KarL$oH
KarL$oH личный блог
30 июня 2018, 13:56

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Привет, друзья!

Продолжаем наш марафон, подводим итоги 24 недель торгов.

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Результат прошедшей недели:

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.




Cписок участников, которые когда-то были с нами:
  1. Борис Литвинов (снялся с соревнования);
  2. Михаил Забураев (снялся с соревнования);
  3. Mr Gold (снялся с соревнования);
  4. Вот Так (снялся с соревнования);
  5. BRIGHT FUTURE (снялся с соревнования);
  6. Сергей Сметанин (снялся с соревнования);
  7. Kubatay (превысил порог убытка -30%);
  8. GermanOptions (5 недель отсутствовал);
  9. qwerty (снялся с соревнования);
  10. Юрий К. (5 недель отсутствовал);
  11. Евгений Межов (снялся с соревнования).

На этой неделе мы прощаемся с Межовым, все-таки он был больше спринтером, чем марафонцем, его эквити на память:

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Максимальная точка была 781,6%, весь остаток со счета он вывел при 350% (отчета я не видел, лишь со слов фиксирую 350%):

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Не буду здесь комментировать его торговлю, пусть каждый сам для себя примет правильные выводы, скажу лишь одно — это не совсем то, что мы ищем для Алексея, поэтому из таблицы Межова исключаем! =)

Также есть одно нововведение — мы возвращаемся к тому, с чего начинали. С самого начала я озвучивал, что не должно быть никаких вводов и выводов. Со стандартом ГИПС я заморочился лишь для Межова в качестве исключения и понял, что нам этого не нужно здесь.

Впредь будет так — если вы пополняете счет, тогда вашу стартовую увеличиваю на сумму пополнения и вы теряете в накопившейся доходности. Если вы снимаете со счета — будем считать это как комиссию брокера, т.е. расходы. Я согласен вот с этим комментарием Дмитрия:

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Таким образом, снятие у Сенсора и Аланеса я считаю их убытком и в связи с этим немного подкорректировал нашу таблицу.
Хочу также заметить, что nonsense постоянно снимает со счета, т.к. с его слов на эти деньги он живет, но раньше эту комиссионную составляющую по нему мы не учитывали, а ее нужно учитывать, т.к. его ROE сильно падает из-за них. Учли. Теперь все приведены к единому знаменателю.

Индекс:

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Рубль:

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.

Вола:

K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 24.
230 Комментариев
  • А. Г.
    30 июня 2018, 14:29
    Если б не пятница, я бы выглядел бледно. Вообще июнь — тяжёлый месяц. Достаточно сказать, что на конец дня 28-го у меня было всего +0,25% к концу мая, а закончил +3%, отбив убыток мая. Вот что значит в моей торговле  один «ударный» день. Побольше бы таких, как это было с 1998 по 2009.
    • Дмитрий К
      30 июня 2018, 14:43
      А. Г., в пуличной литературе постоянно толкуют, что рынок все время меняется, старые стратегии перестают работать.
      В 2017 году все более менее ликвидные акции ходили плюс минус 1или 1.5 процента по несколько раз за день. А в этом году такого нет.
      То есть у меня по каким нибудь россетям в 2017 сделки были каждый день да еще по несколько раз, а сейчас даже не каждый день.
      Явно подход надо менять.
      • А. Г.
        30 июня 2018, 15:30
        Дмитрий К,  я менее ликвидными акциями не торговал и не торгую. А так да, волатильность в самых ликвидных фьючерсах и акциях в среднем ниже, потому и доходность и просадки меньше. Плечо надо увеличивать, но опасно, вдруг впереди даже не 2008, а 2004, например.
  • Ilya
    30 июня 2018, 14:31
    я не зафиксил одну из поз тупо из-за отсутствия интернта :-) но ничего зафиксю позднее когда снова вернется в плюс. пока все по-старому.
  • П М
    30 июня 2018, 14:36
    о, АГ пошел выстреливать. значит вот кто летом наши копейки отбирает :)

    эх сишка-сишка :(
      • А. Г.
        30 июня 2018, 14:39
        KiboR,  у меня?, 
          • А. Г.
            30 июня 2018, 14:41
            KiboR,  на Вашем рисунке я вижу «пилу», а не «звезду» . 
      • П М
        30 июня 2018, 15:31
        KiboR, в пятницу был довольно мощный фальстарт.
        • А. Г.
          30 июня 2018, 15:47
          ПBМ,  не, это трампоралли до 16 июля, как бушралли в октябре 2001-го.
          • П М
            30 июня 2018, 16:37
            А. Г., я имею в виду по сишке в пятницу был как-бы старт на укрепление, но потом отыграли его.
            в целом в пятницу странный график цены был. 
            а по акциям конечно оптимизм, ну и по РТС. 
            нефть на иране видимо за 80 закинут наконец.
    • А. Г.
      30 июня 2018, 14:38
      ПBМ,  я выше описал, что отобрать мог только в пятницу 29-го, до этого точно не я 
  • bocha
    30 июня 2018, 14:46
    У трендовиков «полет нормальный». Грех жаловаться, июнь тоже дал копеечку.



    • А. Г.
      30 июня 2018, 14:50
      bocha,  я тоже вроде трендовик, но ударными были январь-февраль. 
      • bocha
        30 июня 2018, 14:53
        А. Г., Разные таймфреймы отжимаем, но на длинной дистанции все сравняется. 
  • qwerty
    30 июня 2018, 14:46
    Отлично, уже почти половина пути пройдена. :)
      • А. Г.
        30 июня 2018, 15:39
        KiboR, если б счёт месяц простоял без сделок, «Алексей» бы уже ушёл 
        • ______1_____
          30 июня 2018, 17:41
          А. Г., почему? Есть же работающая стратегия «Buy&Hold».
          Я вот тоже её придерживаюсь. И сейчас бы с ней у вас входил в «top 5».

          По всем акциям в портфеле написал себе на листочке точки выхода, наклеил на монитор, и до них продавать не буду, даже если грянет кризис. Буду тогда жить на дивиденды.

          Плюс по интересным мне акциям написал себе точки входа, тоже повесил на монитор. Дороже не куплю, ниже наберу ступенями. Сбербанк вот дали набрать. Теперь написал себе, чтоб не забыть: 250р — сдать половину (одно плечо взял), далее до 300р раздавать ступенями по 10%.
          • А. Г.
            30 июня 2018, 17:55
            Электромонтёр, у b&h эквити меняется по переоценке акций и уж точно Алексей не вытерпел бы просадки по переоценке. А в кризис и дивиденды могут не платить. Те, кто покупал в 1999-2000 доткомы, до 2015-го в просадке сидели с мизерными дивидендами. А сколько было «шуму» про «новую экономику» ... 
            • ______1_____
              30 июня 2018, 18:23
              А. Г., 
              На истории b&h хорошо смотрится, что у нас, что на Америке. Не было пока ни одного кризиса, после которого не восстановились бы.
              • А. Г.
                30 июня 2018, 19:19
                Электромонтёр,  а если перед кризисами продавать, а в нижней точке покупать...  Это шутка конечно. На самом деле все «решает» соотношение доходность-просадка. 
      • qwerty
        30 июня 2018, 16:11
        KiboR, а что с ними сюсюкаться, не дети ведь – вычёркивать с позором а потом пусть оправдываются, если захотят и смогут. :)
         Я вот вылетел из этого соревнования, т.к. ушёл из Финама(комона), а считать вручную лень. Но у меня всё по прежнему в диапазоне ±3%.
         А из участников до финиша дойдут только Горчаков, Alanes, ну и пара тех кто сейчас ниже по таблице. Мне так кажется. :)
         
        • А. Г.
          30 июня 2018, 16:35
          qwerty,  Инвестиционный советник и Ворончихин на комоне и уходить вроде не собираются. Евгений так вообще имеет трек в несколько лет на комоне. Надёжный автор стратегии. 
          • qwerty
            30 июня 2018, 16:49
            А. Г., Ну не верю я в них. :)
            • А. Г.
              30 июня 2018, 16:54
              qwerty,  Евгений вряд ли уйдёт с комона, а в таблице его результаты оттуда. 
              • qwerty
                02 июля 2018, 09:14
                KiboR, рынок вытряхнет всех любителей больших плечей.
                 И потом они будут в этом винить биржу, брокера, астрологию, семью – но ни как не собственную недальновидность. :)
        • Старый бес
          30 июня 2018, 17:01
          qwerty, а почему я не дойду? Тем более, что мне не лень считать и вручную, и, иногда устно?
          • qwerty
            30 июня 2018, 17:25
            Старый бес, просто складывается ощущение, что конец 2018 будет слишком неспокойным и высокодоходные трейдеры «расплескают» всё до нуля. :)
              • qwerty
                30 июня 2018, 18:09
                KiboR, вполне может быть, у меня ведь примерно так же происходит.
                Плечо в районе первого или чуть больше, при движении рынка на 20-30%, как раз и даст прибыль в 50%.
            • Старый бес
              30 июня 2018, 17:47
              qwerty, ну вот я надеюсь наплескать на высокой вол, а не наоборот)
              • qwerty
                30 июня 2018, 18:03
                Старый бес, я вот плохо разбираюсь в опционах, поэтому только покупаю квартальные путы для хеджа.
                 А раз Вы хорошо ими торгуете, то пусть всё сложится удачно(а не как у Коровина).
                • Старый бес
                  30 июня 2018, 18:34
                  qwerty, равенство Коровин=опционы конечно приколоть может, но  не всех. Есть другие варианты. Талеб, Агапов, Каленкович,  Бес и тд и тп
                    • Старый бес
                      30 июня 2018, 19:09
                      KiboR, Берзон — на слышал. Балабушкин — пишет хорошо и конкретно, наверное молодец. Буренин — скучновато. Талеб — очень крут и неординарен) Агапов, Каленкович — практики—соотечественники и тоже, видимо, молодцы. Бендер — известное дело, великий махинатор)
                        • Старый бес
                          30 июня 2018, 19:19
                          KiboR, ну да. Только сигуранца румынская быстро на Днестре укоротила его. А так персонаж славный)
                  • А. Г.
                    30 июня 2018, 19:22
                    Старый бес,  Андрей только недавно в видео жаловался, что для Каленковича и для него хайп в опционах позади. 
                    • Старый бес
                      30 июня 2018, 19:29
                      А. Г., я смотрел это видео. Он за себя говорил, все таки, не за Алексея. Ну и неэффективности все по разному видят/юзают. По мне 2018 не хуже, чем 2010. И, особенно, вчерашняя пятница, с точки зрения любителей зигзагов и прочих раскоряк, просто волшебна была. 
                        • Старый бес
                          30 июня 2018, 20:11
                          KiboR, нефть, си, ри, переходят через ночь. Интрадей бывает, но только если быстро платят.
                      • А. Г.
                        30 июня 2018, 19:56
                        Старый бес, ну Алексей реально ушёл с опционов. Об этом Андрей и говорил. 
                        • Старый бес
                          30 июня 2018, 20:13
                          А. Г., просто кончилась полянка. Потому и ушел, если действительно ушел. Но полянок много опционных. Одни бурьяном зарастают, другие образуются
  • MOCKBA
    30 июня 2018, 14:51
    Уважаемый ТС. Когда в след раз начнете свой марафон — дайте знать. Если будет возможность я бы тоже заскочил на огонек. Не депозитов ради а лишь из-за победы и спортивного интереса
      • MOCKBA
        01 июля 2018, 00:20
        KiboR, ну я уверен что это не в последний раз! начинание отличное! и как будет еще — я с удовольствием поучавствую
  • Павел Град
    30 июня 2018, 15:37
    Привет!
  • Павел Град
    30 июня 2018, 15:38
    Сегодня день молодёжи, хотел сходить с женой в центр города на мероприятия, пошёл дождь, пол дня лил. Пришлось опять дома пить)))
      • Павел Град
        30 июня 2018, 15:56
        KiboR, На спотовом пока так и останется, а на срочном результаты самые обычные.
        На срочном рынке недавно на опционах недельных потерял 14% за одну сделку. Самая большая потеря за историю!
        Я раз 6-8 опционы покупал, больше не буду)))

        Хотя совсем и не жадный…
          • Павел Град
            30 июня 2018, 16:06
            KiboR, Опционы не более, чем эксперимент, я же ими не торгую. Не понравились они мне.
            • Робот Бендер
              30 июня 2018, 17:01
              Grad, Опционы -это супер профессиональный эффективный рынок роботорговцев.Там новичков на раз два нагибают.Я ушёл с них и не жалею хотя всю систему знаю и от покупок и от продаж.Мнение сложилось такое что это казиношный стиль торговли где при желании можно городить просто форексные плечи-но мне лично этого не надо.Это ставочный стиль торговли " на этот трейд я ставлю 5-10% от депо..."-для чего я должен вообще что то ставить? С какого перепугу? Понял и ушёл.
              • Старый бес
                30 июня 2018, 17:04
                Робот Бендер, первые две фразы понравились. А с четвертой не согласен)
                • Робот Бендер
                  30 июня 2018, 17:11
                  Старый бес, А я не навязываю.Это выводы в отношении между мной и опционами.Остальные пусть как нибудь сами свои выводы делают.своими шишками и граблями.
                  • Старый бес
                    30 июня 2018, 17:49
                    Робот Бендер, имеешь право, безусловно. Только кроме шишек и грабель в мире есть еще и пряники с марципанами
                      • Старый бес
                        30 июня 2018, 18:35
                        KiboR, ну Бог даст по марципанчику каждому. Или по опциону на марципанчик)
              • Павел Град
                30 июня 2018, 17:10
                Робот Бендер, Я тоже это понял.
                • Робот Бендер
                  30 июня 2018, 18:28
                  KiboR,
                  вообще то это нормально, делать ставки
                  На скачках и матчах да это нормально.На бирже принято получать доход.
                    • Робот Бендер
                      30 июня 2018, 18:48
                      KiboR, Когда ты вибираеш вклад в банке-это не игра, это скучное нудное занятие, призванное принести прогнозируемый доход и на бирже тоже самое.Мне сложно понять как за терминалом с циферками можно получать удовольствие.это в сути скучная бухгалтерия.Я даже на карпова смотрю-какое он там удовольствие получает? Реально чуваку надо какую нибудь игрушку шутер показать, а то он жизнь с игрой путает.Играется на то на что надо продукты с одеждой покупать.Играться надо за бесплатно, а на биржу приходить с долгосрочными реализуемыми корыстными скучными интересами.
                        • Робот Бендер
                          30 июня 2018, 19:05
                          KiboR, Я думаю не так.72 -это год рождения.1 лимон -это скорее наследство от родственников ибо 45+ 25=70 лет.Это продолжительность жизни среднего человека.Короче наследство от родителей.Как гипотетический следователь-я бы такую версию двинул.
      • Павел Град
        30 июня 2018, 15:57
        KiboR, Я уже почти месяц не анализировал наш индекс и СнПи 500. Сейчас думаю скачаю. Только фьючерс на индекс.
      • Павел Град
        30 июня 2018, 16:03
        KiboR, Ладно, я пошёл дальше разливное пить (Абаканское, Альпина).
  • Павел Град
    30 июня 2018, 15:40
    Как звёзды меняются… Был в начале Инвестиционный советник, а потом Межов, теперь Сергей68.
  • Павел Град
    30 июня 2018, 15:43
    Удачно все таки я продал перед снижением акции. До сих пор удивляюсь, что купил ОФЗ.)))

    Я так и думал, что участники будут сильно меняться и сходить с дистанции. Статистика есть статистика!!!
      • Павел Град
        30 июня 2018, 16:01
        KiboR, Я же ориентируюсь в целом на рынок.

        Я такую вещь заметил, например, на акции, так называемое тех.дно, но рынок в целом растёт. Акция стремительно развернётся и скорость роста будет выше средней по рынку. А, если рынок падает, то скорость снижения акции будет ниже общего знаменателя или боковик у акции.
          • Павел Град
            30 июня 2018, 16:34
            KiboR, Я обязательно посмотрю Ростелеком. Спасибо!
            • Робот Бендер
              01 июля 2018, 09:17
              Grad, Из простых тупых идей взять Сбер преф, ну или обычку. Капитал сбера обладает 20 % рентабельностью в год, соответственно котировки будут расти и там разгон будет под конец года(плюшки для менеджмента завязаны на этом).+ это история без риска.По моим счетам у меня порядком сбера сейчас.Здесь в этом портфеле я не держу ибо не на что купить  значимую долю.И дивы на следующий год будут выше, для слабодивидендного сбера это разрыв шаблона.Это такая простейшая идея по тренду. 
      • А. Г.
        30 июня 2018, 16:04
        KiboR,  «Русский Баффет»,  кстати, ещё дивы по Сбер и Роснефти получит, которые дисконтировались на этой неделе. А так бы больше было на 1,5% от счета.
  • An
    30 июня 2018, 16:07
    Не знаю я категорически не согласна с тем, что нельзя выводить раньше чем через год. На мой взгляд, невывод средств увеличивает риски, а риском надо правильно управлять. Заработал — 30-100% -выведи. Вывод 100% со счёта уже гарантия безубытка даже при маржине. Мы не боги, и это рынок, и здесь всё может случиться — чёрных лебедей никто не отменял.
      • An
        30 июня 2018, 16:16
        KiboR, на банковский депозит, нпр, на случай того же форс-мажора. и не надо потом просить довнести опять в случае большой просадки. хотя я не сторонница довнесения в принципе, но всё может быть. «это рынок, детка» (с.)
        открывается счёт в банке на имя Алексея, на управляющего выписывается доверенность, и тот управляет этим счётом, точно также как брокерским. абсолютно реальная прозрачная схема.
        я всё тоже самое делаю постоянно, только для себя — второе депо на счёта в банке, созданное путём профита — гарантия спокойного сна и психологически комфортных условий торговли.
          • An
            30 июня 2018, 16:37
            KiboR, неа, иначе будет также как с Межовым, это психология, как только трейдер зарабатывает по его понятиям «дофига» (сорри, но иначе это никак не выразить), это всё, планка слетает. Начинается эйфория, и никуда от неё не деться. Тут либо останавливаться, если вовремя просекаешь это состояние и делать перерыв на месяц, либо выводить и начинать всё сначала. На мой взгляд, второй вариант продуктивнее — эйфорию мигом снимает и заставляет снова впахивать не по-детски))
              • An
                30 июня 2018, 16:46
                KiboR, я когда-то покупала акции сбера по 13 рублей и боялась, что будет 5. в то время у Демуры спросили, а втб же не может стоить меньше 2 копеек, а он ответил: «почему, до нуля осталось совсем немного». я на всю жизнь это запомнила. любая компания может обанкротиться в момент.  так что для меня депозит в банке с возможностью снятия в любой день — самый тот вариант))
      • А. Г.
        30 июня 2018, 16:22
        KiboR,  при 100% «Алексей» был бы «не в обиде», что вернули. Это же 5 млн. руб. прибыли минимум. 
        • Oleg Only Algo
          30 июня 2018, 21:19
          А. Г., интересно ваше мнение по поводу, что на фин рынке нельзя заработать алгоритмами.  Я вот уже третий год по одной и той же методике отщипываю, пересиживая просадки и дерганье на месте по полгода, но с плюсовым результатом хороши по году. До этого правда сломалась одна, которая никак низкую волу не выдержала. Вот призадумался, может скоро тоже встанет. Что думаете по поводу этого? Мнение Паникбулла тутhttps://smart-lab.ru/blog/479689.php#comments 
          • Старый бес
            30 июня 2018, 21:54
            Oleg Only Algo, я вмешаюсь, если можно. Паникбулл передергивает. Компьютерные мощности и гарвардское образование к разработке алгоритма относятся примерно также, как молоток к пальцу. Можно ими и по гвоздю ударить, а можно и членовредительство устроить. Но в качестве молотка, Гарвард, скорее всего, увесист)
            • Oleg Only Algo
              30 июня 2018, 22:05
              Старый бес, я и удивился, пишет, что алготрейдер на питоне, с большим стажем вроде, что любой алгоритм рано или поздно сделают спецы и он перестанет работать. Звучит правдоподобно, че сказать:) Но ведь если он перестанет работать, то Деньги из него уйдут и он опять должен заработать, если В нем есть понятный смысл, например, ловля больших движений, или тренд и тд. Вообщем постоянно присутвуют конечно опасения.
          • А. Г.
            30 июня 2018, 22:21
            Oleg Only Algo,  ну после 2009-го мне «крыть нечем». Шортовую прибыль 2011 и Си-2014 я пропустил, по причинам, о которых писал неоднократно. А без этого показывать трехзначные доходности в % годовых, торгуя алгоритмически на дневных трендах, сложно. А с 2016-го и на более мелких таймфреймах тренды стали помельче (до 9 апреля этого года). А если смотреть глобальнее с октября 1998-го, то я «обыграл» индекс ММВБ-Мосбиржи и по доходности (в % годовых несильно всего примерно на 7% годовых)  и по просадкам (тут превосходство в разы в мою пользу).
            Правда, открытым остаётся вопрос на каком объёме я мог бы повторить этот результат. Если в 2008-м я и 800 млн. руб. легко торговал, то в 1999-м и на 15 млн. с ликвидностью было непросто. 
            • Oleg Only Algo
              30 июня 2018, 23:13
              А. Г., сложно. Я вообще про 20-60 среднюю годовую.Но с точки зрения мат статистики то график- это же не случайное блуждание?) значит теоретически на нем есть закономерности, из чего уже следует, что Уже возможно зарабатывать Постоянно? если приложить, конечно, большие старания
      • Старый бес
        30 июня 2018, 17:05
        KiboR, если даже Алексей и говорил, что хотел припарковать на год, то, скорее всего, лукавил
          • Старый бес
            01 июля 2018, 12:21
            KiboR, ну все таки не убыток, а отзыв денег, и если даже он имеет отношение к «чистой прибыли» в твоем понимании, то уж на Сортино точно не влияет) размазывать незачем, лишний геморр, а результат тот же
              • Старый бес
                01 июля 2018, 14:09
                KiboR, сортино — прямой родственник гипса и подобных дел. По классической методе и считать надо
    • Павел Град
      30 июня 2018, 16:38
      Lis', По уму так и надо делать. А, зачем тогда вообще торговать?)))
      Вы молодец!
      • An
        30 июня 2018, 16:40
        Grad, как зачем, чтобы наслаждаться жизнью и улучшать её качество при помощи полученного профита, а зачем вообще мы все работаем))
        • Павел Град
          30 июня 2018, 16:52
          Lis', Вопрос был не вам конкретно, а в целом! Естественно, вы правы, но это даже не вопрос, а так риторика))) для всех.

          У меня есть счёт в банке, я вывожу с прибыли ровно 5% с каждой сделки прибыльной, на случай уменьшения счёта более, чем на 20%.
          • An
            30 июня 2018, 16:56
            Grad, во, наш человек, грамотное управление риском, на мой взгляд))  
    • Дмитрий К
      30 июня 2018, 21:05
      Lis', если выводить и тратить, или складывать на депозит под 6% эдак жизни не хватит, чтоб Баффетом стать.
      Надо реинвестировать, в том то вся и фишка- уровень трейдера/инвестора/капиталиста- может он постоянно в рост деньги запускать, или не может.
      Если чел может это делать 2-3 месяца, а потом ему надо полгода отдыхать, и снова начинать с низкого старта, это не серьезно
      • An
        01 июля 2018, 00:33
        Дмитрий К, по мне несерьезно так рассматривать реинвестирование, как об этом идёт речь. инвестирование изначально подразумевает под собой период от 3- 5 лет и более, а чтобы таким образом реинвестировать средства необходимо дождаться определённой фазы рынка и только после этого уже реинвестировать  прибыль, полученную от спекуляций. я, нпр, сейчас не вижу на нашем рынке бумаг, в которые можно было бы войти в долгую лет на 5 и при этом не получить просадку 30-50%. На мой взгляд, данная фаза рынка для реинвестирования не подходит, только для спекуляций и аккумулирования денежных средств.
          • А. Г.
            01 июля 2018, 09:09
            KiboR, Ростелеком больше 300 руб. стоил перед кризисом 2008, ничто не мешает в кризис упасть и больше 50%.
  • Евгений Петров
    30 июня 2018, 16:26
    Оле-оле-оле! ОФЗ 46005 вперед! :-)
  • _sg_
    30 июня 2018, 16:35
    бледновато все это выглядит
  • Владимирович(KUKLriu1)
    30 июня 2018, 17:58
    100-200 сатоши в час, 3000 в день, 70000-100000 в месяц
  • П М
    30 июня 2018, 19:09
    график волы совпадает с графиком доходов Межова.
    очень может быть что он всё правильно сделал.
  • константин
    01 июля 2018, 00:25
    советник здорово слил
  • SenSoR
    01 июля 2018, 12:40
    Принятие снятия части прибыли за убыток здорово искажает саму эквити систем, что ведет к искажению информации для инвестора (Алексея).



    Какой из этих графиков эквити побудит инвестора (Алексея) вложиться в эту тс?
      • SenSoR
        01 июля 2018, 13:13
        KiboR, Но любой инвестор ТАК НЕ БУДЕТ оценивать торговую систему, что бы в нее вложиться) Вот ты на месте инвестора. Перед тем как вложиться, какую из этих эквити стал рассматривать?))
          • SenSoR
            01 июля 2018, 13:29

            KiboR, Ок, тогда мой график доходности такой и глядя только на него никакой уважающий себя инвестор не вложится в данную стратегию, хотя на самом деле стратегия показывает себя стабильно прибыльно вот уже почти 4й год. Бред, согласись))


      • SenSoR
        01 июля 2018, 13:15
        KiboR, Будь я инвестором, я бы изучил реальную торговлю, реальный эквити. А что там трейдер снимает на жизнь меня бы не интересовало. Я бы поставил трейдеру свои условия снимать или не снимать (реинвестировать) заработанное, ведь хозяин — барин)
        • А. Г.
          01 июля 2018, 13:40
          SenSoR,  серьёзный инвестор прежде всего интересуется минимально неснижаемым объёмом под управлением. Если он несколько сотен тысяч, то он десять раз подумает — давать или не давать, а если несколько миллионов, то пусть себе снимает управляющий любое превышение этой минимальной суммы. 
          • SenSoR
            01 июля 2018, 13:48
            А. Г., Не в этом суть. Помню, реальный инвестор Алексей, когда обратился ко мне, просил показать реальную эквити всех моих торговых систем, эквити каждой торговой системы по отдельности и брокерский отчет за определенный период. Все. А сколько там я снимал прибыли на жизнь его не интересовало) Да и, по моему, никого интересовать не будет. Если инвестору нужно снимать заработанное каждый квартал -  он даст такое указание управляющему. Если инвестору нужно будет реинвестировать заработанное — он даст указание управляющему. Таковы реальные отношения. А оценивать управляющего и главное — ЕГО СТРАТЕГИЮ по его ROE (чистая прибыль/собственный капитал), ну такое себе)) Получается, что моя инвестиционная стратегия никчемная — одни убытки (хотя это совсем не так)
              • SenSoR
                01 июля 2018, 14:00
                KiboR, К сожалению или даже к счастью, мой источник дохода — только биржа) Но пусть будет как будет. Это твой проект) А люди со стороны пусть любуются искаженными цифрами доходности участников). Ну а знающие будут оценивать по другим критериям)
                  • SenSoR
                    01 июля 2018, 14:12
                    KiboR, Та это ладно. Я не переживаю особо. А один вывод был за счет инвестора, раньше он вообще не выводил. А в дальнейшем я не знаю будет ли он выводить или нет. Наверно надо было свой счет предоставить, но с него чаще прибыль выводится. Так что пусть будет как будет.
            • А. Г.
              01 июля 2018, 13:59
              SenSoR,  для серьёзного инвестора, кроме ROE, важна и ёмкость. Если идёт ловля десятых долей процента от цены, да ещё с плечом, то серьёзный инвестор поймёт, что вкладываться сайзом в такую стратегию нельзя. 
              • SenSoR
                01 июля 2018, 14:08
                А. Г., Это да, но не про ёмкость идет разговор. А про оценку эквити участника проекта Кибора. Когда проект подойдет к завершению и на всеобщее обозрение выставятся графики эквити участников, то будет явное искажение информации для третьих лиц. Например эквити участника проекта «Вани», у которого стратегия не стабильная, но он не снимал ни разу прибыль, т.к. живет на доход с основной работы, будет выглядеть лучше эквити участника проекта «Димы», торговая система которого намного стабильнее и эквити глаже, но который живет только с рынка и выводит часть прибыли на жизнь, что ведет к ухудшению эквити в данном проекте. (Все имена вымышлены). Такова печальная реальность и двойные стандарты. Увы. Бедный «Дима» )))
                  • SenSoR
                    01 июля 2018, 14:19
                    KiboR, ага-ага, а инвестора должны интересовать внебиржевые доходы Вани?)) Я чего-то не понимаю. Вот я инвестор, я хочу вложиться в прибыльную торговую стратегию. Мне нужно знать сколько зарабатывает Ваня на своей основной работе? Мне лично было бы пофиг, я бы в первую очередь изучил стили торговли Вани и Димы, их эквити, просадки, брокерские отчеты. Я бы лично вложился в Диму, т.к. у него более стабильная торговля и он вкладывает все силы и свободное время, т.к. не имеет сторонней работы! А на счет емкости стратегии — это уже другая тема.
                      • SenSoR
                        01 июля 2018, 14:33
                        KiboR, Хм. Мы тут предприятия оцениваем, либо трейдера с его ТС + основная работа ИЛИ реальных трейдеров с торговой системой?  Мне всегда казалось, что первична сама торговля и отражающая её эквити. А тут вот как получается, прибыльная и стабильная ТС уже не котируется, этого недостаточно что бы в нее вложиться, нужно поднимать другие критерии типа ROE. Умываю руки 
                  • SenSoR
                    01 июля 2018, 14:22
                    KiboR, И вот вынужден спросить. Например ты инвестор. В кого ты вложишься, в вымышленных Ваню или Диму?))
                      • SenSoR
                        01 июля 2018, 14:35
                        KiboR, Это пусть потенциальный инвестор думает, выводить ли ему 100% прибыли или реинвестировать её)) Главное для инвестора — это ПРИБЫЛЬНАЯ И СТАБИЛЬНАЯ ТС! )))
                          • SenSoR
                            01 июля 2018, 14:44
                            KiboR, Вот так прибыльная и стабильная тс превращается в нулевую для того, кто хочет выйти за пределы своего небольшого депозита и развиваться дальше) Но, видимо, у меня неправильные инвесторы, раз принимали решение о сотрудничестве по другим показателям, нежели в данном проекте. 
                          • SenSoR
                            01 июля 2018, 15:06

                            KiboR, Дружище, будь ты инвестором, ты бы вложился в эти 18 торговых систем зная, что их создатель регулярно выводит часть прибыли на жизнь?))

                             

                            1-3.th.png 4-6.th.png 7-9.th.png r1-r3.th.png r4-r6.th.png r7-r9.th.png
                • Дмитрий К
                  01 июля 2018, 19:03
                  SenSoR, я хотел уточнить про ёмкость стратегии как раз.
                  В том контексте, что я никак не могу понять такой ньюанс.
                  Если есть стратегия, в которой трейдер уверен, и эта стратегия дает ему больше, чем кредит в банке стоит, почему этот трейдер не возьмет кредит? Или, как Ванюта предлагал — не продаст например свою квартиру, и не начнет торговать вырученными деньгами, ведь снимать однозначно выгоднее при текущих ценах на сьем? Почему трейдер торгует такой относительно небольшой суммой, что ему большую часть прибыли все время приходиться выводить на жизнь? Почему он не построит свою деятельность так, чтобы была возможность реинвестировать большую часть заработанного?

                  Почему то, когда я задаю прямой вопрос, мне никогда не отвечают.
                  Может быть проблема все таки а ёмкости.
                  Виктор Тарасов писал, что его ёмкость какая то совсем ничтожная.
                  Аналогично и Татарин и на концах говорил и писал, что его ёмкость высокодоходной чемпионский торговли небольшая.
                  • Дмитрий К
                    01 июля 2018, 19:09
                    Дмитрий К, т9 глючит, хотел написать на конфах
                    • ALANES
                      01 июля 2018, 20:46
                      KiboR, Я по-моему, очень чётко объяснил свою позицию.И не стоит бросать камни в спину уходящим, желающим облегчить тебе работу.
                        • SenSoR
                          02 июля 2018, 00:52
                          KiboR, Для меня нет такой проблемы. Но, любой инвесторский счет который у меня в управлении, иногда опустошается от  накопленной прибыли по заявке самого инвестора. И как мне с этим быть?))
                  • Oleg Only Algo
                    01 июля 2018, 21:12
                    Дмитрий К, кредит то ~20 годовых. А без кризиса 20 можно и не выдать- риск
                    • Дмитрий К
                      01 июля 2018, 21:27
                      Oleg Only Algo, мой вопрос был как раз про ёмкость.
                      Если торгуя 250тр (послелняя стартовая лчи) трейдер хочет жить с рынка, он должен делать не 20%, а 200% годовых.
                      И он как будто то бы делает.
                      При этом абсолютно не боится рисковать.
                      Ведь он может потерять свои 250тр. И торговать нечем будет.
                      Но ведь не боится. Значит уверен.
                      А если уверен, что мешает взять кредит под 20%.
                      Тем более что он и так скорее всего фьючами с плечом торгует?
                      Но, раз не берет кредит, значит все таки боится?
                      Короче, не понимаю я логику поведения.
                      Видимо все таки дело в ёмкости, только не рынка, а сознания.

                      Надо понимать, что проверяется этим баттлом.
                      Может ли частный трейдер управлять чужим капиталом, или все таки частному трейдеру, как бы он грудь не выпячивал, доступен какой то строго психологически ограниченный уровень капитала, все что больше этой планки, он выводит на «жизнь» или сливает? Как это было в истории с реальным инвестором Алексеем?
                      • Oleg Only Algo
                        02 июля 2018, 09:23
                        Дмитрий К, емкость то приличная. Но брать кредит в этой области-глупо. Я не верю, что можно постоянно зарабатывать на рынке, и уж тем более не верю, что постоянно много. По крайней мере по моим оценкам. Также работать с плечом, для увеличения доходности, запредельный риск, который маячит вообще сливом значительной части депозита. Когда я говорю, что доходность от 20 процентов это в среднем. В любой момент можно попасть на неблаприятный период торгов с длительными просадками и стояками, которые ОЧЕНЬ сильно давят на психику, но не более того. И дополнять это кредитами ещё, чревато сильно. Можно в такие моменты плюнуть на систему свою и начать лезть в плечи или опционы, дабы на кредит вышипнуть. И вот это всё ОЧЕНЬ важные моменты, которые губят большинство! Никакая система рабочая не поможет. Поэтому, торговля должна быть комфортной, чтобы выдерживать просадки долгие. А 20 можно и не получить за год, если фаза неудачная. Но зато можно получить 100, когда 2008,20011, 2014, например. Чтобы зарабатывать, недостаточно рабочей системы!!! хотя наличие рабочей системы-это самое главное. Короче если нет рабочей системы, то шансы=0, а если есть, то также может быть шансы как 0, так и 1. Если все делать правильно, то кредиты и плечи ( свыше 2) нельзя использовать в этом занятии. 
                          • Oleg Only Algo
                            02 июля 2018, 12:11
                            KiboR, да я уверен, но не кредит. Я кредит То брал два раза в жизни, и то по пьянке когда шёл перед НГ, просто денег вмкармане не оказалось. Так я его через месяц загасил. Мне не комфортно в долгах. Плечо больше 2, можно словить просадку 40-50 процентов. Оно мне надо? Кому надо пусть плечатся:-) конечно, плечи увеличивают прибыль, но и просадки! Тут можно мыслить, если нервы железные. Это своего рода казино уже, тк любой актив с утра в понедельник теоретически может открыться гепом любым Не в твою сторону. Да хоть 59 процентов, если вдруг бомбу взорвут например и тд. С 1 плечом остаёшься уже с разбитым корытом. 
                      • Oleg Only Algo
                        02 июля 2018, 12:00
                        KiboR, примерная оценка. Под 11-14 годовых дадут, но в залог возьмут твои деньги или активы на счете. А это не кредит, а плечо Уже! Ну а под 18 процентов например даёт Почта банк, миллион р. Кредит то не просто взять нормальную сумму! Примерно если, с коэффициентом надежности :-)
                          • Oleg Only Algo
                            02 июля 2018, 13:26
                            KiboR, когда небольшое, то можно так сказать. А когда большое, то просадку можно не выдержать и словить Маржин кол, когда стоимость ГО больше денег на счёте. Сколько и в живом бизнесе из за кредитов полегло… мечел, чичваркин… полно… Кредиты это всегда риск! Ну в конце концов ну 3 плечо-это жесткач конечно) Поечо однозначно нужно сокращать на резких взлетах и увеличивать после длинных серий неудачных, можно и по АКФ наверно
      • Старый бес
        01 июля 2018, 13:20
        KiboR, с точки зрения инвестора отзыв части прибыли это »дивиденд», причем в случае торговли управляющего на «дядю» — именно дядин дивиденд. Получается, что по выбранной тобой методике, учитывается только курсовая доходность (доходность капитализации), дивдоходность игнорируется. Получается, что тому дяде безразлично, получил ли он в процессе инвестирования доп доход в виде дивиденда
          • Старый бес
            01 июля 2018, 14:12
            KiboR, странно, что не волнует. А почему? С дивидендами я не очень дружу, но слышал, что и почаще, чем раз в год, иной раз выплачивают)
          • Старый бес
            01 июля 2018, 14:14
            KiboR, мне столько не проесть, тут приходится с умом подходить к вопросу)
  • А. Г.
    01 июля 2018, 13:05
    Смарт-лаб опять сглючил? Теперь я не вижу часть сообщений, которые видел вчера. В-частности, сообщение Kapral о честном человеке.
  • Mr Gold
    01 июля 2018, 13:53
    Да уж не простая была неделька похоже что не только у меня, особенно вторник :))
  • ALANES
    01 июля 2018, 15:26
    Всем — здрасьте!.. Вообще-то, перед тем, как выводить, я задал конкретный вопрос, не будет ли каких-то последствий: удаления из таблицы и т.д. На что получил ответ: выводи, сколько хочешь, на доходности это не скажется. И вот- на тебе: переобулись в воздухе)) И какой мне теперь смысл продолжать это всё?!
      • ALANES
        01 июля 2018, 15:44
        KiboR, Я не хочу оспаривать систему оценки результата, но, согласись, что правила не должны меняться в середине пути. Договариваются всегда на берегу))
      • ALANES
        01 июля 2018, 16:07
        KiboR, Так как я был введён в заблуждение, считаю, что у меня есть моральное право предложить свой вариант выхода из этого блудняка, не меняя ваших новых правил)) Счёт, который здесь отображается, состоит из двух счетов: один инвесторский, второй- мой. Снимал я только со своего счёта, а инвесторский счёт до конца года трогать не планируем.Я только очищаю его от НДФЛ пропорционально своим выводам. Так что там транслируется чистая доходность, очищенная от НДФЛ. Могу прислать по нему отчёты понедельно с начала нашей эпопеи.))
          • ALANES
            01 июля 2018, 16:53
            KiboR, На скринах изображается сумма двух счетов, там технически невозможно отобразить какой-то счёт отдельно, только всё вместе.Так что скрины присылать больше не смогу,- только отчёт.
              • ALANES
                01 июля 2018, 17:16
                KiboR, Счёта два, в третий раз повторяю)) ДВА-А!!! Я планирую и дальше выводить со своего счёта. 
                  • ALANES
                    01 июля 2018, 17:38
                    KiboR, Меняется не у кого-то, а конкретно у тебя))Вобщем, если моё предложение не находит понимания, то я беру самоотвод.
                      • ALANES
                        01 июля 2018, 18:06
                        KiboR, Я так и понял, что ты хочешь вдвоём с А.Г. остаться, как и было задумано))
                          • ALANES
                            01 июля 2018, 20:14
                            KiboR, Это- не безобразие, это садо-мазо какое-то)) Я — пас.
  • Александр
    02 июля 2018, 04:35
    Лично я буду очень скучать по стате Межова! В этом топике жаждал исключительно его статистики — он реальный фьючерсный трейдер)) Риск 25% на сделку — круто!!
    Мой бесконечный респект Межову в любом случае!)
    он снялся 19 июня — мой ДР! Совпадение? — не думаю…
  • ALANES
    03 июля 2018, 09:50
    +0.27%, +11.88%. https://smart-lab.ru/profile/ALANES/ 
      • ALANES
        03 июля 2018, 14:35
        KiboR, Это тот самый счёт, на котором не было ни вводов, ни выводов.Буду публиковать его в комментариях, просто для сравнения.Добавлять к нему второй, с которого я и дальше буду выводить, нет никакого смысла.
          • ALANES
            03 июля 2018, 15:02
            KiboR, Я за чистый эксперимент, без примесей) На инвесторском счёте торгуется конкретная стратегия, а на своём- полный винегрет и не пойми что, сплошные эксперименты. Я сразу не хотел его включать. Так что даже хорошо, что так получилось.
              • ALANES
                03 июля 2018, 16:15
                KiboR, Если по-другому никак, то пусть будет так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн