Где та самая кнопка, управления счастьем человечества? Например справедливость, к которой стремятся большинство, точнее просто об этом мечтают..)) Но те кто замутил капитализм, который переродился в финансовый (деньги делают деньги и больше ни хрена полезного для всех остальных) и те кто в нем успешен думают совершенно наоборот.Была социалистическая система там всего, производства, накопления и распределения… Правда она то же стала исковерканная даже не понятно с кого началась. Вопрос: -Способно человечество найти тот баланс при котором будет продолжаться наше развитие в гармонии и счастье? Или нет?
Нет вообще никаких шансов.
Как сказала героиня Мерил Стрип из фильма-антиутопии «Посвящённый»: «Люди всегда. Раз за разом выбирают не то». Героиня она по ходу пьесы отрицательная. Но во многом права.
Щаз по планете катит волна популизма. Выбирают популистов.
В НЬю-Йорке, на праймериз, намедни, в одном из округов победила социалистка! В Нью-Йорке.
Демократы типа ею гордятся.
А за чей счёт банкет?
Как в Греции, в ущерб будущим поколениям?
Абориген Питерский, так именно это люди и выбирают. Раз за разом.
«Хлеб и зрелища»
Если выйдет кандидат с программой: «Надо больше и главное лучше работать, меньше пить и курить, быть сознательнее, и тогда мы будем лучше жить» — в какой стране мира он победит?
Да ни в какой.
Guess, походу дела да… всякие ухари и каталы пытаются взять власть в свои руки… а большинство это все проглатывает… либо оно так же мыслит… просто слабее тех кто выбивается в жулики… хотя на кухнях и диванах говорят позитивно… вот я и не могу понять… если скажем не смелому человеку, не авантюристу подарить власть. что он будет делать? станет такой же сволочью или же нет?
Guess, вот как бы я для себя хочу найти ответ на этот сложный вопрос… Всю дорогу некие интересанты ставят те или иные ограничения идущие в разрез с природой человека… Скажем верность в отношениях полов… По факту и природе это не так. Или там пропаганда чего либо… работать до седьмого пота… хотя столько и не нужно… ну так далее. так вот возможен тот баланс между природой человека и его общественной социализации в гармонии? это вопрос не Вам… это вопрос над которым я задумался.
Абориген Питерский, Cogito ergo sum. Правильно. Мозг надо использовать. А то жиром заплывёт.
В качестве эксперимента — понаблюдайте, как люди переходят улицу ( красный/зелёный свет и т.д) когда рядом нет полиции или как и куда мусор выбрасывают. И увидите...
Что шансов нет.
Абориген Питерский, люди… я лично давно разочаровался в людях… нет в людях ничего такого, тупиковая ветвь развития, венерическое заболевание на теле планеты эти люди… все как один лживы, лицемерны, жестоки, агрессивны, глупы, жадны… нет в людях ни капли сострадания, чести, мудрости… любое животное во сто крат лучше человеков, этих кусков говна, набитых костями и обтянутых кожей…
Kerby, +++согласен…в людях совсем уже мало осталось людского… людей захватила хрематистика и как следствие не осталось ни чего человеческого… надеюсь что будет по другому…
Это утверждение Декарт выдвинул как первичную достоверность, истину, в которой невозможно усомниться — и с которой, следовательно, можно начинать отстраивать здание достоверного знания.
Аргумент не следует понимать как умозаключение[2] («тот, кто мыслит, существует; я мыслю; следовательно, я существую»); напротив, его суть — в очевидности, самодостоверности моего существования как мыслящего субъекта (res cogitans — «вещи мыслящей»): всякий акт мышления (и шире — всякое представление, переживание сознания, ибо cogito не ограничивается мышлением) обнаруживает — при рефлексивном взгляде на него — меня, мыслящего, осуществляющего этот акт. Аргумент указывает на самообнаружение субъекта в акте мышления (сознания): я мыслю — и, созерцая своё мышление, обнаруживаю себя, мыслящего, стоящего за его актами и содержаниями.
Абориген Питерский, у обезьян разных видов разные стратегии полового поведения. Стратегии человека смешанная. Есть в разных сообществах и моногамия и полиандрия и полигамия и групповой брак. Мораль в этом вопросе скорее дань истории конкретного сообщества, чем какая-то внешняя ограничительная сила.
Абориген Питерский, антропологи все это много раз описали и даже систематизировали. Даже в Библии Вы кое что найдете. И про множество жен Соломона, и про инцест Ноя и отголоски человеческих жертвоприношений у архаичных евреев. У древних кельтов денежной единицей были молодые девушки… неплохо, а?
В одной большой, но гордой стране в графу «доходы будущих периодов» сложили столько счастья, что устали складывать, надоело.
На самом деле не столь уродливо, но это было присуще всему миру.
Под лозунгом «Мы хотим сегодня» набрал силу обратный процесс — темпераментно выросла графа «расходы будущих периодов».
Естественно, что одна большая, но очень гордая страна и тут впереди планеты всей.
Оба процесса циклические и далее будут чередоваться с уменьшающейся амплитудой.
Далеко-далеко маячит асимптота. Вы про нее спрашивали?
Все будет хорошо, асимптота есть, а стало быть, есть и гармония, и счастье! )))
Понятие справедливости относительно. Одни считают справедливым прогрессивный налог, другие пропорциональный доходам, а третьи любой налог считают несправедливым. Когда в Англии жгли ведьм, многие искренне считали, что делают дело и богоугодное, и справедливое. Когда отцы-основатели писали декларацию независимости, им и в голову не приходило, что гражданские права получат негры. Рабство было по тогдашним понятиям справедливым делом. Как и в законах Хаммурапи.
А самое трудное то, что личная выгода сильно смещает понятия о справедливости.
SergeyJu, а вот зря вы. Даже у обезьян есть чувство справедливости. Проводились эксперименты. Детали не помню. Но там обезьяны остро реагировали, когда с кем-то, не с ними, экспериментаторы были нечестны.
Guess, это трактовка локальных и примитивных реакций. Я читал описание этих экспериментов. Я бы там слово «справедливость» заменил на что-то менее общее. Там, скорее проявляется механизм оптимизации выигрыша при многократной серии игр. Против того, кто отклоняется от оптимального поведения положено вводить санкции. А то, что этот механизм сопрягается с эмоциональной реакцией… а как иначе побудить обезьяну делать неприятные ей вещи. Вот гормончики-то и подстегивают.
SergeyJu, а альтруизм, обнаруженный даже у мышей в результате экспериментов, тоже гормончики?
Впрочем нет смысла продолжать тему. Обширная.
И всё равно каждый останется при своём мнении.
Guess, мне так как бы хотелось свернуть на тему возможности сочетания гармонии и счастья. походу всем не до этого… охота гораздо увлекательнее… за чем или за кем то не было)))) благодарю всех за беседу..++++
Абориген Питерский, даже в самых фантастических утопиях почти всегда есть ложечка дёгтя. Хотя у Ефремова, в романе «Час быка» таки описано идеальное общество. На Земле.
Guess, альтруизм в определенном смысле присущ даже амебам и дрожжам. Давно созданы математические модели конкуренции КОЛЛЕКТИВОВ в которых наличие альтруистических индивидов является сильным конкурентным преимуществом. Более того, они частично подтверждены экспериментально. Особенно сильно проявляется эффект, если коллективы состоят из индивидов с близкими (внутри коллективов) геномами.
Еще интересно — роль особенностей полового поведения человека в его происхождении из обезьяны. Гипотеза Лавджоя. bigstonedragon.livejournal.com/1091309.html
тут внятно написано, чтобы не копаться в толстых книгах
SergeyJu, ссылку пока не читала. Многа букв. Потом посмотрю.
Но как вы сами отметили в комменте выше, у разных обезьян разные стратегии полового поведения.
У шимпанзе — промискуитет.
У горилл вроде всё прилично.
А вот у орангутангов высокий процент изнасилований.
Это если мне память не изменяет.
Guess, да, почитайте.
Улыбнуло, что Вы гаремное поведение считаете приличным. А еще есть бонобо. Те все конфликты разрешают сексом. Причем в широчайшем ходу все виды секса, практикуемые у людей, включая ранее табуированные.
SergeyJu, вы про горилл?
Так там гарем малюсенький. Почти несчитово.
В современной Америке, в штате Юта, такие же можно найти.
Да и в России встречаются дяденьки с 2ми семьями.
И вовсе не в Чечне.
Бонобо — это вид, который пихают во все книжки.
Но они и правда милые.
Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС.
Не случайно же они в холдинг переделываются…
Va Chen, Дальневосточники хреново зарабатывают. Нет предриятий ВПК и крупных предприятий. Зарплаты не индексируют и не куда свалить ибо пустошь. За год зарплаты не добавили ни мне ни знакомым и не ...
genubat, Эстонцы еще хлеще отчебучили!
— Сказали: — Если новые власти Сирии оставят Российские военные базы на своей территории, то — Эстония больше не будет помогать Сирии деньгами.
Кстати телеграм канал у Скилл Энерджи не смотрели ради интереса? Недавно с днём энергетика поздравляли, дела идут хорошо у ребят. Ещё офис у них новый открылся в Ставрополе видимо, было ведь только тр...
Как сказала героиня Мерил Стрип из фильма-антиутопии «Посвящённый»: «Люди всегда. Раз за разом выбирают не то». Героиня она по ходу пьесы отрицательная. Но во многом права.
Щаз по планете катит волна популизма. Выбирают популистов.
В НЬю-Йорке, на праймериз, намедни, в одном из округов победила социалистка! В Нью-Йорке.
Демократы типа ею гордятся.
А за чей счёт банкет?
Как в Греции, в ущерб будущим поколениям?
«Хлеб и зрелища»
Если выйдет кандидат с программой: «Надо больше и главное лучше работать, меньше пить и курить, быть сознательнее, и тогда мы будем лучше жить» — в какой стране мира он победит?
Да ни в какой.
А остальные...
В сказках испытания: «Огонь, вода и медные трубы».
Медные трубы в конце. Потому что самое сложное испытание.
Правильно. Мозг надо использовать. А то жиром заплывёт.
В качестве эксперимента — понаблюдайте, как люди переходят улицу ( красный/зелёный свет и т.д) когда рядом нет полиции или как и куда мусор выбрасывают. И увидите...
Что шансов нет.
Но про это вы конечно знаете из повести «Понедельник начинается в субботу»
Это ж вы не читали «Понедельник начинается в субботу», а не я.
Cogito ergo sum (с лат. — «Мыслю, следовательно существую», церк.-слав. Мы́шлю, слѣ́дственнѡ є҆́смь[1]) — философскоеутверждение Рене Декарта, фундаментальный элемент западного рационализма Нового времени.
Это утверждение Декарт выдвинул как первичную достоверность, истину, в которой невозможно усомниться — и с которой, следовательно, можно начинать отстраивать здание достоверного знания.
Аргумент не следует понимать как умозаключение[2] («тот, кто мыслит, существует; я мыслю; следовательно, я существую»); напротив, его суть — в очевидности, самодостоверности моего существования как мыслящего субъекта (res cogitans — «вещи мыслящей»): всякий акт мышления (и шире — всякое представление, переживание сознания, ибо cogito не ограничивается мышлением) обнаруживает — при рефлексивном взгляде на него — меня, мыслящего, осуществляющего этот акт. Аргумент указывает на самообнаружение субъекта в акте мышления (сознания): я мыслю — и, созерцая своё мышление, обнаруживаю себя, мыслящего, стоящего за его актами и содержаниями.
На самом деле не столь уродливо, но это было присуще всему миру.
Под лозунгом «Мы хотим сегодня» набрал силу обратный процесс — темпераментно выросла графа «расходы будущих периодов».
Естественно, что одна большая, но очень гордая страна и тут впереди планеты всей.
Оба процесса циклические и далее будут чередоваться с уменьшающейся амплитудой.
Далеко-далеко маячит асимптота. Вы про нее спрашивали?
Все будет хорошо, асимптота есть, а стало быть, есть и гармония, и счастье! )))
А самое трудное то, что личная выгода сильно смещает понятия о справедливости.
Впрочем нет смысла продолжать тему. Обширная.
И всё равно каждый останется при своём мнении.
Еще интересно — роль особенностей полового поведения человека в его происхождении из обезьяны. Гипотеза Лавджоя.
bigstonedragon.livejournal.com/1091309.html
тут внятно написано, чтобы не копаться в толстых книгах
Но как вы сами отметили в комменте выше, у разных обезьян разные стратегии полового поведения.
У шимпанзе — промискуитет.
У горилл вроде всё прилично.
А вот у орангутангов высокий процент изнасилований.
Это если мне память не изменяет.
Улыбнуло, что Вы гаремное поведение считаете приличным. А еще есть бонобо. Те все конфликты разрешают сексом. Причем в широчайшем ходу все виды секса, практикуемые у людей, включая ранее табуированные.
Так там гарем малюсенький. Почти несчитово.
В современной Америке, в штате Юта, такие же можно найти.
Да и в России встречаются дяденьки с 2ми семьями.
И вовсе не в Чечне.
Бонобо — это вид, который пихают во все книжки.
Но они и правда милые.