karpov72
karpov72 Новости рынков
29 марта 2012, 19:01

Дайте совет как победить ЖАДНОСТЬ?

Добрый день!
Многие сегодня отлично заработали.
Я же засел в лонгах. Дайте совет, как можно победить жадность?
Я всегда или покупаю на всё с плечом, или шорчю на всё что можно. И всегда попадаю против движения.  Потом месяцами жду когда отрастёт (обвалится), обычно не дожидаясь выхода в плюс с минимальными потерями выхожу, боясь, что снова начнёт падать (расти) и так всё сначала, иду по кругу. Ни разу не получилось сорвать большой куш.
Сейчас в лонгах с плечом на ММВБ. Половину в лонгах Мечела, половину в лонгах Газпрома.
Тем не менее депозит если расматривать по полугодиям растёт, так как из-за жадности каждую зарплату (практически полностью) вношу на рынок, живу «на хлебе и воде». Торгую четвёртый год, но ума не прибавляется, из-за лени ничему не учусь.
Как можно победить жадность? Как вы победили жадность? Жадность это хорошо или плохо для вас? Дайте совет пожалуйста.
78 Комментариев
  • Sekator
    29 марта 2012, 19:03
    лечится страхом
    • karpov72, Для начала советую завтра же прикрыть лонг пока не всё ещё слили и почитать комментарии ниже.
  • Алексей (Bacardi)
    29 марта 2012, 19:04
    из-за лени ничему не учусь-здесь уже ничем не помочь.
    может тебе эта картинка smart-lab.ru/blog/41218.php поможет хоть что-то понять в движение рынка
  • Cocos
    29 марта 2012, 19:06
    деньги на депоз под 10 %, когда сбер 50-60 снимаешь и берёшь на всю котлэту, отрастает до 100 фикс бабло снимаешь и несёшь на депоз под 10% и ждёшь когда сбер 50-60 и так до конца
    • Cocos, Это выглядит разумным, но только опять главное дождаться 50-60, а не купить по 68 и когда начнёт падать ниже не продать по 40 испугавшись что будет ниже.
  • POP_)
    29 марта 2012, 19:06
    жадность -это хорошо в разумных пределах… вам бы я посоветовал нежадничать ибо закончите плохо… и это будет хорошо, а вот если вы закончите оч плохо (просрать деньги взятые в кредит ) то это будет даже не плохо, а п… дец. как то так )
  • WILSON
    29 марта 2012, 19:08
    жадность сможешь победить когда в ноль проибешь значимую для тебя сумму, а еще лучше несколько
    • Lonely Wolf
      29 марта 2012, 19:14
      Wilson, Согласен. Для меня, в свое время, это было 380 000 руб. Эти деньги как х… ем сдуло, а жадность с тех пор как рукой сняло.
    • Wilson, Я думаю ему не поможет т.к. ЗП платят и есть что нести и на воду с хлебом остаётся.
  • Gugenot
    29 марта 2012, 19:17
    Приходите к нам… на ФОРТС… тут у нас всё «маленько динамичнее»… перестанете «сидеть на хлебе и воде» довольно быстро…
    :)))…
    • tropos
      29 марта 2012, 19:20
      Gugenot, как всегда, В точку!!!
      • Gugenot
        29 марта 2012, 19:23
        tropos,
        Ага, пасиб, Друг!
        :)
    • siva
      29 марта 2012, 19:21
      Gugenot, согласен. зарплата сливается в хорошие дни за день.
      • Gugenot
        29 марта 2012, 19:24
        Станислав Иванов,
        :)))…
    • astray
      29 марта 2012, 19:27
      Gugenot, верно!
      появится шанс пересесть на чечевицу :)
      • Gugenot
        29 марта 2012, 19:29
        astray,
        Ага, Астрайчик!
        :)
    • Алексей (rwsmart)
      29 марта 2012, 19:54
      Gugenot, «Это ФОРТС, детка!»(с) :)))))
      • Gugenot
        29 марта 2012, 19:59
        rwsmart,
        :)))…
    • Gugenot, ага! На фортсе будет селёдочка солёная без воды.
      • Gugenot
        29 марта 2012, 20:24
        Вестников,
        :)))…
  • asf-trade
    29 марта 2012, 19:19
    может ну его на фиг этот рынок в таком случае? адреналин и в других местах полуичть можно, а деньги пригодятся.
    • Hencok
      29 марта 2012, 19:35
      asf-trade, Истину говоришь и спасение! Остальное от лукавого как и сам рынок…
  • EvgenyBoss
    29 марта 2012, 19:23
    Уволься с работы и попробуй заработать денег с рынка на еду и все необходимое, когда кушать нечего будет тогда будешь более рассудительнее относиться к торговле!!! Неплохой стимул!
  • mimir
    29 марта 2012, 19:23
    советую просто посмотреть на рынок без торговли, все тоже самое что и сейчас делаете, только вообще не совершать сделки, а то вы просто входите в рынок на эмоциях из-за предыдущих потерь. После перерыва станет легче… мне помогло))
    • Олег
      29 марта 2012, 20:49
      Или у какого-нибудь брокера получить демоквик и поюзать до стабильного "+".
  • Эртээскин
    29 марта 2012, 19:24
    игра в рулетку у вас
  • Chas
    29 марта 2012, 19:25
    можно попробовать цели ставить. выполнил цель по профиту — свободен. вырубил терминал и пошел гулять. ну или кол-во подходов ограничить.
  • siva
    29 марта 2012, 19:26
    усредняйся.
  • SPAYS
    29 марта 2012, 19:29
    соблюдай правила системы.
  • zhekatreidforts
    29 марта 2012, 19:30
    выключите комп и забутьте о рынке пока по всем СМИ не услышите что газпром вырос до новых максимумов.
  • Дмитрий Нестеров
    29 марта 2012, 19:39
    Походу нет никакой системы торговли, для начала начните с ее разработки.
    • DNT-trader
      29 марта 2012, 19:54
      Spekulynt, ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ СИСТЕМА ТО ЕСТЬ ТОРГОВАЯ ИЛИ ТАК ПО ИНТУИЦИИ ТОРГУЕТЕ
  • Алексей Разуваев
    29 марта 2012, 19:41
    «Buy low, sell high»
  • LUCK
    29 марта 2012, 19:42
    Для начала перестать покупать слабые акции. Какой смысл покупать МЕЧЕЛ да еще с плечами, эта акция каждую сессию гораздо хуже рынка. То что эта акция стоила в прошлом году почти 1000 не должно вводить в заблуждение. Когда будет 150, можно брать, но без плечей.
  • Головин Евгений
    29 марта 2012, 19:44
    мой совет такой!
    Ближайшую ЗП потрать на себя, оденься, сходи в клуб/ресторан с друзьями, отдохни месяц от торгов.
    Ты вернешся на рынок другим человеком.
    Торговать надо без плеча ВСЕГДА, можно меньше единицы, больше НЕЛЬЗЯ.
    Результаты будут лучше, больше денег сможешь тратить на себя:) Удачи
  • Ильгиз Кутузов
    29 марта 2012, 19:47
    жадность всегда сильнее Тебя…
    ты сможешь её победить, если осознаешь, что Ты бессилен что-либо сделать…
    ты всегда в проигрыше…
    а вместе с её братом Страхом не устоял ещё никто на рынке…
    они (страх и жадность) обходят только тех, кто признал их победу…
    признай их победу над тобой и освободи себя от оков сопротивления, ты бессилен…
  • KSN
    29 марта 2012, 19:48
    сходить к брокеру и заблокировать маржиналку.
  • Виталий Шлыков
    29 марта 2012, 19:52
    Проблема не в жадности, а в дисциплине!!!
  • Касаев Александр
    29 марта 2012, 19:52
    Сейчас может быть технический отскок на 1537 п по ММВБ, там часть лонгов фикси и выходи из плеча, а дальше по тренду и по индикаторам
  • Зов KTULHU
    29 марта 2012, 19:52
    такую как у тебя только психиатр может победить. сам не справишься.
  • BenjaminFranklin
    29 марта 2012, 19:53
    рискну советом… торгуй без плеча, собирай позу в несколько заходов (дней)
  • Касаев Александр
    29 марта 2012, 19:53
    И лонги свои нужно хеджировать, иначе могут вынести вперед ногами, когда с плечем
  • VpnS
    29 марта 2012, 19:54
    в лонгах говоришь засел?
    ok

  • Вася
    29 марта 2012, 20:00
    karpov72? прекратите ловить куш и торгуйте без плеча.
  • Алексей (rwsmart)
    29 марта 2012, 20:03
    я могу посоветовать ставить стопы. посчитать сколько на ошибку не жалко.
    к примеру. есть 200 000р. захотелось купить сбера. смотрим. стоит 93 грубо. берем на 93 000р. позу (1000акций). это старт. допустим, жаба душит потерять 5000р. ставим стоп на 88р сбера. если попрет выше — с каждым рублем сбера будет прибыль на штуку. если не угадал — потеря только 5000р особо погоды не сделает (-2,5%).
    Так и учится народ выживать.
    Вообще, на фонде лучше начинать со сбера. он удобен для расчета и ведет себя практически как индекс.
    на сбере научишься экономить и торговать — на остальном пойдет на автомате. у нас не НАСДАК, все обычно топает в одну сторону.
  • Eric Dzhendoyan
    29 марта 2012, 20:09
    если ничего из выше перечисленного не помогает, знай каждый день для твоего депо может стать последним!!!..
  • keylsd
    29 марта 2012, 20:18
    да этож известный троль с чата альфа-директа)
    пиши там ф личку я те расскажу как потерять всего 20% за год)
  • И. Алексей
    29 марта 2012, 20:18
    Четвертый год пересиживать убытки на все плечи и спрашивать что не так???!!! :))))) Ответ — все!.. Тут не жадность, тут глупость. Не обижайтесь, но за три с лишним года пора понять, что и к чему. Совет такой. Ставить стоп и ставить профит, и вот когда до профита не будет доходить, вот тогда будет жадность, а сейчас это отсутствие системы, стратегии, простейшего плана и понимания рынка. Кто не понимает рынок торгует системно чего и вам советую.
  • Дмитрий Шихалев
    29 марта 2012, 20:23
    У меня один товарищ решил, после такого случая, действовать «наоборот» он совершал все тоже самое только наоборот. Вылез))) сейчас не знаю, наверное вообще с ума сошел)
  • Евгений Николенко
    29 марта 2012, 20:41
    Все коменты не читал, может встречалось.
    1) Работа над собой. в псих. плане.
    2) Журнал.
    3) ТС.

    А, так же произвести краш тест своей ТС. Через сколько убыточных сделок подряд депо станет равно нулю.
    Это число должно быть не менее 20.(так же зависит от ТС)

    Рассчитывать сделку и размер лота от СТОПА. Точно знать где закроешь сделку с минусом, где с плюсом. Если профит может быть плавающим, то стоп двигаться только в сторону уменьшения и НИКОГДА в сторону увеличения убытка.

    Не соблюдая эти простейшие правила. Думать о дальнейшей торговли не стоит.

    Журнал и ТС нужно ввести хотя бы в сыром виде и со временем совершенствовать.

    Выше сказанное может звучать вычурно, словно вырвано из учебника. Тогда могу предложить золотое правило.
    Торговать из расчета возможных убытком. (та же торговля от стопа)
    Если размер предполагаемого убытка слишком велик. Не открывать сделку, ждать другую. Размер стопа и предполагаемого убытка можно регулировать либо величиной стопа, либо количеством бумаг/контрактов.

    Без этого ну вообще никак )
  • Anis
    29 марта 2012, 20:43
    ЗАВЯЗЫВАЙ
  • Алексей Соловьёв
    29 марта 2012, 20:48
    Анекдот по теме.Доктор! Дайте мне таблетки от жадности. Только побольше,
    побольше, побольше…
  • Oksana
    29 марта 2012, 20:58
    Если вы по интуиции торгуете или по чужому мнению, то ничего удивительного.
    А если вы все время теряете из-за неправильных входов-выходов по своей ТС, то все решается просто, «переверните» сигналы своей ТС наоборот, и будете торговать в плюс
    • Евгений Николенко
      29 марта 2012, 21:04
      Oksana, Да какая ТС?! Вы о чем? )
      можно «перевернуть» сигналы, только когда они есть )
      • Oksana
        29 марта 2012, 21:06
        Евгений Николенко, он же написал 4 года на рынке. Неужели без сигналов!
        Можно хоть по скользящим торговать с первым — вторым плечом, и стопы ставить И то не сольешь, а даже в некоторые периоды заработаешь
        • Евгений Николенко
          29 марта 2012, 21:46
          Oksana, Да хоть восемь лет. Твердо уверен, что не по сигналам. Или каждый день новые )
  • val
    29 марта 2012, 21:03
    Бросайте это дело, только зря теряете время, деньги и здоровье. Вокруг много гораздо более интересных и полезных вещей чем рынок. Найдите какое-нибудь интересное хобби или поменяйте работу и забудете про рынок как про страшный сон.
  • karapuz
    29 марта 2012, 21:32
    мужик, всё очень просто
    если ты умудрился до сих пор не разориться и привык высиживать крупные позы довнося бабки из реалсектора
    то у тебя всё получится
    просто ПРЕКРАТИ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬСЯ )
    сиди всегда в лонге
  • Ruslan_Loginov
    29 марта 2012, 21:40
    Согласен со всеми кто говорит о четко прописанной системе торговли. Жадность порождает бедность, но именно жадность толкает мозг. На счет стопов — не ставь. Пробуй выходить по условиям если рынок идет против. Торгуй тренды.
    И ХВАТИТ НЫТЬ. БЕРИ И ДЕЛАЙ
  • а.
    29 марта 2012, 21:43
    Просто реши для себя, что ты хочешь получить от рынка и все!
    Перед открытием сделки реши на каком уровне ты выйдешь с прибылью, а на каком с убытком, поставь стоп+тейк-профит и смс оповещение и вырубай терминал или иди заниматься своими делами. СМС получил открываешь терминал и смотришь что к чему!!!
  • feelgoodproj
    29 марта 2012, 21:45
    Я так понимаю в трейдинг пришел за большим кушем. Бабла НАДО поднять.)
    Такой подход не научит тебя торговать, а тем более не решит психологические вопросы типа СТРАХ/ЖАДНОСТЬ.
    Один умный человек сказал «Нам не нужно 900… 2 по 200 и 500» и собственно он прав. Вот суть трейдинга — найти для себя комфортный сайз, комфортные точки входа, выхода(ведь не всегда же ты мимо торгуешь) и торговать преимущественно их.
    Да и к тому же ты походу не часто в рынке раз месяцами ждешь пока отрастет в безубыток. Тебе бы поторгавать интрадей активно на ФОРТСЕ 1 лотом пару месяцев как минимум, тогда начнешь понимать что к чему.
    Есть еще одна умная мысль «Трейдингу научить нельзя, можно только научиться»)) Это значит, что нужно постоянно работать над своими сделками, своим понианием рынка и прочим.
    Нах тебе большой куш??? Это же не рулетка… Это рутинная работа, которая еще и нравиться должна сама по себе. А если каждый раз открывая терминал ты думаешь «как бы бабла поднять», а не «что сегодня происходит, какой рынок быдем торговать, какие знаковые события могут повлиять...» и т.д. и т.п., то ты просто теряешь свою жизнь в пустую… Деньги можно заработать с меньшими нервами в реальном секторе. Что умеешь и любишь делать то и развивай. Нах тебе трейдинг.

    И ВООБЩЕ НЕ СМОТРИ КТО СКОЛЬКО ЗАРАБОТАЛ. Это первое, что приводит к неправильным решениям, неверной мотивации и прочее. Ты такой какой есть, а кто че заработал тебя парить не должно. Ты можешь анализировать чьи-то реальные сделки, но расстраиваться что кто-то заработал «а Я вот нихрена» бесполезно.

    И ты походу не из-за жадности залез в эти позы… А из-за непонимания происходящего на рынке и большого желания заработать. Опять же это верный знак слива…
    Успехов!
  • tilt
    29 марта 2012, 21:54
    Жадность побеждается включением мозга. Все просто.
  • Александр Дрозд
    29 марта 2012, 21:59
    вот отличная статья про это smart-lab.ru/blog/ideas/47790.php
  • ves2010
    29 марта 2012, 22:03
    имхо страх это самое позитивное чувтво на рынке… страх должен убить надежду и жадность… ну а сам страх убивается банальной дисциплиной… мораль… для успешной торговли размер счета должен быть большим, чтоб страшно было что писец…
  • Ruslan_Loginov
    29 марта 2012, 22:23
    ves2010… это бред
    пора к психиатру
  • Brodyaga
    29 марта 2012, 22:45
    1-Что бы победить свою жадность, нужно просто умерить аппетит.
    2-Никогда не заходи на более чем 10% от депо.
    3-Не пытайся ловить ножи. Не катит у тебя. Определи сигналы. Не верь осциляторам, во время сильных движений они врут. Об этом пишут в книгах. Для нашего рынка важный индикатор объемы. На РТС 3 000 кон в минуту на протяжении 3 — 4 свечек может служить сигналом к действию, но не всегда, нужно смотреть на комбинацию и на встречные объемы.
    4-тебе хочется сразу и много. Отдохни какое то время, подумай. Ты хочешь сорвать на сильных движухах?! Не нужно! 1% на вчерашнее депо это 1000% годовых. А 0.3% это 100% годовых. Эти цифры должны тебя настроить на другую волну. Ну и в заключение. 0,3 — 1% в день можно снимать на арбитраже вообще не волнуясь. А вот когда ты не будешь волноваться, тогда у тебя все и покатит. Стучись в скайп.
  • Охлократ
    29 марта 2012, 23:04
    не торгуй на все. у тебя нет времени подумать. а лучше еще увеличить ТФ… азарт пропадет и начнешь думать…
  • Pafnut
    29 марта 2012, 23:43
    Не торгуй, прекрати на время, загони себя в рамки, как почувствуешь что сможешь следовать правилам, начинай потихонечку торговать
  • Alex3585
    30 марта 2012, 00:14
    «из-за жадности каждую зарплату (практически полностью) вношу на рынок» Вы путаете понятия… это совсем не жадность — это щедрость!
  • Parazit
    30 марта 2012, 00:30
    жалей не денег а того что смотришь на график и не используешь его. Я вот когда входил в торги всегда ставил одни цели, а потом под эмоциями творил что угодно вплоть до попыток удвоенными и даже учетверенными лотами отыграться) Пока не понял что надо смотреть не на депозит а на график — он все чертит. Мне до жути обидно пропускать те движения которые легко угадываются и поэтому я теперь режу все убытки как только рынок рисует сигнал на выход, а не жду печального разворота. Ибо я намного сильнее печалюсь когда зеваю легкие движения. Идеальная сделка идет идеально с самого начала. А не идеальные сделки много денег не приносят. Лучше 10 раз по центу потерять и 10 попыток получить на угадывание идеальной сделки, чем ждать от первого же входа такого движения, чтоб была хорошая прибыль, а на деле потерять кучу денег на 1 ошибке.
  • Parazit
    30 марта 2012, 00:32
    а еще — входи маленькими лотами сразу — увеличивай объем как рынок пойдет в твою строну. Торговля всем депо как ловля падающих ножей — будь ты хоть мега удачлив — 1 раз прозеваешь и конец.
  • Студент
    30 марта 2012, 02:36
    Люблю самокритику потому отвечу… остановись и неторгуя переосмысли историю рынка для начала, потом проанализируй свои торги… И будет тебе радость… Нельзя учиться и одновременно торговать… это то почему 90% спускают… за 2 зайцами погонишься… Или учись или торгуй, но помни — торгуя человек использует только то что знает… Было у всех так… самые как оказалось выводы делаешь только когда сильно встрял расслабив булки после прибыльных месяцев…
  • inevity
    30 марта 2012, 03:15
    Победил легко, начал думать о матожидании сделки, а не о единичной сделке. Нужно просто как можно лучше понять, что ты делаешь и почему. Соответственно действия должны быть предельно обоснованы. Результат единичной сделки не имеет никакого значения, важно правильно ли ты все сделал согласно твоему личному видению. Т.е. ты можешь не понимать в должной мере влияние множества факторов, действующих на рынке, но четко понимать, почему ты сделал так, а не иначе.
  • RUS38
    30 марта 2012, 06:46
    "… Многие сегодня отлично заработали.
    Я же засел в лонгах..."

    Именно поэтому вы и засели в лонгах,
    и поэтому многие заработали)))))))
  • facevalue
    30 марта 2012, 16:01
    Ох насоветовали… ))) На самом деле, все просто — относиться к трейдингу нужно как к производственному процессу. Вы же не испытываете чувство жадности, собирая табуретку или когда салат делаете? Вот так и с торгами, просто вместо салата должны в конце получаться деньги, вот и все. )))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн