ним уже диагнозов наставили таких, что завтра уже кошку усыплять надо было.Опять послали нафиг.Кошка сейчас выросла, по потолку насается такая прикольная и игривая.Вообще проблем нет.ДА и тогда была мелочь.ТАк что вот такая медицина у нас.С людьми все тоже.
        • Владимир Гончаров
          15 июля 2018, 12:20
          Engi,  ЛОР-хирург может принимать пациентов и в поликлинике и иметь свой койки в больнице, в любом проще лечить в стационаре гнойные инфекции ЛОР.
      • Tomm
        14 июля 2018, 12:41
        Тимофей Мартынов, 

        «Неужели доктор наук тупо хотел...»
        --

        Думаю, так и есть.

        Недавно были с родственником в больнице… Как я понял, самая большая проблема у нас в том, что у них нет никакой ответственности за свои ошибки.
        • Engi
          14 июля 2018, 12:50
          Tomm, 
          самая большая проблема у нас в том, что у них нет никакой ответственности за свои ошибки.

          В точку! У таких контор обычно есть силовая крыша, поэтому и нет ответственности, и дела на них не заводят, все с гуся вода.
          Вот отзыв на «лучшего» отоларинголога, к которому сначала пошел Тимофей от апреля 2016 года:
          Была на приеме у отоларинголога Гайворонского с жалобами на постоянный кашель. Сразу поставил диагноз декомпенсированный тонзиллит, свищ в горле и грибы. Сразу стал уговаривать на операцию, за 190 т.р. Причем симптомов декомпенсированного тонзиллита у меня не было даже и близко, о чем я ему и сказала. Но слушать он не захотел. А диагноз грибы он установил вообще без анализов. Наговорил еще кучу всего, стал пугать, рекомендовать операцию. Спросила про консервативное лечение – не ответил ничего конкретного. Меня это очень удивило, была в шоке, решила провериться сразу в другой клинике и медсанчасти. Сделали в лаборатории анализы – грибов ни там ни там не нашли. Декомпенсированного тонзиллита так же не оказалось. Поняв, что это был чистый воды обман, написала жалобу в Ава-Петер, Скандинавию и в Росздравнадзор. Послала им все заключения врачей, из всех клиник, и из лабораторий. Росздравнадзор стал проводить проверку, сделал запросы в Скандинавию. И эти ребята из Скандинавии, поняв, что попались на этот раз, подделали у себя в карточке, что грибы, фарингомикоз, поставили под вопрос и в последствии хотели все-таки сделать исследование в лаборатории. Но не учли, что у меня на руках совсем другое заключение, за их подписью. Тоесть в Скандинавии занимаются еще и подделкой документов, кроме навязывания людям заведомо лишнего лечения, ставят ложные диагнозы. Теперь будем разбираться через суд. Полиция будет проверять карточки, исправления в них и т.д. никому не советую обращаться в Скандинавию и особенно к доктору Гайворонскому А.В.

          Отзыв Тимофея подтверждает, что за 2 года ничего не поменялось.
          • Tomm
            14 июля 2018, 12:58
            может, кто знает, где обсуждают темы о том, как правильно (куда обращаться, что и кому, когда писать....) нужно пациенту вести такие «споры»?
          • Владимир Гончаров
            15 июля 2018, 12:22
            Engi, танзилит лечится за 150-300 рублей Лор врачем путем  выдавливания гноя из миндалин, мне так делали, помогло.
      • AP
        14 июля 2018, 12:52
        Тимофей Мартынов, скажу как питерский лор-больной со стажем. В СПб есть фактически всего одно место, где могут качественно, квалифицированно и за разумные деньги лечить ЛОР-заболевания. Это ЛОРНИИ на Бронницкой. Записываешься на прием к любому из четырех ведущих ЛОР-специалистов — Хрусталева, Шахова, Волкова, Макаревич. Все дамы крайне компетентные, со званиями и постоянно участвующие в научной работе и конференциях по специальности. Прием кстати специалистов такого уровня — 1800р!!!. 

        На этом проблемы с ЛОР заканчиваются, потому что если не помогут там, то вряд ли где-то еще. Никогда не видел у них желания вытащить бабла у пациента, скорее мне наоборот пытались сэкономить как могли. 

        Посещение «Скандинавии» — пардон за черный юмор, но только если есть желание раньше времени поболтать со Смешинкой. 

        Вот в этом граждане и основная проблема того, что сейчас происходит в России. Элите здесь весьма неплохо, только вот и они не застрахованы, что после ДТП случайно не попадут в ближайшую районную больницу, где молодой врач из дагестанской диаспоры их случайно зарежет. Поэтому тырить бабло и петь осанны вертикали — дело конечно хорошее, но иногда можно почувствовать на собственной заднице всю бездну российского имущественного неравенства.

        P.S. Кстати, искривленную носовую перегородку я явно вижу на снимке. Операцию делать стоит — я после нее вообще забыл про насморк, но делать только после решения проблем с гайморитом. Операцию можно тоже сделать в ЛОРНИИ, рекомендую Коноплева. От качества выполнения операции сильно зависит скорость заживления и выписки из стационара, поэтому экспериментировать с другими хирургами бы точно не стал.
        • spr
          14 июля 2018, 15:01
          AP, Подтверждаю слова! Моей жене делали операцию по перегородке и полип из пазухи убирали. Всё супер прошло и цены божеские! Спустя год самому поставили диагноз хронический ринит. Можно было сделать операцию, но тамошние врачи настояли сначала на более консервативном лечении — множественный прокол слизистой. Стоил всего 5 000 рублей. Прошло уже 3 года, нос дышит нормально, тьфу-тьфу. 
      • Дед Панас
        14 июля 2018, 12:58
        Тимофей Мартынов, в детстве мне прокололи гайморит и теперь, если простуда или грипп всегда осложнение именно там, не всегда, но последние два года. Гной становился темно коричневый с кровью, я вызвал дежурного врача на дом, чтоб взять больничный и попросил выписать лекарство, она выписала КЛАЦИД там помоему всего 7 таблеток, сказала пропей все, но я не любитель глотать химию, а да говорит еще изофрой закапывай и водой соленой промывай, но вернее, если я бы покупал эту воду в аптеке я бы разорился.))

         Итог: я выпил всего три таблетки по одной каждый день и сразу пошло облегчение, я взял на литр кипяченой воды, ложку морской соли и три раза в день промывал по литру этой водой, грубо говоря накланяешься над ванной и заливаешь сначало в одну ноздрю, потом в другую, чтоб в пазухи попало. Я использовал бутылку для воды с дозатором на конце, ну такая пимпочка ее приподнимаешь и можно пить, потом закрываешь для спорта удобная, она как раз в ноздрю удобно входит))
          Итог примерно 1000 рублей на КЛАЦИД+изофру и через три дня, но полоскал я дней пять, чтоб вымыть всю заразу. В итого в этом году после простуды тоже самое было зимой, я использовал оставшиеся таблетки и процедуру повторил, все прошло.
         И вообще промывание рекомендовано йогами дабы избежать аллергий и воспалений для профилактики. Удачи
        • Мой Госпöдин
          14 июля 2018, 15:34
          Дед Панас, пропил бы антибиотик как положено 7 дней — скорее всего не было бы ремиссии. Повторив процедуру дважды (не пропив курса антибиотика до конца) ты еще больше усугубил свое положение. И ладно, если обойдется только тем, что клацид тебе перестанет помогать, но есть (и довольно высокая) вероятность того, что ты вырастил реально злых бактерий, которых и все остальное не проймет. Не делай так больше, дольше проживешь и качественней.

          ЗЫ. Все, что ты глотаешь — «химия». Даже редиска с твоей грядки. И еще, когда пишешь химия в том значении которое у тебя в комменте, пиши именно так как я, в кавычках, потому что без кавычек химия — это научная дисциплина. И чтобы понять как глупо это выглядит подставь вместо нее, например, физику или географию. Не люблю глотать географию — ну не маразм ли?
          • Дед Панас
            15 июля 2018, 08:25
            Max Trade, ремиссия была на следующий год, как осложнение после сезонной простуды, которой болели все на работе и я заразился, а почему осложнение на нос, а потому где тонко там и рвется, из за того, что пазухи пробиты в детстве были скорей всего, да и болезнь на ногах переносил, но это такое не грипп с высокой температурой.
            • Мой Госпöдин
              15 июля 2018, 09:30
              Дед Панас, ну так я тебе о том же и толкую. Тонко у тебя там возможно как раз из-за того, что не долечил ни разу. Очень важно антибиотики пить полными курсами, а не до момента, когда стало лучше. ОЧЕНЬ. Наши эскулапы не считают нужным людям что-либо объяснять, за что мы их и любим так сильно :-)

              ЗЫ. Я в первом сообщении позорнейший ляп допустил. Не ремиссия конечно же, а рецидив. Почти антонимы, блин. Извиняюсь перед всеми и посыпаю голову пеплом.
              • Дед Панас
                15 июля 2018, 09:37
                Max Trade, т.е бактерии жили год, чтоб себя проявить? )) Бред, извините. Три таблетки выпил, помог организму, далее он выработал антителла и сам справился, на следующий год наверняка другие бактерии, а нос т.е пазухи слабое место просто вот и все.
                • Мой Госпöдин
                  15 июля 2018, 10:18
                  Дед Панас, а что тебя удивляет? Это бред потому что не вписывается в твою картину мира? Ты извини, но твоя (моя тоже) картина мира по сравнению с реальной картиной крайне примитивна. А различаемся мы в том, что я это знаю и понимаю, а ты не осознаешь (в полной мере). 
                  Ладно. Тема длинная. Дело твое. «Помогай» организму как считаешь нужным. У меня нет цели тебя в чем-то убедить, а защищаться ты будешь до усрачки, тебе же важно остаться в споре «победителем», а не обогатиться новыми знаниями. Любая попытка привнести изменения в твое мировоззрение вызывает не любопытство, а ощетинивание. 
                  • Дед Панас
                    15 июля 2018, 16:40
                    Max Trade, 
                    • Мой Госпöдин
                      15 июля 2018, 17:12
                      Дед Панас, ты писал про осложнения после простуды или гриппа. Грипп или ОРВИ уже давно никто не лечит, только симптомы облегчают. И про это речи не было. Воспаление пазух — это осложнение, которое само не пройдет. Пневмония, например, тоже. И вот уже эти осложнения — бактериальные и их нужно лечить антибиотиками. А антибиотики пить полными курсами. 
                      Лучше это посмотри:
                      www.youtube.com/watch?v=QEQ_jqA_f1M
                      • Дед Панас
                        15 июля 2018, 17:25
                        Max Trade, я их в детстве в живую наблюдал у матери в лаборатории)), чашка петри, она микробиолог у меня.
      • Николай Скриган
        14 июля 2018, 13:33
        Тимофей Мартынов, в платной медицине тебя будут лечить пока у тебя не закончатся деньги. И всегда найдут что еще нужно лечить. У них нет никаких тормозов и контроля, только жадность.
        Раньше иногда думал об этом, особенно когда речь шла про платную медицину в США: ну если доход клиники зависит от найденных болезней, не приводит ли это к тому, что найденные болезни >> фактические болезни?

        В США есть контроль — страховая компания.
        • Lilu
          14 июля 2018, 14:58
          Николай Скриган, Самый ужас России в том, что они действительно так лечат в платных клиниках… потом оказывается что это не случайно а умышленно так получается… не смотря на всю симулирующую доброжелательность и симулирующую компетентность и купленные докторские, которые ни о чем не говорят.
          • Николай Скриган
            14 июля 2018, 19:15
            Lilu, в прошлом году я опубликовал тут цикл писем о здоровье. Лень искать здесь ссылки, если интересно, можно посмотреть в моем блоге:
            Начало: Письмо моему юному другу о здоровье.
            Продолжение: Второе письмо моему юному другу о здоровье
            Продолжение: Третье письмо моему юному другу о здоровье
            Финальный текст: Заключительное письмо моему юному другу о здоровье
            Выдержка из последнего:
            Если вы думаете, что в платных поликлиниках и медицинских центрах специалисты всегда лучше, то это не так. Там выше заработная плата и лучше условия работы. Значит, туда будут стремиться попасть и те, у кого есть связи и знакомства, т.е. есть преимущество в получении теплого местечка. А это не всегда совпадает с высокой квалификацией. Особенно в свете информации в печати о неоднократных случаях, когда в частных клиниках работали люди вообще без медицинского образования с дипломами, купленными в подземном переходе.
            Так кардиолог платного кардиоцентра, где я проходил обследование сосудов сердца, пыталась назначить мне лечение от гипертонии в нарушение всех существующих правил технологии подбора медикаментов и схем лечения при этом диагнозе, о которых я знал, а она понятия не имела. Причем она в упор не видела фактов которые противоречили ее установкам. А кабинет большой и красивый, и женщина с виду очень даже ничего. Но мы же к врачам ходим не интерьером любоваться.
      • Eridanoy
        14 июля 2018, 13:49
        Тимофей Мартынов, а какие гарантии что в платной врач хороший?
      • Николай Скриган
        14 июля 2018, 13:50
        Тимофей Мартынов, в платной поликлинике работают пробивные врачи или имеющие связи, но эти качества еще не гарантия высокой квалификации. 
      • Мария
        14 июля 2018, 13:51
        Тимофей Мартынов, как правило они совмещают работают и в платных и в бесплатных одновременно. в порядке у них все с компетенцией, большой поток людей, каждые 5 лет квалификацию повышают.
      • dilettante
        14 июля 2018, 15:00
        Тимофей Мартынов, когда доктор пазуху прокалывал больно было или с анестезией делали?
      • Йоганн
        14 июля 2018, 15:26
        Тимофей Мартынов, в данном вопросе требуется компетенция на уровне рядового лора. Примитив. Очередь легко преодолевается платным приемом (около 3 тыс максимум).

        Гасанович и киевлянин правы, перегородка в норме (легкая ассимметрия черепа) и трогать ее не надо. Если тронуть — пожизненная сухость в носу.

        На будущее могу посоветовать посетить Сергея Журавского в лаборатории слуха и речи в Первом меде. В свое время интерном он подавал большие надежды. Потом стал ДМН и прием у него стал стоить 1500р.

        ЛОР НИИ на Бронницкой без проблем решали такие задачи. Операция проводилась сходу за 20 минут прямо за столом)))
        Давали ванночку в руки (сам держи) и прокалывали. Безо всяких томографий. Просто рентген пазух недорогой.

        А то, как разводят у Гайворонского — просто ПЦ. Ладно, что там ценовая политика рассчитана на большой карман — это их сегмент рынка, но навязывать обманным путем нежелательные оп вмешательства — некрасиво (если не сказать похлеще)
        • ves2010
          14 июля 2018, 18:01
          тима обрати внимание на каком боку спишь… гайморит должен быть сверху чтоб в нос стекало… назанекс попробуй от ринита…
        • Серж пЕтрович
          15 июля 2018, 10:26
          Йоганн, Тимофей, казалось бы, давно уже не мальчик, но ведёт себя как классический «эффективный менеджер», по подростковому рассуждая «где пиар/бабло — там и качество» или как недавно говорили — «Ты лох, купил за тридцатник)), я за поворотом, такую же купил за стошку!!»
      • Artur
        14 июля 2018, 15:54
        Тимофей Мартынов, у меня два вопроса к вам- вам понравилась компетенция по вашей схеме выбора медицинского учреждения и врача?) Цена обхода очереди к такой «компетенции» (200 000 рублей) вас устраивает? 
        • Йоганн
          14 июля 2018, 18:37
          Artur, меня поражает, как неглупый человек мог повестись на гламурные рекомендации из интернета в Скандинавию))
          • Artur
            15 июля 2018, 19:37
            Йоганн, ну что не глупый, я уверен. А насчёт повестись, бывают что и умные ошибаются. Правда про данную клинику ничего не знаю) В Питере бываю, но лечиться пока не приходилось

            • Lilu
              17 июля 2018, 16:32
              Artur, есть такие профессиональные мошенники психологи, что и умного разведут. Ухо востро всегда держать надо. Сейчас управы нет на медиков, вот они и пообнаглели а все люди и пациенты для них как бездушное мясо с деньгами.
      • Lusi
        14 июля 2018, 16:15
        Тимофей Мартынов, страховку в хорошей поликлинике покупать надо и проблемы решаться будут лучше
      • Слава Птицын
        14 июля 2018, 16:54
        Тимофей Мартынов, 

        Очереди нет, приболел тут, походил. Могут даже в другую п/к отправить если местный врач занят. Так у меня с офтальмологом было. Снимки, анализы бесплатно...

        А для аудита можно и в платную.
      • Валерий Глушков
        14 июля 2018, 16:54
        Тимофей Мартынов, недавно делать МРТ головного мозга, а так же сосудов и вен. Было это буквально неделю назад. Так как каждый день болела голова. Тоже поехал в платную клинику «Мать и дитя» у них самый дорогой и современный томограф по городу. Сделали. Диагноз написал ренгенолог (который расшифровывает) такой: косвенные признаки внутричерпной гипертензии. По простому повышенное внутричерепное давление. Направил к неврологу. Поехал в другую платную клинику к неврологу. Там попался заслуженный врач республики который с 1977 года невролог. Сказал мне нет никакой гипертензии. И совет дал не ходи по клиникам — они сейчас все корумпированны. Просто деньги будут выкачивать с тебя. Придумывать болезни которых нет. Хотя выписал мне уколы и таблетки. Я ему сказал не хожу я вообще по врачам не люблю их )) Догадываюсь говорю, что в наш век такая жизнь, просто выкачивают деньги. Пожал мне руку и говорит  я полковник запаса. В авиации летчиков готовил. Совет как офицер офицеру… Теперь я хожу пешком каждый вечер по 5 км. пересмотрел питание, фрукты овощи каждый день. Действительно берегите здоровье. Когда накрывает, тогда начинаешь только ставить машину и ходить пешком. )) 
      • matroskin
        14 июля 2018, 18:44
        Тимофей Мартынов, а лучший доктор за 220 тыр более компетентен? Судя по посту таже лавочка
      • Ladimir Semenov
        14 июля 2018, 21:14
        Тимофей Мартынов, В следующий раз дуй в ЛОР НИИ.
      • Евгений Черных
        14 июля 2018, 23:01
        Тимофей Мартынов, пребывание в очереди сейчас сглаживается наличием хорошего телефона и интернета. А тебе самые врачи часто работают и в гос структурах и в платных одновременно
      • Владимир Гончаров
        15 июля 2018, 12:17
        Тимофей Мартынов, Ты ошибаешься, «отличный врач», прежде чем стать частником, должен иметь опыт и клиентуру. Вот к примеру врач супер, работает в хурургии в больнице, а это не только пункция через нос но и сверление лобных пазух или пластика носовой при ДТП или планово по показаниям. К этому врачу приходят левые клиенты, но чтобы не принимать их в гос. больнице, Он возьмет в аренду кабинет.

        По мойму осмотр стоит от 300-500р.
      • Василий Пряников
        16 июля 2018, 20:33
        Тимофей Мартынов, очереди? Сейчас почти везде, электронная очередь, всегда записываюсь с сайта или с мобильного  приложения, и без проблем.
    • Александр НеПушкин, 
      Друг тоже мучался с гайморитом, промывания, откачка, антибиотики, анализы и всё по новой. Как то в Австрии обострился гайморит, вызвал в гостиницу врача, приехал в 5 утра!!! седой дедушка 80 лет!!! и взяв 120 евро выписал таблетки и всё… На вопрос: А как же откачка? Получил ответ: Нет необходимости! После таблеток за 15 евро всё прошло!!! Сейчас смеётся, сколько из него денег откачали за годы наши врачеватели.
      От себя добавлю- бег через день в своём кардио-ритме (нужен пульсометр) по 40 минут. Забудете о врачах!
    • AlexGood
      14 июля 2018, 23:04
      Александр НеПушкин, 
      Выход один- ходить в поликлинику по месту регистрации. У них интереса нет, поэтому всё вышеописанное будет бесплатным, кроме лекарств.

      так и делаю, бесплатно (по ОМС)и риск залечить ниже!
  • Анатолий И.
    14 июля 2018, 12:04
    Я размышлял о том, что бы меня ждало, если бы моя зарплата была тыщ 40, а визит к один врачу обходится в 18? А что если моя зарплата 40, и у меня двое детей? Ужас представить!
    ходил бы в обычную больницу по ОМС
  • Oscol
    14 июля 2018, 12:06
    Около 7 лет назад у меня был гайморит, врач сказала прокол делать не будем и вылечила за 1 — 2 недели промываниями и антибиотиками. Все в обычной больнице. Платил только за лекарства.
      • Oscol
        14 июля 2018, 12:15
        Тимофей Мартынов, нет не лежал. В обычной поликлинике у ЛОРа. Только ходил на промывания. Гной ими удаляли. В одной ноздре создается трубкой вакуум, в другую закачивают лекарство. И потом высасывают лекарство с гноем. Ходил каждый день неделю точно.
          • Friendly Deep Space
            14 июля 2018, 12:55
            Тимофей Мартынов, чтобы облегчить случаи гайморита есть еще такой согревающий прибор на переносицу, у отчима был гайморит, вылечили в общем без операций.
          • Тимоха
            14 июля 2018, 13:21
            Тимофей Мартынов, Пазухи еще греют УВЧ, помогает иногда электрофарез.
          • Ссерджио
            15 июля 2018, 07:33
            Тимофей Мартынов, метод называется «кукушка». Мне хорошо помогал.
          • Oscol
            23 июля 2018, 10:52
            Тимофей Мартынов, а можешь сказать на каком сайте? «В интернете меня проконсультировал один парень-лор из Киева.»
        • AP
          14 июля 2018, 12:59
          Oscol, это называется «кукушка» :). Потому что детям, чтобы они не захлебнулись, врачи просят говорить «Ку-ку». Вот так они бедняжки в процедурном кабинете и кукуют со слезами на глазах…
          • Oscol
            14 июля 2018, 17:43
            AP, да точно надо было еще ку-ку говорить))
      • andydiver
        14 июля 2018, 12:27
        Тимофей Мартынов, вылечил хронический 7-ми летний гайморит препаратом Dolphin (для аллергиков) за 2 недели. Промываю раз в полгода и нет никаких проблем! Откачивания гноя и т.д все проходил. И да, ты так и не внял совету купить полис ДМС. Видимо денег много лишних.
      • ves2010
        15 июля 2018, 10:01
        Тимофей Мартынов, гайморовые пазухи соединены с носом… из-за воспаления эти протоки сужаются и проходимости нет...

        берешь нафтизин раскупориваешь нос… затем назанекс — снимает воспаление… протоки открываются… ложишься спать на бок чтоб гайморит был сверху и была возможность стекать в нос… 1-2 дня и все пройдет… в запущенных случаях пьешь антибиотик
  • Халявщик
    14 июля 2018, 12:07
    Хорошая клиника в Питере - Военный институт Им Никифорова
  • Engi
    14 июля 2018, 12:09
    Платная медицина у нас приближается к американской: качество лечения обычно не связано с ценой, разница только в том, что можно найти относительно дешевые варианты квалифицированной помощи, ну и за скорую счет не выставляют )
    • Engi, у меня друг блуданул и там что-то засвербило. Он пошёл по платным, как начали лечить и тянуть из него, а он ещё их провоцирует. что  деньги не проблема. Вообщем ничего не изменилось. Я ему говорю, мол иди в обычный вен-диспансер. Пошёл, за анализы 250 руб. заплатил, диагноз не страшный  и ещё 400 руб за лекарства. А по элитным-платным отдал почти 300 тыщ.
      • Байкал
        14 июля 2018, 12:18
        Александр НеПушкин, жесть что там можно на 300 тыщ лечить???))) Они ему там что букет выдумали?
      • Engi
        14 июля 2018, 12:19
        Александр НеПушкин, именно так они и работают, причем засудить еще не так просто будет. Бывает, что люди отдают последнее или «лечатся» в кредит у таких врачей и денег на последующий суд уже просто нет.
        • Engi, и надо учитывать кто в мед.институте учился нормально и без блата, тот оказывается в районной поликлинике, а кто на оборот -тот в элитных платных клиниках!
        • Lilu
          14 июля 2018, 14:14
          Engi, Именно так и происходит, запортят человеку здоровье ты последние депозиты тратишь на перелечение и суды, а потом деньги уже кончаются и тут  только в полицию! у меня такое сейчас. тоже доктор наук развел много лет назад. Вчера В СК предложили в УК ввести статью за неправильные диагнозы для врачей мошенников, все же очевиднее некуда они специально придумывают несуществующие диагнозы чтобы дачу строить. А то что человек будет зря мучиться и страдать им наплевать. Эти«доктора наук » калечат население массами и главное это же прибыльно.
          • Engi
            14 июля 2018, 14:36
            Lilu, желаю вам поправить здоровье и добиться справедливости по этому вопросу. Знаю как это непросто, и ситуация в какой-то момент может выглядеть отчаянно, в жизни все так устроено, что безнадежных путей нет, и помощь может прийти такая, на которую сложно рассчитывать или ожидать.
            • Lilu
              14 июля 2018, 14:50
              Engi, у меня на экспертизе нос увеличили в пять раз больше чем он есть на самом деле, никто не узнает что это я и челюсть изменили раз 10 на разных снимках и слепки принесли от другого человека. и рентген сделан на фотошопе! полиции покажут… но сажать в этом случае придется человек 10… это организованное мошенничество медиков. А все это из-за какого-то мудака «доктора наук» который по глупости подумал что можно вечно лечить… люди то тоже терпение не вечное имеют .. 
          • Lilu, Два года  назад сходил к платному кардиологу, давление 130/95 после новогодней ночи -думал надо срочно провериться ))), который после кардиограммы и суточного мониторирования назначил мне 5!!! лекарств и сказал пить их пожизненно ))) Через неделю питья НАЧАЛ ПАДАТЬ В ОБМОРОКИ (((  Прекратил пить лекарства и начал бегать через день по 5 км. в парке с пульсометром, тьфу тьфу, постучу по дереву три раза, бег-это настоящее лекарство!!!
        • Lilu
          14 июля 2018, 14:18
          Engi, И потом у них в экспертизе сидят все свои и все экспертизы делают медики, а медики своих не подставляют это бизнес. Могут такую чушь написать, что ты был инвалид 1 группы а они наоборот тебя сделали здоровым и красивым, а ты в это время будешь тратить деньги на перелечение. Там мафия медиков и подонков. 
  • Igr
    14 июля 2018, 12:13

    экспертиза — в суд, пусть платят за ошибки или злонамерения 

    думаю так в США это работает 

    • Николай Скриган
      14 июля 2018, 13:57
      Igr, в США есть мощный контролирующий орган — страховая компания, которая не будет платить лишнего. Поэтому лишнего делать не будут.
      А если ты без страховки, то разденут за милую душу.
    • Lilu
      14 июля 2018, 14:43
      Igr, но не в России у них в частных клиниках по 200 человек работает и у каждого связи с экспертизой, такую понапишут что ты был инвалид а стал здоровым и они не виноваты так в России, деньги у этих медиков на такие экспертизы есть можешь не сомневаться они защищены и строго охраняют свою капилку.
  • Байкал
    14 июля 2018, 12:17
    Эхххх Тимофей напомнил мне. Я болел и гайморитом и фронтитом.
    Так сказать проф болезнь была у нас такая каждый третий наверно залетал с гайморитом простывали часто. Тогда проколы делали это сейчас вроде только антибиотиками лечат. Иглу вставляют прокололи солевым раствором промыли и так каждый день в течении недели 2 раза в день если память не изменяет. Ну и уколы еще к этому.
    Все здоров следующий. Оплата НОЛЬ рублей но это для нас было да и для других тоже.
    • Байкал, у нас в военном училище зубы лечили и удаляли без обезболивания!
      • Байкал
        14 июля 2018, 12:23
        Александр НеПушкин, ээээ не сочиняй))) Уж лидокаин на крайняк новакаин всегда был.
        • Байкал, я тебе правду говорю. На 3 курсе заболел зуб, пошёл. Она( баба здоровая) просверлила и иголкой как начала нерв накручивать. Очнулся гимнастёрка мокрая от пота, она меня нашатырём и говорит: Фу слабак.
          • Igr
            14 июля 2018, 12:28
            Александр НеПушкин, точно от пота?)))
          • Байкал
            14 июля 2018, 12:29
            Александр НеПушкин, )))
          • PolarBear
            14 июля 2018, 14:17
            Александр НеПушкин, у меня так было в городской стоматологии когда мне было лет 20 примерно, врач старая советская бабуля сказала что будем удалять нерв, я попросил новокаин. На что она мне ответила да не нужен он, потерпишь немного, зачем деньги тратить.)) Сознание я не потерял конечно, но в глазах помутнело, в ушах зазвенело, эту боль запомнил на всю жизнь. Как в анекдоте " вот ваш зуб, а вот ваши ручки от кресла" ))
    • Igr
      14 июля 2018, 12:21
      Байкал, что за профессия? 
      • Байкал
        14 июля 2018, 12:23
        Igr, не профессия учился когда
        • Igr
          14 июля 2018, 12:29

          Байкал, чёт не понятно, ты где там учился то? 

          не помню что б у нас хоть у кого то такие проблемы были 

          • Байкал
            14 июля 2018, 12:30
            Igr, я не там учился где все)))
            • Igr
              14 июля 2018, 12:32
              Байкал, ааааа, иностранный шпиён))) тогда всё понятно))
  • Igr
    14 июля 2018, 12:31
    ещё мне кажется что у нас в бесплатных больницах пока более профессиональны, т.к. опыта больше, просто потому что у народа денег мало и все идут в обычную больницу 
  • Alex
    14 июля 2018, 12:34
    Список лекарств, которые он назначил при гайморите:
    • Левофлоксацин
    • Энтерол
    • Цетиризин
    • флуифорт
    • Аквамарис
    • Ринофлуимуцил
    • полидекса
    • назонекс

    Кошмар! У вас что, инфикционная диарея? Зачем в этом списке Энтерол :p
    • Байкал
      14 июля 2018, 12:36
      Alex, ну так что бы уж наверняка на всякий пожарный)))
    • Дед Панас
      14 июля 2018, 13:04
      Alex, наверняка будет диарея после приема стольких антибиотиков))
    • Alex, Кошмар! У вас что, инфикционная диарея? Зачем в этом списке Энтерол :p
      Чтобы хорошо травануть организм и затем за ещё более дорого лечить годами.
    • Krisa-Lariska
      16 июля 2018, 02:27
      Alex, при приеме антибиотиков нарушается микрофлора, энтерол нормально помогает.От линекса реально толку нет.
  • VadimTrade
    14 июля 2018, 12:35
    А если Тимофей у тебя была зп 20-30, какой она в среднем является в регионах?
    В таких ситуациях наверное не очень то нравится капитализм
    • Байкал
      14 июля 2018, 12:37
      VadimTrade, а в чем проблема  берешь направление и ложишься в больницу тебя лечат БЕСПЛАТНО!!!
      • VadimTrade
        14 июля 2018, 16:41
        Байкал, я пробовал… пока очередь пройдет сдохнуть успеешь
        • Байкал
          14 июля 2018, 16:43
          VadimTrade, ну да смотря какая проблема
    • Igr
      14 июля 2018, 12:51
      VadimTrade, капитализм не при чём, власть ворует — единственная причина всего 
    • PolarBear
      14 июля 2018, 14:22
      VadimTrade, у нас какой то недокапитализм с элементами плановой экономики
  • Киса Воробьянинов
    14 июля 2018, 12:37
    В см клинике сидят такие де разводилы в москве. Как-то пережрал витаминов с магнием, начались экстрасистолы в сердцебиении, пошел к кардиологу. Она навесила на меня холтер для суточного мониторинга и назначила миллион бесполезных анализов. Холтер выявил кол-во экстрасистолов в сутки не превышающее вариант нормы и среднесуточное давление 124 на 80. анализы крови выявили слегка повышенный холестерин (причем она даже не удосужилась назначить разложить этот холестерин на лпнп и лпвп, чтобы выявить какой из них повышен. Вхерачила мне гипертонию первой степени и назначила пить статины, чтобы снизить холестерин, еще дура подумывала назначить мне плазмаферез, чтобы холестерин понизить сразу :)
    в итоге: статины не пил, снизил холестерин диетой за 3 месяца, а экстрасистолы сами прошли через неделю. С плазмоферезом послал ее в жопу сразу.
    • Александр
      14 июля 2018, 13:03
      Киса Воробьянинов, я только про холтер понял :)
    • Friendly Deep Space
      14 июля 2018, 13:05
      Киса Воробьянинов, меня так догнали до областного кардиоцентра на консультацию после появления «сердечных симптомов», когда не спал три дня. В области старый дед кардиолог сказал, что с сердцем все нормально, а они все идиоты, и надо было сперва проверить позвоночник, где много нервов за это отвечают. В итоге после курса вправки позвоночника все прошло моментально, уже после первого посещения мануальщика почти сразу прошло.
  • SEREGA
    14 июля 2018, 12:41
    Ты не образоаный тип!!! Тя тупа разводят как дибила!!!)))
  • VladUfa
    14 июля 2018, 12:44
    Прокол, это плохо, онитеперь никуда не денется, всю жизнь от него будут траблы.
    Все лечится курсом уколов антибиотиков, например Цефтриаксон, а потом курсом бифидобактерий.
    Ныряние не причем, системы кондиционирования, содержат адскоее колличество штаммов иноземных, к которым у нас слаб иммунитет, на фоне лёгкой простуды все это и вылазит.

  • Alex
    14 июля 2018, 12:45
    Почему я согласился на прокол? Ну потому что не ясно, как еще избавиться от гноя.
    Есть адское лекарство «Синуфорте», по ощущениям, как красный перец в нос засыпают. Оно раздражает лицевой нерв, начинается обильное выделение, в следствии чего очищаются пазухи. 
    Пока о нем не узнал, делал проколы. 
  • nobody
    14 июля 2018, 12:45
    Долфин+ Полидекса решают проблемы за тыщу рублей)
    Если высокая температура, может еще антибиотик нужен.

    Но операция действительно помогает, сам был хроническим синуситчиком до операции)
  • Nicker
    14 июля 2018, 12:52
    www.amazon.com/gp/product/B009M3PKQ0/
    сравни цену долфина-аквамприса и что америкосы используют
  • elber
    14 июля 2018, 12:53
    Когда у вас какие-то проблемы со здоровьем, помимо визита к врачу, изучайте сами свою болезнь!

    Когда вы будете четко знать свою болезнь, то советы и рекомендации врача, либо будете принимать и соглашаться с врачом, либо будете понимать, что вас разводят.

    т.е. должно быть полное понимание каждой манипуляции в организме от врача, для чего он это делает, зачем это пить, зачем это резать и т.д.
  • consar
    14 июля 2018, 12:59
    А как гной удалить без прокола?

    Легко, даже еще легче.
    1. «Кукушка» Это врач в кабинете промывает такой штукой, которая вставляется в нос, надувается, а ты кукуешь.
    2. Морская вода (или просто подсоленая, но не такой эффект)
    12 лет назад мучился с гайморитом, прокалывали каждую осень, именно после Турции. 10 лет назад делали «кукушку» 2 года подряд. Потом мне это надоело. Вот и сейчас из Турции привез лирт морской воды. На 2 раза вылечить простой насморк зимой хватит, ГЛАВНОЕ, чтобы он не перешел в гайморит. Этой весной упустил и воды в прошлый год не привозил. Промывал обычной подсоленой, 2 недели голова болела. Потом пошел на рентген и анализы — ничего нет, здоров. И ходить надо не на бесплатный прием в поликлинику, а в отделение, где лежат, во время дежурства там нужного врача, по полису, но и благодарить не зыбывать. И так с остальными болезнями.
    • Михаил Угадайка
      14 июля 2018, 14:04
      consar, //Морская вода (или просто подсоленая, но не такой эффект)12 лет назад мучился с гайморитом, прокалывали каждую осень, именно после Турции. //
      Года 2 назад ходил к лору (типа самый лучший специалист) с носом.
      Он казал, чтобы я НИКОГДА не пользовался растворами с солью (Типа Аквамарисов и прочей ерунды). Это раздражает слизистую. Эти препараты назначают и принимают только придурки…
  • Киса Воробьянинов
    14 июля 2018, 12:59
    Кстати, один врач в см-клинике мне говорил, что руководство их премирует, если они назначают кучу анализов, исследований и консультаций других врачей в см клинике и если пациент последует назначению и все это сделает в СМе. Поэтому в СМ нужно приходить в рванье и с впалыми от голода щеками, чтобы они видели, что взять нечего и лечили по тарифу «нищеброд»
    • Lilu
      14 июля 2018, 14:03
      Киса Воробьянинов, это не действует они уже давно такое пронюхали, им пофиг они даже пенсионеров до нитки оббирают. сейчас ничего святого нет.
      • Lilu, надо перестать ходить в платные клиники и они все вернутся в гос. поликлиники.
  • SergeyS
    14 июля 2018, 13:02
    Согласен с тобой Тимофей полностью! Тоже пока не нашел ответа на этот вопрос.Сюда же можно добавить и юристов(адвокатов), которые тоже необходимы в наше время.
  • Александр
    14 июля 2018, 13:06
    надо тебя отправить на прием к бесплатному доктору, что бы перестал жаловаться на платных :) 
  • Александр
    14 июля 2018, 13:09
     и вообще Тимофей зря ты пошел к врачам, надо было сразу на смарте спросить у людей, как видишь тут специалистов больше чем во всех клиниках России и СНГ :)
  • mav1984
    14 июля 2018, 13:09

    Тимофей, изучая ЗОЖ, ты наверняка должен был столкнуться с информацией о сыроедении. Вареная пища увеличивает количество слизи в организме и как следствие вероятность воспалительных процессов в организме в связи с этим.

    Есть примеры, когда люди излечивались от хронических гайморитов только за счет изменения схемы питания. Не хочешь попробовать? ;)

    по поводу платной медицины мне очень нравится подход, который существовал в древнем Китае.

    В Древнем Китае во времена конфуцианства существовал такой порядок работы врача и обслуживаемого им населения. Назначался врач, ответственный за здоровье какого-либо населённого пункта. И все жители этого селения должны были платить врачу за его работу по профилактике заболеваний и сохранению их здоровья. Врач проводил соответствующую работу с населением, но если кто-то заболевал, то врач ему возвращал выплаченные деньги и лечил за свой счёт до полного выздоровления.

    • Igr
      14 июля 2018, 13:16

      mav1984, возвращал, врят ли так, и сколько возвращал? 

      скорее так: человек не болеет — платит врачу, заболел — перестал платить (может врач ему платит за каждый день) 

    • Михаил Угадайка
      14 июля 2018, 13:59
      mav1984, Система красивая на бумаге ...
      Но везде много подводных камней ...
      А если пациент умирал, что было очень часто в те годы, врача убивали?
    • Анатолий И.
      14 июля 2018, 18:33
      mav1984, сами на сыроедении находитесь?
      • mav1984
        14 июля 2018, 18:42

        Анатолий И., сейчас нет, но опыт сыроедения был полгода. Родственники у меня от своей хроники при помощи сыроедения избавились.

        Длительно находиться на сыроедении для меня тяжело, но считаю себя вправе рекомендовать эту систему питания в качестве лечебной.

  • AP
    14 июля 2018, 13:12
    Вообще, нужно наверное родиться и жить в современной России для того, чтобы не смотреть с ужасом на состояние современной медицины.

    Бесплатная медицина, в основном, существует на бумаге. В реале — очереди в поликлиниках, малоквалифицированные специалисты, хамство, поборы. Особо умиляет, когда пытаются обобрать по мелочи в свежепостроенной госполиклинике набитой дорогим импортным оборудованием.

    Платная медицина немногим лучше бесплатной. Бесконечные попытки развода на деньги, завышенные расценки не имеющие никакого реального экономического обоснования, кроме потребности владельца в новой яхте. И вишенка на торте — они лечат практически также хреново, как и бесплатные!!!

    Самым ценным ресурсом для сохранения здоровья становится личный обмен информацией о немногих уникальных клиниках и врачах, которые действительно лечат. Да и то не всегда хочется делиться — пойдет наплыв клиентов и скатятся к обычному бардаку, а где же тогда лечиться?

    Не, граждане, 18 лет вставать с колен, чтобы встать таким раком — это как-то неправильно, а?
    • Михаил Угадайка
      14 июля 2018, 13:57
      AP, У тебя в стране что ли лучше? ))
      Еще не попадал в больницу… Так что не зарекайся…
    • Мария
      14 июля 2018, 14:02
      AP, нет сейчас никаких очередей, заранее через госуслуги записываются и по времени приходят люди и хамства в принципе нет, один раз столкнулась, но не в поликлиннике, а когда меня доктор к своему коллеге мимо очередей отправил, профессору)) не знаю из какого вы региона, но у нас в моск обл того что вы написали нет. и терапевт отправляет к узким специалистам и тоже сам записывает дату и время. все по записи. какие очереди? ну где-то может хуже организовано, записыают по времени, а сидят в живой, но все равно это лимит больных на день и те кто по времени всегда скажут, сорри, я на 16.20 и зайдут))
      • AP
        14 июля 2018, 14:08
        Мария, ну вот представьте себе, что у вас обострение хронического заболевания, а поликлиника одна и обслуживает примерно 80000 человек (это для Приморского р-на СПб, с населением района 570 тыс. чел вполне немного). Через госуслуги есть свободные записи через 18 дней. Коньки не откинете? 

        Поэтому пойдете выцеплять свободные номерки в регистратуре, постоите в очереди утром часик. После этого придете к кабинету и увидите, что бабушка записанная перед вами провела в кабинете 45 минут вместо 15. В итоге «очередь по номеркам» превращается в свалку. Ни разу не видели такого? Ну привет вам в Россию параллельного измерения. Хорошо там у вас без очередей.
        • Мария
          14 июля 2018, 14:38
          AP, а вот в этом случае, я пойду в платную. но в бесплатную все же попробую сначала.
        • Азат Туктаров
          14 июля 2018, 17:02
          AP, несколько  раз попадал на такое, в таких случаях участковый ведёт приём до последнего клиента, хирург в стоматологии тоже удаляет до последнего, всё бесплатно есс-но.
        • Сергей Кузнецов
          14 июля 2018, 21:00
          AP, я сегодня в платный ждал 30 минут. Ну что делать, если пациента госпитализируют. Это долго.
        • Марэк
          14 июля 2018, 23:25
          AP, 
          При обострении заболевания, посещение кабинета врача, по правилам — без записи, без очерди.
          • AP
            14 июля 2018, 23:40
            Марэк, о да — пять с плюсом:) В очереди вообще в обычной поликлинике были когда-то? Перед вами пять дам почтенного возраста, которые в ответ на такое заявление — тупо выцарапают ваши бесстыжие глаза. «Да мы тут все умираем прямо, куда прет тварюга!». 
            • Марэк
              15 июля 2018, 00:50
              AP, 
              Очередь, а тем более этих дам в очереди понять можно. Будьте смелее, вы же фондовый спекуль )), просто зайдите в кабинет врача и скажите, что у вас реальное обострение заболевания. Врач на 90% примет Вас без очереди. Если вас отказываются принять с обострением, то зайдите к зав. поликлиникой по лечебной части и вопрос решится намного быстрее чем вы думаете. 

              p.s. Если же вы придете на прием пышущий здоровьем и скажете, что у вас обострение болезни, то вам конечно же скорее всего откажут в приеме без очереди.
              А так, реально, сам не раз видел, что пришел чел и по нему сразу видно, что унего реально плохо со здоровьем — врач его без слов принимал без очереди.
              • AP
                15 июля 2018, 01:34
                Марэк, как фондовый спекуль я просто иду к платному врачу. Потому что когда реально прижимает болезнь, то надо не думать где кабинет главврача или тратить время на разборки с очередью, а нужно быстрее попасть на прием. Играть в лотереи, насколько вид покажется пышущим здоровьем в таких условиях просто нет времени. Кстати, внешний вид далеко не всегда является симптомом наличия или отсутствия болезни. 
                • AP, По поводу очередей в бесплатных поликлиниках. ;-) За небольшую денежку врачи из них придут после работы или в выходной день прямо к вам домой или офис и будут лизать с ног до головы. Ко мне приходили, отношение совершенно иное.
  • ch5oh
    14 июля 2018, 13:19

    В Скандинавии (в Питере) вообще персонал полностью неквалифицированный.

     

    Рекомендую сеть клиник "21 век". Проверено на собственном опыте, стаж общения >7 лет.

    • AP
      14 июля 2018, 13:23
      ch5oh, кстати да. Тоже ничего, но в последние годы начали они экстенсивно развиваться. Если попадаешь в старое отделение и к старому персоналу, то все по уровню цен чуть выше среднегородских платных услуг, но всегда отлично помогут. А вот новые отделения с молодым персоналом — у них лотерея еще та. Увы.
  • дадашов  фархад
    14 июля 2018, 13:23
    Везде хрень творится. Мать пошла в поликлиннику подозрение что язва. Ждать лампочку для просмотра 2 месяца. Как раз чтоб умереть. В общем бесплатная дает минимум. А остальное за деньги. Платная тоже самое. Только еще большие деньги.
    • Анатолий И.
      14 июля 2018, 18:35
      дадашов фархад, так у бесплатной и финансирование не особо.
  • В развитых странах такие вещи решаются страховкой. Уж от страховой компании очень трудно скрыть такие махинации с диагнозами
    • Кактус
      14 июля 2018, 13:28
      Алексей Суриков, у нас аналогично. Но Тимофей ИП, а для Скандинавии ИП-шникам практически невозможно нормальную страховку купить, операции  и госпитализацию точно не покрывают.
      • anna a, это вопрос цены, я думаю.
        • Кактус
          14 июля 2018, 13:32
          Алексей Суриков, 
          Может, в Москве это вопрос цены. В Петербурге просто не предлагают таких вариантов. Все что есть, без хирургии и госпитализации, а это дешевле за свой счет, без страховки.
          Т.е. нормальная ДМС для Скандинавии только у корпоративных клиентов.
  • Алексей Балабанов
    14 июля 2018, 13:32
    тампоны с левомеколью(100руб) в нос. хронический гайморит не вылечит, но от острого спасет здорово. 
  • Питерский Хулиган
    14 июля 2018, 13:33
    в сауну походить неделю, каждый день… и пазухи сами откроются… и не что бы фэйс не продувало ветром или сквозняком.сауна и дома побыть неделю
  • Гриша
    14 июля 2018, 13:36
    надо было в интернете почитать отзывы и т.д. и идти куда надо, а так в первую попавшуюся.
    Развел меня на анализы стоимостью 12 тысяч рублей.
    как это понимать, развел?
  • Михаил Угадайка
    14 июля 2018, 13:42
    МЕДИЦИНА — это слабое звено в нашей стране ..
    А многие доктора со званиями и регалиями в последние годы с практикой почти не связываются, сидят в кабинетах на руководящих должностях и читают лекции в учебных заведениях.
    Какой нибудь простой врач без званий и регалий, но с головой и практикой может знать намного больше и быстро вылечить.

    В последнее время конечно многое меняется ...
    Ужасные больницы отремонтированы… установлено дорогостоящее оборудование ...
    Но кадры… проблема ..
    чтобы поставить правильны диагноз, надо обойти нескольких врачей (причем как говорят самых лучших) и сопоставить данные, которые почему то разные…
  • anektar
    14 июля 2018, 13:43
    Что-то дорого у вас в Питере. Делал такую опеарцию в Моники, без миндалин, парвда — гайморит + перегородка. Вышло что-то около 80, в частной объявили примерно столько же, но в Мониках нашелся врач, которого рекомендовали.
  • Григорий
    14 июля 2018, 13:44
    Процитирую: Здоровье — основное и истинное богатство человека. И ещё понравилось: физические упражнения могут заменить множество лекарств, но не одно лекарство не может заменить физические упражнения. Здоровья, Тимофей!
  • Михаил Угадайка
    14 июля 2018, 13:52
     Интересный случай с диагнозом гайморит у моей знакомой ..
    Лечили антибиотиками целый месяц и делали прокол… БЕЗУСПЕШНО ...
    Совершенно случайно посоветовали ДРУГОГО врача ...
    Он порекомендовал сделать снимок ЗУБОВ (да и еще не все врачи делают расшифровку к снимку)..
    Оказалось гноился корень зуба (у которого удалили ранее нерв и он не болел)… И гной попадал через какой то канал в область носа ..
    Еще проблема, что могут назначит неправильное лечение. Не всегда полезно промывание… Так какой то канальчик может неправильно зарасти (или совсем не зарасти)

  • Михаил Угадайка
    14 июля 2018, 13:53
     ЗДОРОВЬЯ тебе Тимофей!
    И светлой дорожки тебе в этом дремучем лесу Медицины…
  • Lilu
    14 июля 2018, 13:55
    " Неужели доктор наук тупо хотел мне сломать и сделать заново перегородку, а также удалить мне мои бедные несчастные миндалины, просто потому что у ему хочется построить гостевой домик на даче? — думал я."
    — Именно так и думал этот «доктор наук» бежать надо от табличек доктор наук их только мошенники покупают, можешь даже в этом не сомневаться!!! 
    я в шоке как много подобных случаев участилось. Не считая смешинки.
  • MadQuant
    14 июля 2018, 13:56
    Я размышлял о том, что бы меня ждало, если бы моя зарплата была тыщ 40, а визит к один врачу обходится в 18? А что если моя зарплата 40, и у меня двое детей? Ужас представить!

    Ждали бы вас обычные нормальные врачи в госбольнице. Которые могли бы сделать процедуры бесплатно + тыщу-две на лекарства. Ну да, может не повезти и попадете к непрофессионалам. Ну так зато бесплатно, и главное — никто не будет делать операцию зазря (= наркоз, с потенциальными осложнениями на ЦНС и даже летальным исходом)

    Как тогда искать выход из таких ситуаций?  Я размышлял о том, что хрен найдешь врача, которому можно доверять, ведь все они заинтересованы в том, чтобы монетизировать мои болезни. 

    А потому что не надо в столицах лечиться, где все врачи — п… сы (правильно Иосиф Виссарионович делал, что пи… ов расстреливал). Я вот зубы лечу только дома, в Перми — раз в 5-10 дешевле, и главное — тебе не калечат здоровые зубы тупо чтобы заработать себе лишнюю пару тыщ в карман.
    То, что якобы хуже — полный п… ж и пропаганда. Это в Москве как раз поступают и учатся за взятки => результат соответствующий, в регионах еще можно найти нормальных врачей, которые шли не бабки рубить, и главное — учились сами, а не раздавая взятки направо и налево.
    Пломбы, кстати, которые ставил в Перми — стоят уже по 10-15 лет некоторые, то, что ставил в Москве — дольше 3-5 не стоит. Совпадение? Не думаю.
    • Lilu
      14 июля 2018, 14:00
      MadQuant, новые из композитных материалов у вас 3 года стоят? как же их делают. ппц специально научились так делать?
      • MadQuant
        14 июля 2018, 14:10
        Lilu, да материалы ни при чем. В Перми мне уже и 15 лет назад из композитных материалов ставили.
        Дело-то ведь в кривых руках, или злом умысле. Пара пломб просто выпала — и неважно, какие там материалы. Или матрицу криво поставят, между зубами через некоторое время начинает набиваться (или сбоку) — итого либо соседний зуб начинает гнить, либо под той же пломбой процесс идет. С пермскими пломбами такого не было никогда, московские — сплошь и рядом, при том что в нормальной клинике (типа) и цена раз в 5 выше. Никогда вот не поверю, что чисто случайно так получается, что у московских врачей толку нет пломбу нормально поставить, а у пермских есть.
        • Lilu
          14 июля 2018, 14:24
          MadQuant, Самое ужасное, что эти криворукие со злым умыслом в кабинете врача всегда симулируют доброжелательность и свою компетентность а на деле мошенники сплошь и рядом.Где тогда врача искать?
  • Lilu
    14 июля 2018, 13:58
     когда делаешь операции нужно про запас закладывать до миллиона. Потому что этот доктор наук первую может не так сделать, потом попросит переделать… они если почувствуют что лох то к больничной койке привяжут, пока кони не откинешь. 
  • drow
    14 июля 2018, 14:01
    Тимофей, это тебя Родина наказала, отдыхал бы на курортах Краснодарского края, вернулся бы здоровым, а так турецкие бациллы через нос доберутся до мозга и прощай Тима..

    На счет медицины согласен, платная хочет лечить тебя долго, а бесплатная быстро. И х.з. что хуже для бюджета и здоровья.
    • Lilu
      14 июля 2018, 14:31
      drow, у меня так с брекетами «доктор наук мошенник» отмочил, после нескольких лет мучений наделал фигню какую-то что пришлось все переделывать, а он сказал а зачем вам снимать носите вечно, я пошла после таких слов в суд на него подала а он все купил и по фотошопу экспертизу сделали Вот такая у нас медецина и суды над ними… Объективно, я считаю что для таких мошенников нужно вводить смертную казнь, несмотря на всю его симулирующую доброжелательно гавно он населению понаделал невероятно много своим вечным лечением и перелечением. Смотрю отзывы а к тому врачу все так долго отходили и потом ушли к другому… и только фраза носите вечно заставила меня ввязаться в эти судебные тяжбы. Они уже расслабились и в открытую говорят что готовы вечно вас принимать за деньги.
  • Антон Денисков (Fry)
    14 июля 2018, 14:03
    0) От недосыпа обострение всей этой истории. Нельзя тебе так издаваться над собой и спать по 5-6 часов. Если организм требует — спи 9 часов и никого не слушай. Целее будешь.

    1) «Бесплатная» медицина по регистрации — полнейший отстой. Из жизни много плохих примеров. Вспоминать противно!
    2) Медицина коммерческая — всё любезно, улыбаются, дерут втридорога, стараются преувеличить незначительное… Вредят, короче. Да и денег на это никаких не хватит.
    3) Альтернативный путь — искать «лазейки» в хороших клиниках (МЧС, ВМА в Питере). Я тебе уже говорил. Тут и специ хорошие (опыт огромный) и интерес у них другого рода. Эти врачи действительно хотят здоровья пациентам. Если их желание совпадает с возможностями — ура, нам повезло =)

    Сейчас занимаюсь зубами. Долго болел, ходил по врачам, никто толком ничего такого не нашёл. Остались вот только зубы плохие.
    100к отдал вперёд только за лечение, затем ещё 400-500к за протезирование надо. Где, я их возьму??? Мой доход 25к в месяц =(. Брать кредит? Буду меньше есть, никаких удовольствий =(

    ЗЫ а ты тут на конкурсе бесполезные игрушки бедным людям вместо денег предлагаешь =/
    • Александр
      14 июля 2018, 14:18
      Fry (Антон), 10 тыщ баксов? ты ж не в США зубы лечишь че так дорого? в Киеве потолок 500 долл это самое дорогое что есть за зуб, насколько я в курсе
      • Антон Денисков (Fry)
        14 июля 2018, 14:47
        Александр, ничего особого тут нет. Лечение + коронки = 101тыра. Это без доп.расходов. Да, лечить много, но не весь рот (прошлым летом 4 зуба уже вылечил по 12 тыр за каждый).
        Цены одинаковые примерно, что в Мск, что в моей клинике в Петрозаводске. Оно и понятно. В Петрозаводске врачи постоянно ездят на курсы повышения в Мск + доставка почти всех материалов всё равно из Москвы. Разница только в зарплатах и аренде. Нее, конечно, там дешевле, но билеты+проживание = выходит не выгодно. Мне лечить больше месяца придётся. Потом заживление удалённых зубов проходит плохо. Я тут с температурой валяюсь 3 дня, челюсть болит, гематомы и т.п.

        Дальше после заживления будет протезирование. 5 немецких имплантов + синуслифтинг + коронки (без металла). Цены без акций 400-500к. Жду акцию, типа 3+2 или что-то в этом духе. Тогда будет может тыр250-300 надеюсь.
        Нет, они конечно, могут и дешевле сделать. Импланты израильские, коронки металлокерамические и «закрутить кое-как»… Но я хочу чтобы: а) прижилось; б) не потерять импланты через несколько лет.
        Буду ухаживать за ними, буду беречь. А что делать?
        Если сейчас сделать «дёшево» (мосты без имплантов), тогда потом уже импланты будет некуда вставлять. Дёсны и кость потеряю совсем. =(
        Короче, зубы — это дорого. Жить вообще дорого =(
        • Марэк
          14 июля 2018, 23:48
          Fry (Антон), 
          Прочитал Ваш пост с расценками для решения ваших проблем с зубами и решил написАть.
          Аккуратнее и осторожнее, заплатив такие деньги за импланты, бывают случаи, что не приживаются и через некоторе время происходит их отторжение. 
          Дай Бог, чтобы у Вас все прошло отлично и Вы решили свои проблемы с зубами.
          • Антон Денисков (Fry)
            15 июля 2018, 01:50
            Марэк, спасибо за заботу. Не один раз обдумывал эту тему. Разобрался в вопросе, искал, спрашивал, консультировался у разных людей в разных городах. Я сознательно делаю то, что стоит сделать (и цена обдумана и риски и место и время и цель).
      • Geist
        14 июля 2018, 15:14
        Александр, 
        10 тыщ баксов? ты ж не в США зубы лечишь че так дорого?

        Не так давно смотрел интервью Шнура Дудю (есть такой видоблоггер), так Шнур сказал, что переделал все зубы в штатах (деталей не говорил) и заплатил за это $250к.
        • Александр
          14 июля 2018, 19:46
          Geist, 200 тыщ это олинклюзив да, но накой оно шнуру было в штаты ехать за зубами понять сложно, то есть он даже переплатил 50 штук сверху :) даже в шатах его нагрели :)
          • Geist
            14 июля 2018, 19:52
            Александр, ну видимо посчитал, что там лучше всего делают, там же Голливуд и т.д., они все с такими зубами. 
    • Engi
      14 июля 2018, 14:22
      Fry (Антон), по поводу стоматологии.
      Мнение главврача стоматологической поликлиники из Москвы — «Самое худшее государственное пока лучше, чем самое лучшее платное». Тут дело не только в качестве лечения, но и в рисках занести инфекцию, потому что частные клиники часто покупают проверяющих.
      100к отдал вперёд только за лечение, затем ещё 400-500к за протезирование надо
      Это импланты на обе челюсти ставить что ли?
      Мне протезирование обошлось 10 тыс за 1 зуб (коронка металлокерамика + удаление части зуба под вставку на которую ставят коронку + временная пломба пока коронка делается поставить и снять).
      Цена лечения зависит от того сколько процедур по закладыванию лекарств делает врач (если больны корни) ну и сколько поверхностей сверлить (если дырки), но там 100 тыс никак не получается, даже если так делать с каждым зубом без исключения.
      • Антон Денисков (Fry)
        14 июля 2018, 14:56
        Engi, не буду об этом спорить. У меня есть большой личный опыт и есть что с чем сравнивать. Увы, лично я вынужден отказаться от «хорошей бесплатной» московской стоматологии. Про регионы вообще молчу.
  • Антон Иванов
    14 июля 2018, 14:17
    loronline ru почитай и ужаснись как люди мучаются годами после этих операций.

    даже прокол- это уже вмешательсвто которое просто так не пройдет а может в хронику перейти

    надо было элементарно кукушку поделать сперва а не колоть

    плюсь КТ — доза плюс куча антибиотиков которые убивают иммунитет. чем больше пьешь антибиотики тем чаще будешь болеть это факт. все это надо сводить к минимуму
  • НеоМэн
    14 июля 2018, 14:22
    Я размышлял о том, что бы меня ждало, если бы моя зарплата была тыщ 40, а визит к один врачу обходится в 18? А что если моя зарплата 40, и у меня двое детей? Ужас представить!

    А так какая з\п у тебя и вообще, разве ты работаешь?
    • Value
      16 июля 2018, 00:31
      НеоМэн, спросили бы сразу — «на кого работаешь»? =)
      • НеоМэн
        16 июля 2018, 09:10
        Value, у Тимофея мания величия. Отвечает только на удобные ему вопросы и по настроению. Зазнался однако… Но это поправимо
  • Азат Туктаров
    14 июля 2018, 14:23
     У меня тоже много лет заложенность носа была пока я один флакон Дерината не прокапал, теперь дышу свободно уже два месяца.
    • Анатолий
      14 июля 2018, 14:29
      Азат Туктаров, тоже капал, потом опять начнется, прокапаешь еще, помогает не надолго, а потом привыкание.
      • Азат Туктаров
        14 июля 2018, 17:11
        Анатолий, привыкание не у всех, есть люди ежегодно делают курсами и помогает, как повезёт.
  • Анатолий
    14 июля 2018, 14:25
    Прокол-это до следующего раза, выпрямлять придется.Сам прошел от и до, дошло до того, что любой насморк перерастает в гаймор, с последующими атибиотиками(уколы эффективней, чем табл.).Так что операцию делать придется, приезжай в Тольятти, я в 2016(мае) в 30 тыр.уложился, с лекарствами, анестезией(кстати, у нас анестезии нет бесплатной, совсем) и т.д.Правда с направлением от лора в поликлинике (ОМС) в городскую больницу, типа плановая операция, а там за «доп.услуги» по договору в кассу заплатил.Операция не такая уж и сложная, в больнице конвейер, не надо быть д.м.н. чтобы выпрямить перегородку, она у 95% людей «кривая». Так что, чем быстрей сделаешь, тем лучше
    • Антон Иванов
      14 июля 2018, 14:31
      Анатолий, ты зря тут пишешь такие советы. у всех организм разный. возможно ему обычной кукушки бы и хватило. а вот операция — это на всю жизнь хроника.

      да и вообще где то читал — последние стат данные по искревленных перегородкам говорят о том что большинство случаев выпрямления не влияет на исход. то есть выпремление  перегородки — это такой биз сейчас очень выгодный. а вот если чтото не так пойдет и ты вообще дышать перестанешь носом а потом и психик поедет от этого — это никого не волнует
      • Анатолий
        14 июля 2018, 14:39
        Антон Иванов, ты знаешь что такое «хроника»? Я тоже лет 10 мучился, когда голова в области лба болит 15 дней в месяц 6 мес в году.И тоже слушал: прокол-ты что, это не поможет, лазерная коррекция---это вообще развод врачей и т.д.А сколько денег прое… Хотя Лор-хирург сразу сказал, надо делать операцию, так и будешь мучиться.И я такой очень даже ни один.Так что, что сам прошел, про то и пишу.
        • Антон Иванов
          14 июля 2018, 14:43
          Анатолий, в том то и дело, ты хроник был, это одно, а даешь совет ему не зная ситуации. если он первый раз с гайморитом — то ему вообще все легко и просто кукушкой либо яником можно решить без операций. я слышал истории  людей который мучаются после них всю жизнь а винить некого. всегда надо оценивать риски.
          • Анатолий
            14 июля 2018, 15:00
            Антон Иванов, У меня тоже не сразу жопа стала, сначала как у Тимофея было, но шло время и становилось чаще, дольше и больнее, и один хрен пришлось делать операцию.А можно было сделать на 5 лет раньше и не мучиться.
            Выслушай совет и сделай по своему.ц.
      • Анатолий
        14 июля 2018, 15:04
        Тимофей Мартынов, Нет, это же хорошо.Но знать как бывает, тоже не помешает.
        Про гаймор. инфы в нете море, потрать пару часов, не пожалеешь.
      • иван иванов
        14 июля 2018, 16:19
        Тимофей Мартынов, www.youtube.com/watch?v=PE6Wvbx2Au4 посмотри на досуге, там как раз твой случай тоже описывается
  • Холодный холод
    14 июля 2018, 14:41
    К сожалению, медицина в России это такой лютый пи… ц, что реально страшно. Причем, платная часто ничем не лучше бесплатной.
    • Dmitry 500% Sheptalin
      14 июля 2018, 14:43
      Холодный холод, вы еще в других странах не лечились
  • Жери
    14 июля 2018, 15:07
    Так тебе Тимофей повезло поболее моего. Мне вот ласик сделали и у меня куча осложнений. Да еще и после операции лечили неправильно. По судам ходил. Болт! Суд постановил что все качественно и это реакция организма на качественное лечение. Так вот я уже два года на всяких каплях результата нет. И ответственности никто не несет. Сам ты мол виноват. Вот так
  • Lilu
    14 июля 2018, 15:12
    Важная информация, я искала среди адвокатов достойного и нормальные отказывались от медицинского дела, сразу говорили что на практике с этими купленными экспертизами ничего не поделаешь и были еще более абсурдные экспертизы на их практике, и только мошенники адвокаты обещали походить по судам. Можно до бесконечности делать эти экспертизы.  Поэтому если врач поставил умышленно на фотошопе неправильный диагноз, за это нужно к уголовной ответсвенности привлекать, повторно поставил то уже сажать. Есть шанс что тебя неправильно полечат, но нет шанса почти наказать  таких мошенников в законодательстве очень большие пробелы в этом, нет управы на экспертов.
  • IgorAnd
    14 июля 2018, 15:14
    хороший врач, это не тот, у кого много регалий, а тот, у кого много ПРАКТИКИ.
    И простой врач в обычной поликлинике может быть гоораздо опытнее, чем доктор наук, не имеющий оной. А если и имеет, то все опять-же будет зависеть не от регалий, а от личных качеств человека (таланта).

    ===============
    вывод я сделал один — ЛУЧШЕ НЕ БОЛЕТЬ В НАШЕ ВРЕМЯ))
  • fot1985
    14 июля 2018, 15:16
    Тимофей главного на написал — во всём виноват Путин


    Постоянно тут пишу, сколько не плати нашей медицине, а всё упирается в совесть врача.
    В УК на днях изменения приняли ужесточающее ответственность врачей, в том числе за сокрытие неправильного лечения. Так что можно будет привлечь, если докажешь, что разводили на деньги.
    • Анатолий И.
      14 июля 2018, 18:48
      fot1985, 
      В УК на днях изменения приняли ужесточающее ответственность врачей, в том числе за сокрытие неправильного лечения. Так что можно будет привлечь, если докажешь, что разводили на деньги.
      это мера качество лечения никак не улучшит.  
      • fot1985
        14 июля 2018, 18:53
        Анатолий И., Да, доказать что-либо в суде будет очень трудно.

        Но я о другом: никак не влияет власть на эти процессы, и деньги тоже. Всё упирается в свойства менталитета и советь.
        • Анатолий И.
          15 июля 2018, 14:24
          fot1985, а совести у медиков должно быть больше чем у судей и следаков?
          • fot1985
            15 июля 2018, 15:44
            Анатолий И., У всех совесть должна быть, но увы, природа человеческая такова, что деньги зачастую отключают совесть.
  • Geist
    14 июля 2018, 15:18
    Я вообще не понимаю, как сейчас медицина в России устроена. У меня теща трижды оперировалась за последние 10 лет (2 раза сердце + 1 раз почки), я каждый раз готовился платить, но в итоге практически всё делали бесплатно. 

    Знакомому врачу-немцу показал, что ей делали, спросил, сколько бы обошлось в Германии. Говорит, если без страховки, тыщ в 110-120 евро.
    • Азат Туктаров
      14 июля 2018, 16:50
      Geist, Сердце и сосуды по ФЦП, в моём городке 145 000 населения клинику кардиоцентр  построили и лечат сотнями бесплатно, уже и алканавтов вроде всех переоперировали (шутю:)).
       В медицине конкретная лотерея, думаю и раньше так было но раньше вертикальные связи лучше были что уменьшало количество разгильдяйства и ошибок.
      • Geist
        14 июля 2018, 17:45
        Азат Туктаров, а что такое ФЦП?
        • Азат Туктаров
          14 июля 2018, 22:00
          Geist, Федеральная Целевая Программа.
          • Geist
            15 июля 2018, 13:33
            Азат Туктаров, понял. Ну вот конкретно эта программа значит работает, во всяком случае с моей тещей. 

            Бесплатно и на самом современном оборудовании ее лечили, по новым методикам.
  • baron_samedi
    14 июля 2018, 15:19

    Лечу нос без операции. Коррекция лопоухости любой стадии.
    Если у Вас действительно проблемы…
  • Som
    14 июля 2018, 15:21
    Да уж, залетел..., давай лечись и выздоравливай.
    Твой пример за 220 тыс. руб. конечно шокирует, это говорит о том, что даже за большие деньги, могут навредить. Были бы деньги, а болезнь всегда найдётся.
    За последние лет 10, все мои друзья и знакомые привозили с Турции всякие инфекции. Скорей всего и ты подхватил там инфекцию, к примеру золотистый стафилококк.
  • baron_samedi
    14 июля 2018, 15:25
     

    Главное беречь нос… Не стукаться им.
  • baron_samedi
    14 июля 2018, 15:27
     Не слышал, чтобы от гайморита и перегородки умирали.
    95 % вылечиваются гормоном с антибиотиками, но некоторые предпочитают с проколом пазухи.
    Миндалины и перегородки зачастую оперируют здоровым вполне.
  • 911k55
    14 июля 2018, 15:40
    Тимофей, да ты, смотрю, счастливчик — тебе крупно повезло, что ты не попал к профессору Бреусенко! Вот уж кто может и правда довести пациента до смерти, а денег нужно приносить ему мешками. А  если ты хочешь и правду вылечиться, то ЛОРНИИ у Техноложки и да, АР сказал дело — деринат, промывание солью, мазь флеминга и чет еще.
  • Мой Госпöдин
    14 июля 2018, 15:41
     Левофлоксацина в нормальной упаковке (то есть Таваника) хватило бы, если первый раз. Все остальное лишнее. Прокол — сильно лишнее.
  • Гражданин РФ
    14 июля 2018, 15:53

    Добро пожаловать в реальный мир.

    Ещё немного и возможно Тимофей перестанет оправдывать нынешнюю власть.

  • прочитав комментарии мой вывод:

    важно знать знакомого врача
    не заинтересованного в нашем кошельке

    ? но где найти знакомого врача по всем болезням?

    • Гражданин РФ
      14 июля 2018, 16:13
      математическиЯ теМЫ, обзаведитесь патолооанатомом.
    • Азат Туктаров
      14 июля 2018, 16:55
      математическиЯ теМЫ, у мусульман одна из обязанностей человека самому научиться лечить себя.
  • Хачатур Геворгян
    14 июля 2018, 16:30
    Тимофей сходите еще проконсультируйтесь на Бронницкой (м.Техн инст) там достаточно квалифицированные специалисты.
    P/s.  к сожалению  комфорта минимум но я думаю профессионализм докторов на хорошем уровне.
    Всегда должно быть несколько мнений.

  • Юнчикс
    14 июля 2018, 16:32
    Мда. Тимофей, будут проблемы по дерматологии- пиши. Я директор французской клиники кожных болезней. А клиника «Скандинавия» в Питере-достаточно дорогая, не для простого народа. Это просто надо знать. Выздоравливайте.
  • Mikluho
    14 июля 2018, 16:32
    Выздоравливай!… Помню ещё операцию на яичках…
  • Норильчанин
    14 июля 2018, 17:03
    Соглашусь со многими, через любую поликлинику уровня столицы субьекта РФ,  все было бы бесплатно по обычному полису, но тоже качественно ( может не так приятно и с очередями,,, но было бы).
    зы у меня каждый год с работы ктонибудь на ежегодном профосметре перегородку исправляет- бесплатно, качественно, по направлению( кстати лежат в стационаре 7 дней + 1-2 недели больничный) Норильск если что.
    ззы врачи зачастую работают и там и там на пару клиник ... 
  • иван иванов
    14 июля 2018, 17:11
    ведь это ж «Скандинавия» — клиника для питерских чиновников и т.п, у которых карман шириною с Крестовский остров

    Я бы только по этой причине обходил такие клиники стороной, врачи тоже люди и им тоже могут не нравиться новые законодательные инициативы)
  • прочитав ответы мне выше ещё интересует:

    ? сколько стоило бы то же лечение
    за границей в иностранщине?
  • Alex
    14 июля 2018, 17:21
    ? сколько стоило бы то же лечение за границей в иностранщине?

    Запущенный синусит который принял форму гайморита? При наличие самой простой страховки, — бесплатно.

    PS Ну почти бесплатно. Символический co-pay
    • MadQuant
      14 июля 2018, 17:59
      Alex, при наличиИ самой простой страховки — он и в России был бы бесплатно (в частной клинике без очередей), и без всякого ко-пэй. Это вопрос к ТС почему он не страхуется
      Но тут надо понимать, что за деньги страховой это разумеется была бы ненужная и вредительская операция, т.е. ключевая проблема поста как бы не решается
      • Alex
        14 июля 2018, 18:05
        MadQuant, понял. Спасибо за пояснение. Я от чего то думал что в России мед.страховка обязательна. Действительно можно не иметь мед.страховки?
        • MadQuant
          14 июля 2018, 18:10
          Alex, есть ОМС — вот то с очередями и не понятно у каких врачей, это обязательная как бы страховка. Нормальные работодатели оформляют, или самому можно купить за какую-нибудь $1k в год ДМС (дополнительное мед. страхование) — это как правило уже в нормальных клиниках, без очередей, и врачи нормальные (понятно, в среднем, можно и на придурка нарваться, но это и в тех же штатах так же)
          • Alex
            14 июля 2018, 18:15
            MadQuant, я имел в виду можно ли вообще не покупать (не иметь) никакой страховки, и это считается законным?
            • MadQuant
              14 июля 2018, 18:18
              Alex, ну у каждого гражданина РФ по дефолту есть ОМС, даже если он не работает и работодатель не платит за него никаких отчислений (а оплачивает ОМС именно работодатель). Можно делать вид, что никакой страховки у вас нет и не ходить ни к каким врачам (и это будет законно =), но базовая страховка у вас в любом случае есть.
              • Alex
                14 июля 2018, 18:20
                MadQuant, ok. Спасибо за ответ.
            • Азат Туктаров
              14 июля 2018, 22:15
              Alex, каждый сам приходит оформлять страховку ОМС, не пришёл-нет страховки, в поликлинике не примут а скорую помощь окажут, если работаешь-заставят получить. Но каждому гражданину положена бесплатная страховка медицинская.
  • Игорь В.
    14 июля 2018, 19:23
    Тимофей, прочитал не всю ветку, но дельные советы нашел. Сам всю жизнь живу с искривленной перегородкой (студенчество былое), гайморит доходил до такой ломоты костей черепа, что не знал куда девать голову. Как лечил рассказывать не буду. Главное — профилактика. Поверь, можно жить и так, без операций за 200 тыр. Найди для себя подходящую систему дыхания и привыкни постоянно ей следовать (лучше с активным дыханием носом). Ну и почитай про промывание носа (вроде у йогов есть такое). Пользуюсь им при первых признаках насморка. И про питание не забывай (продукты, способствующие выделению слизи исключить), как выше советовали. Удачи!
    P.s. — забыл совсем, дыхание носом зимой. Только по чуть-чуть начинай привыкать. Про насморки, вообще забудешь.
  • Goldman S
    14 июля 2018, 19:39
    Нет у тебя искривления. Сам месяц назад ломал перегородку по ОМС, заплатил 5000 руб за тампоны, правда ждать 3 месяца пришлось очередь. До этого мучался много много лет, посмотрим как будет результат, пока одна ноздря не очень хочет дышать.
  • Retired Trader
    14 июля 2018, 20:37
    Ещё в этой Скандинавии на Ильюшина находят различные инфекции ППП, а потом говорят мы вас вылечим за «недорого»и жене ничего не скажем))) клоуны, друзья рассказывали как их знакомый туда ходил, но сдав анализы в другой клинике, как оказалось все в порядке. Вообщем упыри полные…
  • Френк френков
    14 июля 2018, 20:41
    Проколоть и всегда потом откачивать.Лучше горячей солью.Народными….А ты не изменился от носа до верха лба.Узнаю Тимофей.
    • I_scalp (Дмитрий)
      15 июля 2018, 00:25
      Krot, Какая к черту соль? Греть воспаленное место нельзя, это ведет к ухудшению.
      • Френк френков
        15 июля 2018, 01:36
        I_scalp (Дмитрий), вытекает.народное же! лампой 150-500 ватт!
  • Френк френков
    14 июля 2018, 20:42
    Перегородка носа -это драки.
  • KSN
    14 июля 2018, 20:42
    Тимофей, купил бы настойку примулы за 650 руб и сам себя бы вылечил.
  • Френк френков
    14 июля 2018, 20:43
    Боксерам убирают, они не боятся переломов.
    Хрящ остаётся и нарастает.
  • Отрок окаянный
    14 июля 2018, 21:19
    Тимофей, держите в курсе новостей о своей перегородке. как видно, множество людей сталкивались с данной проблемой, еще больше людей знают, как ее решить. я не исключение. 
    если решитесь ломать нос, сообщите обязательно. возможно, ваше решение сподвигнет меня тоже лечь под нож.
    как опытный рецидивист вам говорю, с этим нужно что-то делать
      • Отрок окаянный
        15 июля 2018, 09:43
        Тимофей Мартынов, спасибо! я живу в регионах, но у нас тоже есть хорошие доктора ) надо выделить неделю времени на операцию и реабилитацию, тяну все чего-то…
  • совсем народ зажрался
  • Хват (WC)
    14 июля 2018, 21:43
    медицина, также как образование, должны быть качественными, эффективными и бесплатными, как в европейских странах.
  • silentbob
    14 июля 2018, 22:53
    Тимофей, подскажи пожалуйста, почему я не могу добавить тебя в свой ЧС чтоб больше никогда не видеть на трейдерском ресурсе эту хрень?

    Совсем по теме — перегородку поставить на место (и избавиться от гайморита навсегда) дело трех дней и 15-50 тысяч рублей в регионе. 15 это взятка просто хорошему врачу в горбольнице, 50 это модная клиника а по итогу одно и то же. Если еще и сам нос поставить на место, да слегка подпилить  - то от 250.

    У меня примерно 20 лет перегородка стояла не так и были проблемы с носом, но гайморит лишь однажды. потом я все же решился, уговорил врача на общий наркоз (боюсь операций под местным) и все сделал.
  • AlexGood
    14 июля 2018, 23:08
    Раньше иногда думал об этом, особенно когда речь шла про платную медицину в США

    думаю у них медэксперты страховые компаний не дадут накручивать лишнее и умерят алчность врачей!
  • AlexGood
    14 июля 2018, 23:10
    после чего был отправлен на КТ и на оплату визита врача (4700 руб.)

    я бы сразу выздоровел!
      • AlexGood
        15 июля 2018, 09:15
        Тимофей Мартынов, это немаловажно!
  • AlexGood
    14 июля 2018, 23:27
     Ну а хронический воспалительный процесс потом приводит к онкологиям

    повышает риск в среднем в два раза, так что без паники!
  • Для понимания того как работает современная медицина и какова компетенция современных врачей, рекомендую книгу о проблемах щитовидной железы великолепного, впечатлившего меня и изменившего мой взгляд на мир и показавшего одного из тех людей, которые пытаются действительно целостно смотреть на организм. Книга доктора Ушакова (кандидат наук, для ценителей научных званий) руководстводляпациента.рф/book/1.pdf
    Да, здесь не о проблемах гайморовой пазухи, но подходы врачей одинаковы в разных специализациях, и это не проблема только РФ.

    Любое вмешательство, тем более оперативное, имеет огромные негативные последствия для организма.
    В частности, ремонт искривления перегородки может привести к резекции вомераназального органа.
    А вообще, список возможных осложнений можно посмотреть, например, тут: https://medicalplanet.su/otolaringologia/34.html

    Поэтому если уж доверяться хирургу, то необходимо самому разобраться в технике планируемой операции и понимать отдаленные последствия ее выполнения и принимать взвешенное решение, которое может навсегда изменить твою жизнь.
    • Николай SPB
      15 июля 2018, 00:02
      Владимир Владимиров, "… необходимо самому разобраться в технике планируемой операции и понимать отдаленные последствия ее выполнения и принимать взвешенное решение, которое может навсегда изменить твою жизнь..."
      Это как? Если уж хирурги с многолетней практикой кто в лес, кто по дрова лечение назначают! Разобраться самому — пост фактум только получится. И чаще с негативным опытом- зря заплатил.
      • Николай SPB, 
        постарался собрать основное:
        1) постараться провести максимально точную диагностику
        2) собрать мнение минимум трех специалистов
        3) самому пособирать информацию, в том числе о негативных последствиях операции, а также о рисках, которые возникнут, если операцию не сделать (как говорится, не пускать проблему на самотек)
        3) внимательно слушать врача и спрашивать его, понимая, что перед Вами человек и он пытается разобраться в самом сложном в мире организме, обладая ограниченными знаниями и методами и в большинстве случаев он не знает последствий применения своих знаний именно для Вашего организма и не может поставить точный диагноз, а также не понимает последствий невмешательства и часто ошибается (просто организм настолько силен, что способен вылечиться сам во многих случаях, даже когда врачи ему мешают это сделать)
        Здесь основное правило было описано еще в библии — «не сотвори себе кумира»
        4) найти информацию о способах, помогающих решить проблему без хирургии (тут выше предлагали небольшое голодание, например. На себе проверял, что это очень сильное средство, и 32 часа простого (не сухого) голодания окажут значительный эффект при гайморите. Тут сложно именно в волевом плане, и в отрицании навязанного нам стереотипа, о том что «надо есть, иначе не будет энергии» (тут в помощь книга Поля Брэга «Чудо голодания»)
        Если посмотреть сообщения, нашлось много более простых способов, увы, что поможет именно автору, неизвестно. Здесь имеет смысл посоветоваться с врачом именно в плане отсеивания негативных практик и для сокращения времени на принятие решения.
        • Николай SPB
          16 июля 2018, 10:23
          Владимир Владимиров, Спасибо за обстоятельные рекомендации!
          «2) собрать мнение минимум трех специалистов»
          По этому совету вспомнилась жизненная ситуация — 3 адвоката дадут 3 разных рекомендации, а судья свой приговор вынесет :)
  • I_scalp (Дмитрий)
    15 июля 2018, 00:12
    Тима, была со мной вот какая история в 2007.Был у меня пансинусит, в больничку положили, всех гнали по стандартному пути: прокол-кукушка, а я отказался от прокола, мол, а давайте без него,«кукушка» должна решить вопрос.И знаешь че? Этого было достаточно, просто промывали тщательно неделю.Вот и все.
      • I_scalp (Дмитрий)
        15 июля 2018, 00:21
        А почему бы и нет? Заехал,5 минут-свободен.
      • MadQuant
        15 июля 2018, 01:20
        Тимофей Мартынов, у меня у жены хронический гайморит. Только начинается (пару раз в год) — она едет промывать нос (стоит эта процедура в Москве 1500 руб), обычно одного раза хватает, иногда двух — и все ок. Как тебя на 220к чуть не развели — мы поржали)))
    • Konstanin K.
      15 июля 2018, 07:30

      Тимофей Мартынов, желаю скорейшего выздоровления! Не болей!

      Что касается платной медицины, про это еще в середине двухтысячных анекдот ходил:

      Стоматолог идет по клинике, встречает второго. Тот нервно ходит по коридору, курит:
      — Что, коллега, тяжелый случай?
      — Тяжелейший! У клиента куча денег, а все зубы в порядке.

    • Антон Ромашов Aromath
      15 июля 2018, 11:54
      Тимофей Мартынов, слушай, ну вроде взрослый парень, не в деревне совсем живешь, кучу людей знаешь-знаком,
      так как открою смартлаб — так ты каждый месяц такие удивительные «открытия» для себя делаешь, что после них я поражаюсь, как ты вообще до своих лет еще дожил, да остался еще при бабле )
      это опыт, он должен быть.
      если тебе 50 раз расскажут и 30 раз прочитаешь в умных книжках — ты не поверишь ничему, пока с тобой это не случится.
  • bwc
    15 июля 2018, 05:40
    Теоретически создать стимул искать адекватное и эффективное лечение врачу, а не самому пациенту: постфактум проводить анонимную экспертизу действий врача, от результатов которой зависит репутация и вся медицинская карьера.
  • Лонг-шорт
    15 июля 2018, 05:52
    Вылечил нос с помощью капель на основе сока цикламена. Пазухи были забиты, не мог спать от разрывающей голову боли, предложили прокалывание, почитал, что после прокалывания есть опасность перерости в хроническое. Берете сосудосужающее Виброцил, потом капли цикламена, после которых чихаете и смаркаетесь как заведенный, так раз 5 за день, пазухи чистятся, воспаление уходит. После этого убираем молочку всю и образование слизи в носу уменьшается в разы, забываем о насморке.
  • Oleg Only Algo
    15 июля 2018, 07:38
    Неделю голодовки-и 90% всяких болезней проходит! Вообще Бесплатно! Уж гной то точняк должен пройти, там иммунная система включается в аварийный режим и косит косой всю нечисть, которая видна! И это не шутка!:-)
  • Инвестиции M.D.
    15 июля 2018, 08:19
    В Челябинске, в частной клинике, мне правили перегородку всего за 45000 рублей. До операции одна ноздря не дышала почти полностью, ночью дышал в основном ртом, после операции — дышат обе ноздри, сплю с закрытым ртом. Весь процесс — от регистрации до выписки — занял 18 часов. В государственной больнице мне обещали 7 дней пребывание в палате, всякие полоскания и другие разные процедуры, при стоимости в 35000 рублей.
    • Владимир Гончаров
      15 июля 2018, 12:07
      Михаил Иванов, мне это сделали бесплатно после хронических гайморитов раз в год которые лечили в стационаре.

      Вам операцию делали под общим наркозом? Чет я не верю что у вас было 18 часов, это нереально, Вам повезло что вы не сдохли.
      • Инвестиции M.D.
        15 июля 2018, 16:22
        Владимир Гончаров, под общим наркозом делали. Сделали где-то в 17,30, часов в 8 вечера я отошел от наркоза, переночевал в стационаре с тампонами в носу, а утром их вынули и я ушел домой. Потом сходил один раз на прием и все, больше никаких манипуляций не было.
  • Иван Иванов
    15 июля 2018, 08:40
    Тима купите полис ДМС и сходите к зубному.
    Боюсь даже предположить сколько здоровых зубов вам «полечат».

    Врачи они разные, есть отъявленные врачи, есть и заслуженные.
    Каких больше в платных сами догадайтесь.
    Медицина у нас, впрочем не только у нас, еще та медицина.
    • Владимир Гончаров
      15 июля 2018, 12:11
      Иван Иванов, ну мне попался отличный ВРАЧ, в деньгах он не нуждался т.к. не из бедной семьи. Но дело свое знает ЛОР-Хирург.
  • Олег Каширин
    15 июля 2018, 11:04
    Мое мнение — медицина как и производство лекарств все это должно быть ГОСУДАРСТВЕННЫМ… Так как государственная медицина всегда будет заинтересована в том, чтобы болело как можно меньше людей, а частный бизнес всегда во всех сферах заинтересован только в одном — повышение прибыли...

    Частный бизнес в этой сфере только как дополнение и только под жестким контролем государства, причем у полиции должен быть специальный отдел именно по проверки различных негативных фактов в медучреждениях, чтобы все врачи знали, что если что случись их придут проверят не местные следователи и не местные эксперты будут делать заключение, а специально натасканные на это люди с огромным опытом и независимыми экспертами…
    • Анатолий И.
      15 июля 2018, 14:38
      Олег Каширин, это все фантазии. Будет больше ответсвенности — будут еще больше перестраховываться.
  • Zojana
    15 июля 2018, 12:01
    Начиталась на ночь ваших историй и рекомендаций и при полном здоровье утром сильно заболело горло. Всё от головы. Правда быстро прошло, т. к причины не было, только внушение. Вы молоды, здоровы, любите жить.
  • Владимир Гончаров
    15 июля 2018, 12:05
    Тима, у меня был хронический гайморит, опыт есть.
    1. Идешь в поликлинику, тебе на жалобы на ретген носовой и на анализ крови, по снимку сразу видно что у тебя там, потом тебе делают там же пункцию, если гноя много Велкам в Стационар больницы пункчия раз в день и гентамицана в жопу обязательно по утрам в по вечерам. Ну или колоться дома и ходить на пункции. И заметь Бесплатно по полису ОМС.
  • Владимир Гончаров
    15 июля 2018, 12:33
    Сразу видно что ВРАЧИ платные ратуют за комфорт больного.

    При гнойном Гайморите назначают антибиотики мне 2 вида назначали, Гентамицин и Цефазалин уколы, + у меня 2 пазухи пробивали и промывали раствором фурацилина и в пазуху ампулу гентамицина еще вливали. Промывают пока гноя не будет,  уколы 5-7 дней. Ну еще БАК было прогревание и постельный режим.
  • mensarius
    15 июля 2018, 14:38
    Был двусторонний гайморит. Приходишь в городскую поликлинику, направляют на снимок. Если есть показания к проколу (виден уровень гноя), ложат в стационар в лор отделение. Делают проколы и вставляют трубки. Промывка два раза в день, уколы антибиотика в задницу 3 раза в день. Лечение пока гноя не будет, неделя примерно. Ничего платить никому не нужно. Минус, нарушение пазух ведет к их периодическому воспалению, будь то орви или просто простуда. Как насморк появился, сразу интенсивно промывать соленой водой и антибиотики попить дней 5, плюс полидекса. Короче с насморком не шутить, если сопли гнойные пошли, сразу промывка и антибиотики, до прокола не доводить!
  • Азат Туктаров
    15 июля 2018, 16:17
    Купи ингалятор и делай себе ингаляции с Деринат, антибиотиками и т.д. Меньше печени и остальному организму антибиотиков достанется, да и перенести легче чем промывки.
  • koroleww
    16 июля 2018, 09:01
    Доброго времени суток!!! Я хоть и не оториноляринголог, но всё же. К сожалению нынешняя медицина- перешла в область статистики( манипулирование цифрами), а не помощь пациенту, вне зависимости от материального достатка. И у грамотных людей должно быть понимание, что рекомендации врачей, это не приказ и не приговор; есть у пациента выбор в доверии ( или не доверии) самого бесценного и, не всегда восполнимого, -здоровья. И не всегда на приём антибиотиков развивается дисбактериоз(диарея).А чем больше регалий в сфере медицины ( доктор наук, академик, член каких-нибудь академий), тем выше ценник приёма и лечения, без гарантий эффективности. А в плане навязывания услуг, медикаментов и анализов,- медицина впереди всех.
  • koroleww
    16 июля 2018, 09:09
    Причём эти регалии начинаются от уровня заведующего отделением ( на договорных отношениях с главным врачом), ну а высшая категория присваивается на основе ходатайства того же главного врача.
  • MS
    16 июля 2018, 21:51
    Как это делается.
    Покупаешь хороший пакет ДМС у Ингосстраха, например. Около 50 тыр. на год. Многое из вышеперечисленного в него входит (далее бесплатно). По направлению врача и анализам (которые тоже почти все входят в стоимость пакета).
    В частности госпитализация с операцией по выпрямлению перегородки обойдётся бесплатно.
  • Юрий
    16 июля 2018, 23:03
    Тимофей, у меня жена работает заместителем директора в частной клинике. У них как у всякого бизнеса есть планы и на каждого врача стоят установки по переадресации к другим врачам и лабораторным анализам. Чем больше врач перенаправит пациента к другим врачам и его пациент сдаст анализов по его направлению, тем больше заработает сам врач.
    Также все эти врачи работающие в коммерческой клинике ведут параллельно практику в муниципальных клиниках, где расценки совсем другие и система их мотивации совсем другая, а соответственно и отношение к пациентам также другое. В нашей стране пока очень тяжело отставать свои принципы… и сколько я не пытался не ходить к платным специалистам… ну не смог я отсидеть очередь в 6 часов к простому терапевту и не закрыл больничный и имел проблемы на работе… ну с нашей государственной медициной я завязал на всегда, ну пока могу ходить по крайней мере… для себя понял, что нужно связи в сфере медицинских услуг заводить заранее, так как помощь требуется все чаще и от этого никуда не уйдешь. Никакие жизненные принципы тут не помогают, а только могут ухудшать ситуацию… ну как то так.
  • Алексей Васик
    17 июля 2018, 16:58
    В целом в С-Пб ориентируюсь на
    longread.fontanka.ru/page2382054.html
  • Артем П.
    18 июля 2018, 14:10
    К вопросу об хирургах вообще и об лор-хирургах в частности есть хороший анекдот:
    У мужика много лет болела голова. Он пришел к врачу, тот его посмотрел, посидел подумал и говорит: чтобы голова не болела нужно яйца отрезать! И все… через два дня счастливый мужик, за много лет впервые голова не болит!
    Как-то мужик зашел в магазин нижнего белья и говорит: дайте мне уважаемый 5 пар вот этих трусов 48-го размера! Продавец посмотрел и говорит: я вам советую взять трусы 50-го размера! Мужик ему отвечает я уже десять лет ношу трусы 48-го размера! На что продавец ему отвечает: я уже двадцать лет торгую бельем и вижу, что у вас 50 размер, а если вы будете носить 48-й размер он вам будет давить на яйца и от этого будет голова болеть!!!!!
    Без претензии о конкретно ваших показаниях, но нужно разделять понятия о «необходимости» и «желательности» операции по исправлению носовой перегородки, а часто требуется не конкретно исправление искривления, а подрезание раковин, для нормального дыхания всеже это в подавляющем большинстве случаев скажется положительно. Отсюда и пляшите, один врач скажет что нужно делать операцию и будет прав, другой скажет, что искривление не критично и тоже будет прав.
  • Сергей
    22 июля 2018, 01:29
    У меня операция обошлась 50 000. 3 года назад в 1 Градской больнице в Мск. Конечно же не через кассу.
    После нее практически нос не беспокоил, в плане гайморита и синусита. Хотя до этого стабильно 2-3 раза в год.
    150 000 это кощунство конечно за 1 день. Вы ж не грудь силиконовую делаете))) Хотя нюансов конечно у этой операции много. Нужно быть аккуратнее.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн