Предположим, я все-таки дожила до пенсионного возраста 63 года, что сделать очень сложно в условиях Сибири, Урала и крайнего Севера, и благополучно вышла на пенсию вместо 55 лет. Гражданка я социально ответственная, всю жизнь перечисляла в Пенсионный фонд деньги, которые они крутили как хотели, с белой зарплаты. Имея высшее образование, первую категорию и стаж работы 40 лет, допустим мне все-таки удалось заработать повышенную пенсию в 16 тыс. рублей. Дальше простые арифметические действия:
16*12=192 тысячи в год
63-55= 8 лет я не буду получать пенсию
192 * 8 = 1 536 000 я не дополучу от государства за 8 лет
146 000 000 *1 536 000 = новые яхты, дворцы и другие земные блага сами знаете у кого .
А дальше, что же дальше после 63 лет ? А ничего, на лекарства и медицинское обслуживание не хватит, ( да, г-но ваша бесплатная медицина ) плюс плата за ЖКХ, продукты.
Пенсионеры в России живут на три буквы — Доедать, Донашивать, Доживать, а может и на другие буквы, не знаю пока.
Ирина Бриг, на сэкономленные на вас деньги государство построит дороги, больницы проведет чм олимпиады будет осваивать космос развивать инфраструктуру регионов и тд.В войну дедам тяжелее было… не подрывайте боевой дух ))) есть люди которые более нуждаются в пенсии до момента вашего законного выхода … много тяжело больных детей сирот инвалидов… Вы им будете помогать??? сомневаюсь
Cluhor, "… на сэкономленные на вас деньги государство построит дороги больницы проведет чм олимпиады будет осваивать космос развивать инфраструктуру регионов и тд..."
1. дороги. Боль России. В китае с юга страны до Пекина на скоростном транспорте можно меньше чем за пару суток доехать на ПОЕЗДЕ. У нас сопоставимое расстояние преодолевается на поезде за неделю !!!!!
Про автодороги вообще не вижу смысла писать… Хотя и живу в регионе где более-менее неплохие дороги… Но сравнивать с общемировыми стандартами нет никакого смысла. И разговоры про строительство этих дорог будут оставаться пустой болтовней до тех пор пока не будет переделана система ремонта и содержания этих самых дорог и изменены стандарты строительства. Разговоры на эту тему (в том числе правильные) идут не один десяток лет — а воз и ныне там.
Потому что система управления в дорожном хозяйстве вообще не нацелена на достижение результата. И пока проблемой не озаботится лично Президент — ничего не изменится. И не потому, что я фанат Путина. А прост смотрю на пример — разработки в ВПК. Лично Президент курировал — есть результат в короткие сроки. Беру большинство иных проблем государства — и вижу, что движение может продолжаться вечно!!!!
2.… больницы… — Ну пока министрами здравоохранения являются люди кто либо вообще не является врачом (Голикова) либо тупо из-за своих убеждений гробит целые подотрасли (суррогатное материнство), у нас в стране ничего в этой части не будет работать!!! Про подготовку врачей и тупость медбюрократии всецело направленной на экономию денег даже в ущерб здоровью людей, я тут даже распространяться не стану....
3. "… проведет чм олимпиады..." — не фанат спорта. Скорее фанат эффективности. И с этой точки зрения эти траты давно считаю глупостью. Единственной положительной стороной которых считаю только международный авторитет страны.
Коли не было денег на это все — на кой тогда пенсионеров то кидать потом?
4. "… будет осваивать космос..." -мы уже давно постепенно сдаем позиции в этом направлении. и никаких рывков не предвидится. А уж высвобожденные деньги вообще ничего не дадут для этого направления! Там уже вопрос давно не в деньгах а в отставании в технологиях, элементной базе и т.д.
Кот, то что вы перечислили это проблема не правительства а нас с вами да есть проблемы ну эти проблемы на местах… даже если зарплата нормальная человек будет ныть и воровать… сверху выделяют а ваш глава администрации осваивает и так на всех уровнях… оправдание людей… им можно а мне нельзя что ли? Замкнутый круг … тут все виноваты… а вы ищите стрелочников как в СССР — типа у каждой проблемы есть Фио и вам еще коммент плюсуют… я в шоке… Света в конце тоннеля не видать
Cluhor, Вы видимо когда читаете — видите несколько не то....
"… даже если зарплата нормальная человек будет ныть и воровать…..." — как это соотносится с "...2.… больницы… — Ну пока министрами здравоохранения являются люди кто либо вообще не является врачом (Голикова) либо тупо из-за своих убеждений гробит целые подотрасли (суррогатное материнство), у нас в стране ничего в этой части не будет работать!!!..." Вы тут видите речь о воровстве?!!! Речь о глупости!!! Это Вам подсказка для выводов.
"… да есть проблемы ну эти проблемы на местах… " — "… Потому что система управления в дорожном хозяйстве вообще не нацелена на достижение результата. ..." — я веду речь о не о частных случаях. И утверждаю о настройке СИСТЕМЫ! Подсказка Вам для размышления при чтении....
"… Замкнутый круг … тут все виноваты… ..." — Не надо пи.деть!!! Я не вижу своей вины в вашем нытье!
"… а вы ищите стрелочников как в СССР — типа у каждой проблемы есть Фио..." — Верно! Именно так. Есть реальное лицо отвечающее за результат. Нет лица — нет результата. И речь не о стрелочнике. Таков принцип управления. Назначение задачи и назначение ответственного за задачу. Читайте основы менеджмента. А стрелочников всегда ищет тот, кто пытается переложить ответственность на другого. Или просто предпочитает ныть об абстрактном невезении и общей вине....
"… Света в конце тоннеля не видать..." — Нытики всегда ноют о проблемах. А победители идут и трахают королеву.
Кот, ну вообще-то как показывает практика хороший врач или ученый не всегда хороший руководитель и управленец. Грамотный менеджер это образование и талант это факт. Поэтому критерии оценки работы Голиковой вы подбираете дилетански… уж извините за мой английский. По вашей логике системы управления всех структур враждебны к самим структурам… ну прямо диверсанты кругом ...
Совковый подход к решению проблемы это смягчение и лечение симптомов а не поиск субпроблем поэтому по книжному не получится тут как в трейдинге прям… есть определенные условия без соблюдения которых невозможно показать результат и проблема не в том кто осуществляет функционирование а в том в каких условиях он работает… а вы все чуда ждете… это вам не СССР и не армия Рф
Я не нытик я реалист и аналитик что бы трахнуть королеву надо сначала трахнуть по голове короля а король у нас Бог да и вообще не мешки ворочить поэтому когда дело доходит до дела пиздежь заканчивается
Cluhor, Вы вообще читаете ЧТО Вам пишут?!!! Я не оценивал Голикову ВООБЩЕ! Может напомните мне ГДЕ Я ДАЛ ЕЙ ОЦЕНКУ?!!!!
"… хороший врач или ученый не всегда хороший руководитель и управленец..." — А КТО ХОРОШИЙ ВРАЧ?!!! С чего Вы вообще взяли, что речь о хорошем враче?!!!!
"… Грамотный менеджер это образование..." — пустая болтовня. Я выводил предприятия из кризиса и затем продавал их. И делал это весьма успешно… И я НЕ МЕНЕДЖЕР по образованию!.. Системность либо есть, либо ее нет.
Кстати, Голикова, как раз, очень даже системный управленец!
"… системы управления всех структур враждебны к самим структурам..." — Не нужно переворачивать с ног на голову! Вы снова стараетесь четко изложенные мысли «замылить» невесть на чем основанными доводами и выводами. Я писал "… система управления в дорожном хозяйстве вообще не нацелена на достижение результата...." Привел цитату. Чтобы Вам вдруг не вздумалось опять что нибудь придумать/додумать/подкорректировать....
"… Совковый подход к решению проблемы это смягчение и лечение симптомов а не поиск субпроблем..." — это скорее подход позднего совка эпохи разложения системы. Посмотрите на эпоху первых пятилеток и прочие достижения. СССР в период становления и расцвета был очень эффективной гос машиной. Ну или можете продолжить игнорировать факты и продолжать ностальгироватьи ныть...
"… проблема не в том кто осуществляет функционирование а в том в каких условиях он работает…..." — проблема не в условиях и не в человеке. Проблема в адекватной перестройке СИСТЕМЫ управления.
Кот, все мы разные и слишком субъективные, у вас свое видение у меня свое а всему виной когнитивные искажения возникающие из за различия и особенностей тех систем и социальных сред Где мы формировались… так шо пожалеем наши головы для более продуктивных и полезных дел… чем споры… а истина Где то посередине как обычно))
Кот, я когда иду в парк после мероприятия какого-либо… там буквально насранно… везде бутылки валяются пакеты… у людей элементарной культуры нет… кто тоже правительство виновато??-
Cluhor, НЕ поверите! я бывал в разных странах. И после массовых мероприятий там в парках ТОЖЕ САМОЕ!!!!
Но ПОТОМ приезжают ОНИ!!! ТЕ КТО УБИРАЕТ!!!!
Называется «планирование мер по уборке территории после проведения культурно-массовых мероприятий». Ответственный за такое обычно — местные власти!
А вы размечтались, что в других странах «культура» диктует не гадить?!!! Нет. Просто там за это штраф большой, и полицейские за это сразу же хватаются. А у нас полицейские не успевают более тяжелыми нарушениями заниматься.
Например у нас ГИБДД и ППС. А в обычных странах это ОДНА служба. И у нас в ГИБДД если мент не успел за смену оштрафовать плановое колличество пешеходов, то он просто оформляет протоколы на левых людей и платить эти штрафы. Либо останавливает водителей и предлагает им оформить штраф за переход в неположенном месте, вместо превышения скорости… Чтобы ПЛАН выполнить. У нас в области история была, когда мента за смену выловил в потоке на трассе за смену сразу 2 машины, находящиеся в угоне. Это очень большой объем работы по оформлению. Так вот, ему просто в конце смены дали палку в руки и отправили план по пешеходам выполнять… Суть — проблема не в культуре. Люди ВСЕГДА будут срать там где можно. А система управления на нацелена достигать этот результат. Потому что система предотвращения и отвественности распыляет свои силы на идиотские и несуразные планы чиновников, которые имеют свои собственные критерии управления.
Веня, "… нет в Китае таких расстояний которые у нас преодолеваются за неделю..." -Ага! типа Китай такой маленький!
А скорость преодоления расстояния определяется не только дальностью но и скоростью! Не думали на этот счет? Попробуйте! Может получится...
"… а цены на скоростные поезда на порядок выше..." — Ну прямо открытие!!! А вы хотели на скоростном ехать так же как на обычном?!!! ну так купите себе лошадь и пытайтесь ездить на ней со средней скоростью автомобиля… Судя по Вашей логике....
Кот, ты карту то открой знаток)) и высунь голову из жопы, и ты удивишься насколько велика страна, в которой ты живешь. сядь на поезд из москвы во владик, который идет 7 дней, и посмотри сам, а не слушай хуйню, которую тебе в уши дуют. и где в китае или еще в какой стране есть такие расстояния?
стоимость зависит от скорости, плати и вези свою лошадь в самолете))
расстояние Шеньчжень - Пекин = 2 160 км. (см. гугл)
Скоростной поезд с вокзала Futian — Пекин (Beijing West) — время в пути 8 часов 45 минут
стоимость 1-го класса = 944,5 юаня.
Проверить можете тут - https://ru.trip.com/trains/schedule/shenzhen-to-beijing/
Курс юаня на сегодня примерно 1 к 10. Таким образом стоимость в рублях = 9 440 рублей.
Итог = 2 160 км. за 8 часов 45 минут за 9 440 руб.
Возьмем для сравнения сопоставимое расстояние и сопоставимые административные образования.
Пример — Санкт — Петербург -Екатеринбург расстояние = 2 222 км.
Время в пути на поезде = 1 день 10 часов. (гугл в помощь)
цена купе = 5 900
источник = https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2004000&nnst2=2030000
итог. 2 222 км. за 34 часа за 5 900 руб.
таким образом средняя скорость скоростного в китае = 246 км/ч при 65,35 км/ч у нас. Разница в 3,77 раза. А разница в цене меньше чем вполовину.....
Теперь ответ на ВАШЕМ языке:
Сам открой интернет ублю.к конченый, и попробуй хоть что то в этой жизни изучить без мата и хамства! Если твоя голова в жопе — это не значит что так делают все.
"… стоимость зависит от скорости,..." — Читай расчет и сам поймешь, что это только при болтовне таких убогих как ты… А если СЧИТАТЬ, то все далеко не так просто...
Oleg Only Algo, в поликлинике хамское отношение врачей это специфика врачебной этики или Ротенберг виноват? При чем тут контракты ?? Проведут аукцион и что дальше ?? Мелкие подрядчики не распилят?? Вы как маленький ей богу
Cluhor, рыба гниет с головы. С молчаливого согласия/бездействия/поощрения президента воровство обрело масштабный характер. Если высшее руководство спокойно пилит все подряд, естественно мелкие, средние, да любые подрядчики, чиновники будут делать тоже самое. Это круговая порука. Если ты не идиот ты просто обязан разрешить воровать своим подчиненным/делиться, чтобы не сдали. Только честный человек может спокойно слить казнокрада. Я не говорю что простые люди все хорошие, а власть плохая, нет. Я говорю про систему. В этом принципиальное отличие. Как работает вся система можно понять на любом уровне. Уверен что каждый, кто работает в крупной организации, наблюдает то же самое.
Хамское отношение врачей это специфика врачебной этики? это что их в институте что ли этому обучают?.. И причем здесь Ротенберг? Если тебя в бесплатной стоматологии не облизывают как в платной это хамство? Сам не встречал и от друзей не слышал про хамство врачей. Иногда их даже жалко становиться когда видишь в соц сетях как очередной пьяный бугай избил врача или санитара. Классика регистратуры скоро уйдет в прошлое с развитием электронных записей. Да и то в регистратурах на мой взгляд больше хамят женщины типа «яжмать». Тоже самое почта, банк и т.д. Если дружелюбно общаться то в ответ никто хамить не будет.
PolarBear, во во как раз то о чем я и говорю хамство поголовно и везде начиная от яжматерей и заканчивая бугаями… с врачами сталкивался лично причем никогда не конфликтовал с хамством… просто вставал и уходил
Серж пЕтрович, Рогозин Один на весь Роскосмос что ли? Его консультируют специалисты которые не первый год в отрасли это мегакорпорация в которой работают тысячи человек ученые инженеры… их мнение авторитетно. Зачем эти ссылки на желтую прессу? Запустите хоть одну ракету тогда и поговорим. На счет США это позиция сми но не должностных лиц.
Cluhor, когда повесят на столбе ответственного за дорогу через ГЭС в Волгограде, я с вами соглашусь. Стратегический объект, каждый год латочный ремонт, пробки и весной отсутствие асфальта.
Хотите сказать инженерам Роскосмоса с 35 тысяч зарплату подымят? :)
С чего вы взяли что за счет работающих должны платить пенсии а не с нефтяной ренты например, в арабских странах умудряются как то пособия платить.
kbrobot.ru, это статья, которую написала Наталья Ветлицкая, в свое время она была супер звездой в шоу раша… но уехала из России потому что, будучи дочерью физика ядерщика, который занимал высокое место в Росатоме, выступила публично против путера и его клики в защиту отца, когда ее отец выступли против того безпредела, который устроил кириенко- сейчас это лепший корешь путера и мальчик, который, собственно в прошлом, озвучил дефолт в 1998 году.
На днях посетила родину, после двухлетнего отсутствия.
Перемены разительные, впечатление феерическое — назад в номенклатурное прошлое, только очень жирное, фривольное и невероятно дорогостоящее.
Может такое впечатление от того, что я посещала не места обитания исключительно пыльно-замшелой-гламурно-богемной тусовки, а обычные места пользования большинства сограждан, не знаю.
В обычных районах и госучреждениях разруха и нищета, как и 30 лет назад, ничего не поменялось. И это в Москве, а не в какой-нибудь провинции. Об остальном даже страшно подумать.
И каждый шаг на самом бытовом уровне стоит каких-то немыслимых денег.
Но больше всего из того, что я увидела и услышала, бросилось в глаза введение практически в ранг идола таких профессий как: мент, фсб-шник и фсо-шник.
Теперь обладателей этих профессий видно аж за километр, так они всем своим видом и действиями хотят показать свою исключительную принадлежность к этой властной касте, и не менее громко заявляют об этом в якобы приватных разговорах, довольно подмечая рабское подобострастие не принадлежащих к их кругам.
День сурка, вобщем
***
Забыла отметить, что особо бросилась в глаза невероятно общая и, я бы даже сказала, солидарная людская покорность происходящему.
Объясняли её люди в целом так «Да, у нас конечно трудно и тяжело, но мы же знаем, что во всём мире вообще ужас-ужас, ещё в тысячи раз хуже, чем у нас. И это конечно благодаря нашему президенту, как вы понимаете. И хотя мы его не очень-то и любим, но зато уважаем за то, что у нас не так плохо как у всех остальных. Так что можно считать, что по сравнению с другими мы в полном в шоколаде.»
На вопрос «А кто вам это сказал?» они практически единодушно отвечали «Ну как же, по телевизору, вот в такой-то и такой-то передаче» и довольно смеялись.
Вобщем уверяли меня в том, что у них, не смотря ни на что, всё хорошо и лучше с ними не спорить потому, что им лучше знать.
К концу поездки я уже молча наблюдала торжество их «счастливой жизни» и считала часы до отлёта обратно в «ужасную несчастную» Испанию.
***
Стадная зомбированность в сочетании с тупой упёртостью, это конечно гремучая смесь.
Непрекращающийся иформационный террор смог до такой степени перемешать все файлы в головах своих многомиллионных клиентов, что теперь уже многие на полном серьёзе утверждают, что продуктовые санкции, оказывается(!), введены не российской номенклатурой (в расчёте ударить по самому насущному в жизни своих крепостных, по продуктам, дабы те ещё пуще возненавидели врагов своих хозяев, тем самым укрепив их господство), а никем иным, как проклятым ненавистным Западом.
Информационные «тяжелые наркотики» совсем отучили публику пользоваться своими мозгами даже на элементарном уровне.
***
В стране с такой огромной площадью и гигантским количеством ресурсов по отношению к мизерному проценту населения, как Россия, граждане вообще не должны платить налогов, потому что всего и так в избытке.
Ирина Бриг, все верно, кроме умножения на 146 миллионов.
Поскольку
а) Огромная часть людей до пенсии уже сейчас не доживают (средняя продолжительность жизни у мужчин около 58 лет по данным ООН, те цифры которые у нас объявлены официально — это предполагаемая продолжительность, не реальная)
б) Ряд специалистов сомневается в том, что население РФ соответствует цифрам в переписи, скорее всего население существенно меньше, но точные данные засекречены или намеренно не публикуются нигде.
Petr S, ну дык завтра попрут физлиц с биржи или обложат налогом 20 проц. или брокер сдохнет… пенсия, это гарантия от государства, что без куска хлеба не останешься и на паперть с протянутой рукой не встанешь.
Ирина Бриг, вы наверное не в теме, дамы на Севере выходят в 50 лет, а мужчины в 55, при наличии северного стажа 15-20 лет… по крайне мере это у нас тута в Сургуте и кстати, в целом по ХМАО- Югра, весьма достойная медицина, а Сургутский кардиологический центр один из самых современных в мире, ага.
Ирина Бриг, если у вас слабое сердце и мучит давление, то не стоит, но можно посетить наш кардиологический центр, недавно они объяву давали по России для всех желающих, вылечат с гарантией и бесплатно при наличии страхового полюса.
И это, повышение пенсии для льготного выхода на пенсию ( 20 лет северного стажа), не планируется насколько знаю, так что подумайте… :)
besttrader, спасибо, но лучше Вы к нам все же. Кстати, НИИ ПК им. Мешалкина один из ведущих кардиоцентров в стране, а может и в мире, и фундамент там заложен еще при социализме самим Академиком Мешалкиным.
Кот Скрипаля, как жителю Иркутска скажу. Ты живешь в в плохой экологии и климате. Нормальные люди оттуда эвакуируются. Встречал таких именно из Иркутска, семья была в стадии эвакуации из вашей зоны бедствия, продавали бизнесы, недвигу и уезжали в австралию.
Я тоже думал что, к примеру, урал офигенное место, пока не пожил в Калининграде.
За проживание восточнее и севернее Москвы, доплачивать надо.
Кот Скрипаля, малороссийские? Урал не имеет никакого отношения к малоросии.
Только сравнив, начинаешь понимать что такое суровая природа. 15 мая улетал в Кениг в куртке, прилетел будь то в цветное кино, пока ждал супругу на стоянке(как любая женщина, она опоздала меня встретить), чуть не отравился кислородом и запахами травы.
Один минус, люди в Калининграде, в массе своей, хуже по личностным характеристикам, чем на урале.
Уоррен Баффет, а в Сибири так же, вечером комары, мошка гнус и клещи энцефалитные, в лес и парк боишься зайти.В городе вокруг общественных мест травку и кустики брызгают химией от клещей.Прям служба такая, с респираторами распыляют.
Пенсия не цель жизни. Государство предпологает, что за 40 лет вы либо самостоятельно решите свои финансовые вопросы либо вас устраивает подобная пенсия. Пенсия это не награда за вашу жизнь, не финал карьеры, это последний спасательный круг от голодной смерти, когда больше ничего нет. Оплатить по минимуму коммуналку, купить хлеба и воды, возможно каких-то лекарств. Это суть пенсии, если её хавает значит всё в порядке. У всех остальных целая жизнь есть, чтобы избежать подобной участи — накопления, бизнес, дети. Если человек за всю жизнь так в ней и не разобрался, то он достоин $0 в месяц, но доброе государство подкидывает ему аж $100-$300.
Krechetov, запомните — пенсионные отчисления принадлежат тем гражданам, которые их и делали. А не так, что отчисляет простой мужик, а доживают за него привелигированные категории.
Krechetov, нет, я именно о страховой части. У нас есть статистические данные. Вводить в параметры пенсионой реформы значения с нулевыми, в рамках макроэкономики, выплатами отдельным категориям — это обман, шуллерство. Понимаете?
trader_95, опять же… вы понимаете что страховая часть стала невозможной потому что пенсионный возраст не подняли лет 10 назад? её проели :)
и проели её именно потому что боялись вот таких вот возгласов которые сейчас во всю раздаются… ведь во время кризиса нужна социальная стабильность и всё такое...
trader_95, сами у себя проели. Я уже писал. при повышении возраста 10 лет назад, ваша зарплата была бы на 30% выше… вы бы до «пенсии» отложили на порядок больше денег чем вам потом выплатили бы даже если бы возраст не повышали...
Проблема в том что если его не повысить сейчас, то вы пенсию не только в новые сроки не получите, а возможно вообще никогда не получите
потому что потом это придётся делать ещё больнее… и потери будут ещё больше.
Я уже писал. при повышении возраста 10 лет назад, ваша зарплата была бы на 30% выше…
Мечтатель? Идеалист?
Нами управляют по остаточному принципу:
1. Сохранить систему
2. Не дать разбогатеть. Иначе п.1 пострадает.
3. Чутко замерять текущие протестные настроения.
Всё лишнее мясо так же бы счищалось почти до костей. Зарплата была бы примерно нынешней же.
Krechetov, промахнулась, я тоже за минус, Павел еще в юношенском максимализме пребывает. Он надеется к пенсии сколотить состояние, Дай-то Бог, как говорится.
Павел, вам и подобным вам, ответка — незачем тогда гос-ву из ЗП налоги тащить, я их на ИИС закидывать буду, тогда да — базара НЕТ к гос-ву по части пэнсии.
Сема, так Россия развивающаяся, коррумпированная страна. Государство до последнего закрывает глаза на серые/черные зарплаты и схемы. Не хочешь платить? Не плати!
Павел, ну о чем ты пишешь?
Смысл текущей пенсионной реформы — сохранить привилегии силовикам за счет остальных жителей.
Одним все, а другим ничего, т.е реально ничего, ноль в совокупном значении. Пенсия на уровне черты дожития. Это ты можешь понять?
alex3585, те кто оценивает свою жизнь в пару сотен баксов. Их же устраивает работать за копейки, я ничего против не имею. Захотят жить достойно — заявят о себе.
Вот что я скажу. 1. у нас куча дармоедов, которые почему то считают что раз им по закону положено раньше выходить на пенсию, то это правильно:) Особенно армия ментов и вояк. Чего к стати в Европе на которую так кивать любят — нет.
2. У нас так любят кивать на Европу. Мол там то выше порог смотрите они сколько работают.
Вот пирмер Германии. 67 мужики 65 женщины. Продолжительность жизни 78.7 муж. 83.4 женщины и того. 11 лет оставили мужикам, 18 лет женщинам.
Россия ПИЛЯТЬ! 65 мужики 63 женщины. Продолжительность жизни 64,7, 76,3 женщины. Получается что мужики будут умирать прям за станком на рабочем месте. Женщинам повезло больше. И это ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни, а не та что есть сейчас.
Вот когда у нас появятся 80 лентние пенсионеры рассекающий на велосипедах по городу, вечером сидя в кафешках попивая винцо и 1-2 раза в год отдыхая в других странах, тогда и можно что-то повышать. А сейчас это просто смерть на работе.
Инвестиционная идея- фирма собирающая трупы работников с рабочих мест.
Кот Скрипаля, Это я еще не говорю о том, что у нас пенсионерам помогают выживать дети многим. Тем кто не может ходить или сам себя обслуживать. Как будут теперь крутиться люди не ясно. Никаких денег на сиделку например, как в Германии не дают. И уж тем более нет нормальных домов престарелых. Есть еще в Германии дома, где как бы сиделок нет для каждого, т.е. это обычные дома, но есть несколько человек помогающих пенсионерам по случаю, присматривающих за ними каждый день.
Кот Скрипаля, а ты еще карту открой ситуация по тубику в регионах Сибири и на север дальше.А по СПИДу, онкологии и сердечно-сосудистым заболеваниям.Редко встречаю людей, чтобы в 60 лет козой скакала.Все на таблетках сидят.У одной давление, у другой суставы развалились и третьей диабет.А добавить сюда еще сложность с диагностикой заболеваний.Ой, мрак.
Ирина Бриг, спид, сердечно-сосудистые, суставы, можно регулировать образом жизни. Человек в большинстве своем, чахнет, прежде всего, от негативных мыслей и от отношения к себе.
Ирина, а вам очень простое для подумать. Если бы пенсионный возраст подняли 10-12 лет назад — ваша зарплата уже сейчас была бы процентов на 30 выше. Вот и посчитайте сколько бы вы могли себе отложить до пенсии.
Вы действительно в большом минусе. только не от того что повышают пенсионный возраст. А от того что его не повысили раньше.
Krechetov, а в 2008 тоже был кризис, в 2009 резко рождаемость — то упала опять.Есть графики естественного прироста населения.Почему именно сейчас они решили это делать, при этом кивают на страны СНГ и Европы," а посмотрите у них тоже"?
Ирина Бриг, Потому что сейчас уже и до них дошло… :)
я сам много лет думал почему у нас в правительстве такие олени, пока в последние пару дней комменты не почитал… и не понял что в правительстве они ещё и поумнее большинства похоже в этом вопросе оказались :)
Krechetov, пусть эти люди из правительства сначала мне, оленю, докажут, что они действительно будут действовать для того, чтобы я через 10 лет получал бы больше на 30% (не в рублях, а в благах).
Krechetov, Я бы конечно мог бы в это поверить, но не в нашей реальности. У нас бы работодатель просто стал бы все оставлять себе. Вот простой пример. Есть закон о северных и районных надбавках, по которому вроде как в районах северных люди должны больше получать. Работал я в Россельхозбанке раньше в Красноярске. У нас был 30% северных и 20 или 30% районный коэффициент. Но получали мы меньше или столько же столько в европейской части без этих коэффициентов. Так что никто и ничего бы не отложил, а самое смешное, что и повысив пенсионный возраст ничего не изменится. Нужно жить по потребностям. Не деньги воровать и кричать с трибуны о новом повышении пенсий, а уровень жизни в стране вместе с ЗП поднимать, тогда и пенсии поднять можно.
Krechetov, Нет, когда Меркель поднимала, она посмотрела на продолжительность жизни пенсионеров, на качество их жизни, на то что пенсионеры по сути остаются дееспособными и повысила, но на 5 и 8 лет и не до 79 лет, чтобы мужики на работе как в РФ дохли.
Krechetov, Ну сарказма не надо, я понимаю, что за последние кода страну загнали в такую Ж что осталось только мужиков пенсии лишить. Теперь деваться некуда, жалко только, что виновников этого на вилы никто не насадят, они в дворцах живут. У меня просто вопрос тогда. За что я всю жизнь платить должен отчисления, чтобы женщин содержать что ли?:))
Gravizapa, я вам даже скажу кто конкретно загнал страну в эту самую ж...
Почитайте комментарии… Вот всех этих людей боялись в кремле когда не делали то что надо было сделать лет 10-15 назад, чтобы сейчас у вас же зарплата была на 30-50% выше....
Так что все эти недовольные это и есть прямое отражение нашей власти. именно эти люди с этим самым сознанием её и породили :)
Krechetov, Ну нет, не боялись. А тупо прикрывали свое воровство «щедростью». Теперь все что не делали будут делать, не подготовив ничего для этого, как говорится — резать по живому выглядит это все сейчас просто… слов даже нет, как полный пи… ц какой-то.
Пока большинство не поймёт что нельзя скрестить ужа и ежа и что социализм в капитализме не возможен как и наоборот, стадо баранов будут водить по кругу… как то так…
Krechetov, откуда вы такие беретесь? ничего бы у вас не повысилось! правительство в РФ умеет с революционных времен только — отнимать и делить, причем только между собой, вы же не ребенок, постеснялись бы такое писать, да еще на СЛ
Krechetov, «Если бы пенсионный возраст подняли 10-12 лет назад — ваша зарплата уже сейчас была бы процентов на 30 выше.»- была бы ещё одна «олимпиада» и не более. «на западе сэкономленные денюжки пенсионеров идут куда надо. А у нас пойдут кому надо.»
С подобным пониманием реалий претендовать на звонкий статус «аналитик»!!??))
Krechetov, Вам бы родиться по раньше да и по-западней… доктору Геббельсу хорошую конкуренцию б составили… тут о несчастной тысячи надбавки пенсионерам Голодец говорит, а Вы каждому работающему по десятке в месяц накидываете
Никто не учитывает расходы самого пенсионного фонда. А они возможно не малые. Все таки некоторые здания выглядят очень богато и люди зп там получают нормальные
Пока деньги будут направляться на не целевые расходы. Все это бред. По телеку сказали что оказывается мат.капитал выплачивался с пенсионных денег. И вопрос. Как можно.
странные вы все ж люди, вроде за капитализм, т е это моё, не дам, а вот как вам, так сразу социализм давай, чтоб честно и справедливо и всё отдали… работать надо больше, хотя б как поляки
Игорь Егоров, ого, может вы сравните для нас «вечно ноющих» условия в Польше и России. про кредиты, налоги и т.д. возьмите сферу например фермерство и сделайте расчёты что нужно сделать что бы вырасти 30 бычков.
похер на пенсии.за ввоз пальмового масла в количествах геноцида, свору менделя в отставку и ввести смертную казнь.молодняк губят пейсатые, нам то уже не дожить до почётной старости в супербогатой стране.бакс срочно запретить тоже
Ирина Бриг, В мск ещё лет 7-9 назад терапевт говорил об эпидемии туберкулёза в городе… Вы просто походите чуть по улицам питера москвы… и всё станет понятно без картинок и это на фоне добитой вконец медицины. Жуткая история с Натальей одно из подтверждений полного развала здравоохранения даже в столице что уж говорить об регионах. И это только вершинка айсберга последствий уничтожения будущего страны)
Ирина Бриг, Там же была серия убийств...Четыре смерти ещё неделю назад и три девушки в реанимации…
И никто не ответил головой за это безумие!
А сообщество тупо ограничилось диванным соболезнованием.- ждём продолжения))
Ирина Бриг, В своё время писал в ветке Верникова предложение собрать деньги на хорошего юриста и подать коллективный иск на этих мерзавцев .
Это бы было лучшей памятью об Наталье и реальная помощь дочери и внукам… Одной ей не пробить эту преступную систему… Но в ответ -Тишина…
Ирина Бриг, Естественно с согласования с родственниками...
Но в итоге никто этим не занимается.Все остались сидеть ровно на своих Жо… х даже кто её хорошо знал лично.
А дочь в одиночку борьбу с этой преступной мафией не осилит, при том что реально творится в наших прокуратурах судах…
alt, жена в частной клинике работает. Так вот сами пластические хирурги говорят (неофициально), что все эти операции по улучшению себя любимой того не стоят. Риски слишком велики и можно помереть. Не известно, как отреагирует организм — это же не занозу из попы вытащить. Настоящая хирургическая операция.
ger_man, читаю журнал «Здоровье» — оказывается, хирурги-офтальмологи, избавляющие пациентов от очков посредством операций (лазерных, бескровных), сами предпочитают носить очки, а не оперироваться…
ger_man, Ну нет слов… Вопрос совсем в другой плоскости!!!
На пластике надо быть полностью рукожопым и безответственным чтобы убить пациента! А там была серия смертей только в апреле и эти подонки не останавливали этом смертельный конвейер.
Ирина Бриг, может это статистика из-за многочисленных зон ?
Прожил 45 лет в Кемерово, нет ни одного знакомого с тубиком
У меня пять родных тёток в возрасте от 70 до 85 лет — все ещё очень даже бодрые, бубули умерли в 89 и 103 года. Я думаю у вас неверное представление о СИБИРИ
В мире даже существует термин " русский туберкулез", т.е штамм не поддающийся лечению. В Финляндии всех мигрантов из России сразу ставят на учет. Методы диагностики устарели. Манту — это все фигня, стоит выпить супрастин — и Манту будет нормальным для фтизиатров. Методы ПЦР по крови и моче -платные, Диаскин- тест — платно. Т -spot тест — платно.Флюшка- тоже фигня, не показывает истинную картину. А вы (государство) говорите 63-67 лет ?
Ирина Бриг, Вы каким то странным образом вдруг прозрели. Совсем недавно вы с пеной у рта пытались отмазывать преступную систему существующую в стране. И то что эти кретины сделали в очередной раз было абсолютно предсказуемо для любого чуть думающего человека. С таким пониманием причинно следственных связей и на рынок!??
Ирина Бриг, Ну прятаться за 76 не по взрослому… Реально там много меньше… А так да- кретинов ещё хватает… Это при том что речь идёт о Супер очевидных процессах. Вот и получите теперь ожидаемую ответку «76»… Дальше будет ещё веселее…
Ирина Бриг, Грустно читать этот ваш опус… Все эти клоуны на подтанцовках (жирик собчак..) для того чтобы совсем не дружащие с головой отдали голоса за всего в «белом» на их фоне..
И главное- если среди 140 миллионов нет ни одного для кого национальные интересы не пустой звук- то в любом случае у нации нет будущего! Это вам на подумать чуть на досуге)))
alt, Уж не Грудинин был ли альтернативой? 76 процентов голосовали за стабильность, это же понятно.Лучше застой при Брежневе, чем перестройка при Горбачеве.
До тех пор, пока Миллеры будут получать по 2 миллиона руб в день, пенсионерам никогда хватать не будет.
Они никогда не поймут народ, так как оторвались от реалий. Сытый голодного никогда не поймёт.
Всю эту чиновничью элиту, пора спускать на землю, зажрались господа!
Правительство исполняет указ президента о повышении пенсии. А исполняет также как и с медиками, сократив их самих и «оптимизировав» кол-во больниц. По другому они не умеют. Справедливости ради надо сказать, что так как срок дожития у женщин в нашей стране значительно выше, чем у мужчин, т.е. по сути женщинам платили пенсии из кармана мужчин не доживающих до пенсионного возраста и как-то справлялись с обязательствами перед пенсионерами женского пола. Я подозреваю, что возраст выхода на пенсию женщин не трогали по причине того, что тётушки предпенсионного возраста и пенсионерки — это ядерный электорат Путина. То что их решились обокрасть говорит о том, что Путину они больше не нужны в качестве электората и через 6 лет будут готовить нового «спасителя», рекламируя по центральным каналам. По такой схеме выбрали Медведева — причём я (не скромно) за год до выборов точно определил, кто будет следующим президентом просто проанализировав репортажи в СМИ. Напомню Медведева выбрали с результатом выше, чем у самого Путина в 2004г. (вероятно этим и обусловлен крайне высокий результат на нынешних выборах, так как хозяину стало обидно — регионы постарались и нарисовали запланированные цифиры). Вот речь самого премьера о повышении пенсий и ндс:
Говорят в этом году побрили с пенсией около 2 млн.чел. За счёт этого будут повышены выплаты текущим пенсионерам, а ведь работодатель к тому же дополнительно ещё будет продолжать уплачивать в ПФ пенсионные отчисления за тех, кто не вышел на заслуженный отдых и продолжил трудится. В следующем году ещё побреют народ и повысят пенсии текущим. Короче в идеале для правительства — это искупать в шоколаде нынешних пенсионеров, исполняя указ Путина и избавится от новых, которые до неё просто не доживут.
ger_man,
«Медведев – это полный лузер, неполноценный и недееспособный, вызывающий омерзение в российских семьях. Путин играет в опасную игру, поскольку он поставил совершенно некомпетентного и пустого, вызывающего только раздражение неудачника».
(А. Дугин)
ger_man, путлер гебешная мразь… отольются этим тварям мышкины слезы… ненавижу их… надеюсь возмездие он получит еще при своей жизни на земле…а эти проплаченные твари дикторы с какой ухмылкой и радостью подают информацию с экрана- эти суки впрямую виноваты в том что люди дебилами стали… они несут полную отвсетвенность вместе с путлером и его шоблой криминальной за уничтожение народа и страны за вероломство путина и его действий … так хотелось плюнуть в рожу этим ведущим и сказать шавки вы проплаченные
1) ЧТо то мне все эти крики напоминают «Хлеба и зрелищ!»
Рост пенсионного возраста общемировая тенденция. И чем раньше мы среагируем тем будет менее больно потом.
2) ТО что у нас мужики мало живут это проблема на 60-70 % самих мужиков, пьют, курят и в раннем возрасте гибнут пачками на дорогах.
3) Только за прошлый год, продолжительность жизни мужчин в России выросла на 1 год! А ведь ЗОЖ только только входит в массы.
4) Экивоки на Миллера и прочих чинуш не уместны имхо, см пункт 1.
5) ТС очень интересно считает сколько на ней сьэкономило государство, как будто оно ей прям чет должно. Пусть лучше озхвучится сколько налогов она приносит государству в год. Да и платит в ПФ не она, а фирма где она работает.
Danilych,
1) Общемировая тенденция — рост продолжительности жизни, а у нас она только сейчас превысила уровень продолжительности жизни конца 80-х годов после провала 90х.-2000-х. Не стоит выдавать за достижение то, что достижением по сути не является. Проблема состоит не в том, что стало больше пенсионеров, а том, что рождаемость падает и эта пропорция увеличилась в сторону роста пенсов относительно работающих. Это ясно? Во всём мире возраст выхода на пенсию устанавливают исходя из средней продолжительности жизни мужчин и женщин. Посмотрите, в любой нормальной стране срок дожития на пенсии в районе 10-15 лет. и только у нас и постсоветском пространстве решились этот срок сократить, сделав менее 10 лет, а для мужиков вообще в ноль свести.
2) Это не проблемы мужиков, а проблема государства, которую необходимо решать. Замечательно, я устанавливаю планку, а ты сам виноват, что не дотянул. Ржу не могу. Нет, если есть проблема, так займись её решением. Пропагандируй посредством СМИ ЗОЖ, а не про Украину и Сирию мозги народу засерай. Проблемы с рождаемостью? Так создай условия для того, чтобы народ богател, а не херачил на двух-трёх низкооплачиваемых работах, чтобы прокормить семью. Экономика в жопе, в стране низкие зарплаты, дорогие кредиты, кабальная ипотека, но виноват народ, что не хочет рожать и быстро дохнет.
5)
Да и платит в ПФ не она, а фирма где она работает.
Это вапще аут. Условно говоря, есть маленькая фирма с десятью сотрудниками. Заработали за месяц чистой прибыли 1 млн. руб. Сколько можно выплатить в качестве зарплаты каждому? Условно говоря, для простоты примем, что в фонд заработной платы идёт вся прибыль. По 100 тыс.руб. можно выплатить. Но государство говорит: ждём от вас пенсионные отчисления 22% на каждого работника. Где работодателю их взять? Он тупо Тебе зарплату уменьшит, чтобы произвести пенсионное отчисление. И так с каждым побором, если есть возможность, то учтёт эти издержки в стоимости производимого товара или предоставленной услуги, если не может, то зарплату тебе срежет. Всё равно кто-то за это заплатит. Откуда вы такие наивные берётесь?
Danilych, у тебя что вообще мозги отсохли? или ты из детского садика по наименованию путлерюгент вышел?.. сам то как будешь жить? или ты рассчитываешь в этом мире жить вечно? тупица… посмотри это для самообразования… может прозреешь
Я думаю тем кому скоро выходить — выйдут и парится не стоит. Тем кому выходить через 30-40 лет за это время изменится может все что угодно и по паре раз
Чего все так возбудились по поводу пенсионной реформы. Во первых её ещё раза два пепеделают за 20-30 лет, во вторых поколение, не видевшее 90х и живущее (довольно неплохо в данный момент вцелом)ради фото в инстаграмм не будет это терпеть.просто в силу куриных мозгов пока все эти моменты до них не доходят, но непременно дойдут по мере приближения пенсии и голода. Финансирование восстания пенсионеров как вы понимаете непременно найдётся. Поэтому рекомендую успокоиться, рисовать статистику по продолжит жизни, зп, инвалидности, пенсиям и тп можно сколько угодно, но когда тряхнет-все это полетит ко всем чертям. Сейчас просто все пассивные потому что одним после 90 уже ничего не страшно, другие пока в инстаграмме, живут за счёт первых частично. Но все меняется, все течёт… время работает на нас вообще.
Те, которые пережили 90 е в основном живут по принципу-лишь бы войны не было, вспоминая Чечню. Кстати, был в институте церкви года полтора назад, разговоры только о Путине, у меня сложилось впечатление что бог как раз это он, зомби люди вообще. И вот сейчас наведался случайно — теперь матом кроют, доходит однако.
Интересную я обнаружила в сети штуку :
В США на 300 млн населения — 45 млн пенсионеров.
В РФ на 140 млн населения — 46 млн пенсионеров.
Это я к тому, где «не доживают» до пенсии.
trader_95, раньше за боевые год за три шел, пацанам за Чечню немного плюсом упало, тем кто выжил, за полгода боевых скостили год, но как уходят на пенсию менты и вояки в 35 для меня секрет, справки где какие секретные продают что-ли?
Сема, это не секрет. У них пенсия назначается от выслуги лет. А выслуга лет может считаться год за 2 или за 3, если служба проходит в удаленных местах, типа Забайкалья и прочих унылых мест.
parabellum3301, понял, я за то чтобы выслугу у них убрали, зп у них неплохая, не нравится — ищу другую работу, так по-моему нам всем говорят на работе, а кормить этих молодых пенсионеров скоро будет уже не под силу нашему обществу
Сема, тут не все так просто. К многим силовикам есть жесткие требования по физ. подготовке. Ну не будет в 50 лет человек с такой же физухой как в 25-35. А Родине нужны молодые и здоровые силовики)
Нужен какой-то компромисс, нужно как-то отсеять тех, кто сидит в тепличных условиях и имеет право на досрочную пенсию, от тех, кто оставил здоровье в жутких местах. Либо не платить досрочную пенсию, но обеспечить возможность достойного трудоустройства в мирной жизни, возможно ввести программу переподготовки.
Да и зарплата не всегда такая как сейчас у них была, было время, полунищенское существование вели.
freshdress.ru, у нас до хера силовиков пенсионеров, которые выходят на пенсию в молодом по сути возрасте, а остальные итак в массе своей не доживают до пенсии. В Сибири не так много стариков встретишь по сравнению с южными регионами. После повышения до 65 лет мужики в Сибири гарантированно не будут доживать до этого срока.
Государство лучше бы задумались где брать рабочие места для людей за 45 через 20-30 лет. Вот где проблема и угроза для власти. Сейчас после 45 оч тяжело устроиться, к коммерсам почти невозможно. А через 20-30 лет в силу определённых процессов устроитьсямв таком возрасте будет вообще невозможно.
Жованни Пластилини, в хороших конторах другая проблема — сидят работающие пенсионеры на хороших должностях и зарплатах, молодежи двигаться не дают, а будут сидеть еще дольше.
parabellum3301, это отдельная тема. С этим полная жесть, причём потом эти старперы приводят своих родственников(читай баранов). И это не меняется судя по тому, что я вижу вокруг, поэтому все эти разговоры про повышение эффективности, оптимизации госок-болтовня. В ГИБДД только сдвиги увидел, там штат оптимизировали, так они завыли у нас в деревне, не работали просто на коммерсов и часа, но видимо придётся наконец то начать работать да похудеть. До того дошло, что жены гаишников в местные СМИ статьи писали, мрак.
ger_man, мне кажется власти просто насрать, на любые горизонты. Главное чтобы в дебилизоре было хорошо и статистику рисовали исправно. Но эта модель долго не проработает, в век ИТ многие инструменты уже неэффективны, например церковь лет через 10 уже не подключить в тяжёлое время, чтобы подрулить толпой. И в инстаграмм этот институт уже не засунешь, все равно на мозг молодого поколения не подействует и оно не пойдёт сплачиваться и молиться полуголодными.
Первый раз вижу, чтобы ответка за глупость прилетела так заслуженно и быстро. Но вы так не расстраивайтесь — вдруг найдется пара сотен тысяч и помитингуют за вас в Москве и Питере. Тогда обязательно вмешается Путин и гневно распорядится повысить пенсионный возраст по сааамому мягкому варианту. И когнитивный диссонанс у вас закончится :)
Ирина Бриг, «Меня обманывать несложно, я сам обманываться рад»
Митинги и забастовки — это голос народа при общении с властью. В тихой и маленькой Финляндии собьешься со счету от числа устраиваемых митингов и забастовок. Власть идет на уступки, работодатели повышают зарплаты.
Если у тебя голоса нет, то никто тебя не услышит. Именно поэтому в России провели массированную пропагандистскую компанию после которой любой митинг ассоциируется со «смести все». «Вы что Майдана хотите, хотите чтобы было как на Украине?».
Вуаля — народ лишили любой возможности реальной обратной связи с властью. Теперь власть может иметь его в какой угодно форме, а людишки могут только жалобно и неразборчиво повизгивать. В принципе они и заслужили это своей глупостью.
В соседней Белоруссии местный вождь решил принять закон против тунеядства. Понятно, что в стране живущей во многом за счет гастарбайтерства в России реальных тунеядцев немного, как и официально трудоустроенных.
Так вот вышли белорусы на площади и помитинговали. И никакого Майдана и революции не случилось. А закон тут же отменили. Обошелся вождь без народной копеечки. Но куда нам до белорусов… Значит заслужили. И возмущенный писк на форумах запутинцев против повышения пенсионного возраста в кои то веки подтверждает тезис о неизбежном справедливом воздаянии.
И главное — воздаяние пришло крайне быстро. Трех месяцев не прошло :)
AP, просто если сравнивать с Финляндией, там никто не станет расскачивать лодку. У нас используют любую возможность. Поэтому США можно ненавидеть дважды и за то что у нас в стране отчасти нехорошо из-за них и то что они своими революциями привили стойкое понимание что бывает на акциях протеста. Но думать про это определенно полезно и устраивать согласованные большие акции протеста. Я думаю что послабления будут. Полностью конечно от идеи повышения не откажутся, но послабления будут. Во власти тоже не совсем дураки, чтобы при всем то негативном внешнем фоне растить ещё и сильный негативный внутренний. Союзники власти нужны. Поэтому +3 года для женщин и мужчин было бы компромиссно. +Смартлабе могли бы изучить опыт пенсионных систем других государств в плане накопительной части и попытаться общими усилиями предложить документ пускай частично, но похожий на систему инвестирования пенсий.
Дон Маттео, увы, но ваши аргументы не выдерживают простейшего логического теста. Я уже писал выше про Белоруссию. Лукашенко мог уверенно поспорить с Путиным за звание самого ненавистного для Запада политика. И что?
Протесты и митинги против «закона о тунеядстве» в Белоруссиии прошли на удивление мирно при поразительной массовости. Что, агентов Госдепа не хватило? Все были в России трудоустроены на этот момент?:)
С согласованием митингов в Белоруссии было также плохо, как и сейчас в России. Ну и что? Переросли несогласованные митинги в массовые беспорядки? Не переросли.
Так что стойкое понимание того, «что бывает на акциях протеста» вам привил исключительно Первый канал. Они за это очень немаленькую денежку из госбюджета, которого не хватает на пенсии получают. Поймите это для себя и сразу же станет намного понятнее то, что сейчас происходит в стране.
AP, ну возможно Белоруссь им попросту не интересна или же градусы напряженности там не те. Попросту говоря возможно просто купировали кураторов по расскачивать. Много всяких если.
Наивно полагать в 21 веке что кто то информацию получает из телевизора, это излюбленный прием в околоплодника сих спорах указать собеседнику на зомбирование из телевизора, тем более на смартлабе, где в моем понимании тусится довольно прогрессивная часть населения нашей страны. И я совершенно не против того что более активные граждане чем я, станут на согласованном митинге отстаивать и мои интересы в том числе в плане пенсии. Просто у нас бывает неосторожное похмелье приводит к длительному запою и граждане могут решить пойти дальше…
Дон Маттео, особенно если по странному стечению обстоятельств в ближайший месяц проведение согласованного митинга будет невозможно, а через месяц любое событие уже замыливается и собрать хоть сколько либо значимое кол-во людей будет нереально :) Не в курсе, что на время проведения чемпионата по пинанию мяча митинги в РФ официально запрещены?
Так что не будут более активные граждане чем вы, на согласованном митинге отстаивать в том числе и ваши интересы в плане пенсии. О них уже позаботились те, кто вдолбил в голову в последние несколько лет «Хотите Майдана, чтобы было как на Украине?». А уж какими способами вам это вдалбливали, по ТВ или еще как — вам наверное действительно виднее. Тут вы правы.
AP, хотите знать почему я против митингов больших и несогласованных в России? Потому что у нас легко и не задумываюсь делят на своих чужих не допуская более сложных форм… либо прокремлевская шлю либо либеральный пропаган. Поэтому большая толпа в России запросто будет ловить ведьм аля все кто не с нами — тот против нас. А почему я так решил? Потому что во всех комментариях видно эту желчь. Вы не зная меня уже все за меня решили и заявили что мне промыли мозги… Так что нет, я против чтобы в России проводились массовые несогласованные митинги. За сим точка, продолжать дисскусию смысла не вижу, но Ваш ответ потом прочту.
Без революции в России к сожалению ничего не добиться. Любые протестные движения полностью контролируется и модерируются государством. Своего рода такой предохранительный клапан. Однако мнение граждан в реальности не учитывается от слова совсем. Либо революция либо терпеть.
Дэн, не надо нам этого!!!
вы думаете такие вещи за 1 день проходят? этот писец затянется лет на 10 и будет явно покровавей чем распад СССР и народ окажется ещё в большей попе и как раз это все понимают.
Алексей, вот именно, так хоть школы, садики, больницы и предприятия худо-бедно, но работают, потом все колом встанет. Против внешнего врага наш народ не победим, а внутри очень уязвим. Посмотрите историю, ни один митинг не обошелся мирно и принятием правильных решений.
«Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка», — писал А. С. Пушкин.
Одна надежда что Ечины и прочие олигархи во главе с не потопляемыми раньше сдохнут нашего выхода на пенсию. Кто придет вместо них, сынки олигархов, ан нет, сынки и дочки элиты, оплеваны в соц. сетях, они увы не лидеры. Избиратель поколение блогеров и ютубов, сказки про СССР им неинтересны.
Когда все кто там сдохнут, есть какие то перспективки.
Ирина Бриг, рассуждаете обывательски поверхностно непрофессионально дилетантски не имея ни статистики или информации и уж тем более какой либо стратегии государственного масштаба… Поэтому Ваш пост это мегасубьективная позиция которая не отражает реального положения вещей
Cluhor, В сравнении с клоунами рассаженными на ключевых постах (один сердюков, плюшевый, оленевод, набиуллина ....-чего стоят)-она местами рассуждает ещё ООчень здраво…
Cluhor, мил человек,, за историю были разные при кормушке..-
но таких отъявленных ХХХХХ и в таком количестве не было никогда… Переназначение плюшевого это откровенный циничный плевок всей нации.
Собственно что и заслужили..))
Идеализирую. Работающим гражданам с определенного возраста (нужен расчет) открывать индивидуальные пенсионные счета в банках, куда работодатель будет переводить отчисления полностью. Счет будет доступен только для пополнения до момента достижения пенсионного возраста. Ставка по депозиту пусть будет минимальной или равна инфляции. Счет застрахован на 100%. После нехитрых расчетов получим вполне достойные результаты.
Несколько лет назад, когда в России была проведена монетизация льгот для пенсионеров. Тогда тоже по всем СМИ вещали, что как будет хорошо пенсионерам, что взамен льгот они будут получать деньги, а что получилось в итоге – прячась за красивые слова, пенсионеров просто-напросто накуканили.
Как-то лет …цать назад смотрел фильм в котором персонаж объяснял собеседнику, как надо правильно управлять народом. Сжимает руку собеседнику и спрашивает:
— Больно? -
— Да. — отвечает тот.
— А сейчас? — и сжимает её с новой силой.
— Очень больно. —
— А сейчас можешь терпеть? — интересуется.
— Нет, больше не могу. — стонет страдалец.
Тогда тот чуть ослабляет хватку и спрашивает вновь:
— Полегче? -
— Да, полегчало. — отвечает.
— А сейчас? - и ещё чуть ослабляет.
— Да, хорошо. —
— Вот так и с народом надо. Сначала сдавить до невозможности, а потом чуть ослабить и он глядишь уже и счастлив. -
Вангую, пенсионный возраст поднимут, но не на озвученные цифры. Тоже самое и с бензом сделают. Глядишь, народ ещё и благодарить начнёт.
Думаю. то уходить на ПЕНСИЮ надо ПО ЖЕЛАНИЮ.
Я знаю многих, которые хотели бы еще остаться поработать на старой должности, но по закону должны уйти на пенсию, хотя они еще полны сил и и огромным жизненным и профессиональным опытом.
ничего удивительного в политике государства и Правительства нет, вы спросите у родителей, бабушек и дедушек, ведь не по злому умыслу(или по злому), 1991году обесценили граждан, а 1961году, 1947, и 1998г, 1994г(вторник черный ,«Черномырдина)… и еще ждите впереди неоднократно,..»нагибать" нас к верху задом, будут. и будут! чтобы до печенок, до мозгов дошло,… но кажется бесполезно, видимо предназначение такое, у Основной массы населения.....(вообщем «держитесь» все еще впереди и неудивляйтесь… ближайшие еще 17-35лет, нежданчики нас будут удивлять, или ползучи -незаметно нововведения в разных областях, за счет кого-то? за счет роботяг,,,(после дачного отдыха полный энергия, Я,…… фильм 80-Х ГОДОВ, ВРОДЕ КУРЬЕР называется, обозначил фразой «Плюмбумы » почему то?
Россия страна рабов. Что же теперь — главное чтобы господа были довольны. А мы им поможем денежкой вложенной в их акции — Мостотрест, Новатэк, Газпром итд. Жизнь прекрасна ))
Опять вы табличку под нос суете, а вот посмотрите, как в других странах.Выше все сказали, Россия не Европа, мы находимся в разных климатических и социально- экономических зонах.67 и 63 года подходят разве что для чиновников и жителей Центральной полосы России, Москвы.Для остальных регионов оставить все, как есть.
Log Dog,
А будут-ли они вообще?
По итогам 2023г на дивы направили практически всю нераспределенку — это они так подготовились к выходу на биржу ))
Сейчас там копейки остались от прибылей ...
Сергей Соколов, это тупо и нарушает все законы логики, только если все производители не в сговоре!
Заставить меньше ждать не возможно!
Заставить меньше препарат когда к тебя денег дохуя — нево...
Alchemist01, не не понимают написанное, а чувствуют ошибку в материале, но не хватает немного её обосновать.
Автор смешал понятия стоимости денег и предельной безрисковой доходности в результа...
Вадим, вы первый год на бирже? Нормальные фантазии. Вероятность процентов 20, не меньше. Сейчас как зарядит вниз и с маржинколами, все побегут продавать и будет 12.
applied-research.ru/ru/article/view?id=7908
1. дороги. Боль России. В китае с юга страны до Пекина на скоростном транспорте можно меньше чем за пару суток доехать на ПОЕЗДЕ. У нас сопоставимое расстояние преодолевается на поезде за неделю !!!!!
Про автодороги вообще не вижу смысла писать… Хотя и живу в регионе где более-менее неплохие дороги… Но сравнивать с общемировыми стандартами нет никакого смысла. И разговоры про строительство этих дорог будут оставаться пустой болтовней до тех пор пока не будет переделана система ремонта и содержания этих самых дорог и изменены стандарты строительства. Разговоры на эту тему (в том числе правильные) идут не один десяток лет — а воз и ныне там.
Потому что система управления в дорожном хозяйстве вообще не нацелена на достижение результата. И пока проблемой не озаботится лично Президент — ничего не изменится. И не потому, что я фанат Путина. А прост смотрю на пример — разработки в ВПК. Лично Президент курировал — есть результат в короткие сроки. Беру большинство иных проблем государства — и вижу, что движение может продолжаться вечно!!!!
2.… больницы… — Ну пока министрами здравоохранения являются люди кто либо вообще не является врачом (Голикова) либо тупо из-за своих убеждений гробит целые подотрасли (суррогатное материнство), у нас в стране ничего в этой части не будет работать!!! Про подготовку врачей и тупость медбюрократии всецело направленной на экономию денег даже в ущерб здоровью людей, я тут даже распространяться не стану....
3. "… проведет чм олимпиады..." — не фанат спорта. Скорее фанат эффективности. И с этой точки зрения эти траты давно считаю глупостью. Единственной положительной стороной которых считаю только международный авторитет страны.
Коли не было денег на это все — на кой тогда пенсионеров то кидать потом?
4. "… будет осваивать космос..." -мы уже давно постепенно сдаем позиции в этом направлении. и никаких рывков не предвидится. А уж высвобожденные деньги вообще ничего не дадут для этого направления! Там уже вопрос давно не в деньгах а в отставании в технологиях, элементной базе и т.д.
5. "… развивать инфраструктуру регионов..." — абстрактная болтовня!
"… даже если зарплата нормальная человек будет ныть и воровать…..." — как это соотносится с "...2.… больницы… — Ну пока министрами здравоохранения являются люди кто либо вообще не является врачом (Голикова) либо тупо из-за своих убеждений гробит целые подотрасли (суррогатное материнство), у нас в стране ничего в этой части не будет работать!!!..." Вы тут видите речь о воровстве?!!! Речь о глупости!!! Это Вам подсказка для выводов.
"… да есть проблемы ну эти проблемы на местах… " — "… Потому что система управления в дорожном хозяйстве вообще не нацелена на достижение результата. ..." — я веду речь о не о частных случаях. И утверждаю о настройке СИСТЕМЫ! Подсказка Вам для размышления при чтении....
"… Замкнутый круг … тут все виноваты… ..." — Не надо пи.деть!!! Я не вижу своей вины в вашем нытье!
"… а вы ищите стрелочников как в СССР — типа у каждой проблемы есть Фио..." — Верно! Именно так. Есть реальное лицо отвечающее за результат. Нет лица — нет результата. И речь не о стрелочнике. Таков принцип управления. Назначение задачи и назначение ответственного за задачу. Читайте основы менеджмента. А стрелочников всегда ищет тот, кто пытается переложить ответственность на другого. Или просто предпочитает ныть об абстрактном невезении и общей вине....
"… Света в конце тоннеля не видать..." — Нытики всегда ноют о проблемах. А победители идут и трахают королеву.
Совковый подход к решению проблемы это смягчение и лечение симптомов а не поиск субпроблем поэтому по книжному не получится тут как в трейдинге прям… есть определенные условия без соблюдения которых невозможно показать результат и проблема не в том кто осуществляет функционирование а в том в каких условиях он работает… а вы все чуда ждете… это вам не СССР и не армия Рф
Я не нытик я реалист и аналитик что бы трахнуть королеву надо сначала трахнуть по голове короля а король у нас Бог да и вообще не мешки ворочить поэтому когда дело доходит до дела пиздежь заканчивается
"… хороший врач или ученый не всегда хороший руководитель и управленец..." — А КТО ХОРОШИЙ ВРАЧ?!!! С чего Вы вообще взяли, что речь о хорошем враче?!!!!
"… Грамотный менеджер это образование..." — пустая болтовня. Я выводил предприятия из кризиса и затем продавал их. И делал это весьма успешно… И я НЕ МЕНЕДЖЕР по образованию!.. Системность либо есть, либо ее нет.
Кстати, Голикова, как раз, очень даже системный управленец!
"… системы управления всех структур враждебны к самим структурам..." — Не нужно переворачивать с ног на голову! Вы снова стараетесь четко изложенные мысли «замылить» невесть на чем основанными доводами и выводами. Я писал "… система управления в дорожном хозяйстве вообще не нацелена на достижение результата...." Привел цитату. Чтобы Вам вдруг не вздумалось опять что нибудь придумать/додумать/подкорректировать....
"… Совковый подход к решению проблемы это смягчение и лечение симптомов а не поиск субпроблем..." — это скорее подход позднего совка эпохи разложения системы. Посмотрите на эпоху первых пятилеток и прочие достижения. СССР в период становления и расцвета был очень эффективной гос машиной. Ну или можете продолжить игнорировать факты и продолжать ностальгироватьи ныть...
"… проблема не в том кто осуществляет функционирование а в том в каких условиях он работает…..." — проблема не в условиях и не в человеке. Проблема в адекватной перестройке СИСТЕМЫ управления.
Но ПОТОМ приезжают ОНИ!!! ТЕ КТО УБИРАЕТ!!!!
Называется «планирование мер по уборке территории после проведения культурно-массовых мероприятий». Ответственный за такое обычно — местные власти!
А вы размечтались, что в других странах «культура» диктует не гадить?!!! Нет. Просто там за это штраф большой, и полицейские за это сразу же хватаются. А у нас полицейские не успевают более тяжелыми нарушениями заниматься.
Например у нас ГИБДД и ППС. А в обычных странах это ОДНА служба. И у нас в ГИБДД если мент не успел за смену оштрафовать плановое колличество пешеходов, то он просто оформляет протоколы на левых людей и платить эти штрафы. Либо останавливает водителей и предлагает им оформить штраф за переход в неположенном месте, вместо превышения скорости… Чтобы ПЛАН выполнить. У нас в области история была, когда мента за смену выловил в потоке на трассе за смену сразу 2 машины, находящиеся в угоне. Это очень большой объем работы по оформлению. Так вот, ему просто в конце смены дали палку в руки и отправили план по пешеходам выполнять… Суть — проблема не в культуре. Люди ВСЕГДА будут срать там где можно. А система управления на нацелена достигать этот результат. Потому что система предотвращения и отвественности распыляет свои силы на идиотские и несуразные планы чиновников, которые имеют свои собственные критерии управления.
А скорость преодоления расстояния определяется не только дальностью но и скоростью! Не думали на этот счет? Попробуйте! Может получится...
"… а цены на скоростные поезда на порядок выше..." — Ну прямо открытие!!! А вы хотели на скоростном ехать так же как на обычном?!!! ну так купите себе лошадь и пытайтесь ездить на ней со средней скоростью автомобиля… Судя по Вашей логике....
стоимость зависит от скорости, плати и вези свою лошадь в самолете))
По существу.
расстояние Шеньчжень - Пекин = 2 160 км. (см. гугл)
Скоростной поезд с вокзала Futian — Пекин (Beijing West) — время в пути 8 часов 45 минут
стоимость 1-го класса = 944,5 юаня.
Проверить можете тут - https://ru.trip.com/trains/schedule/shenzhen-to-beijing/
Курс юаня на сегодня примерно 1 к 10. Таким образом стоимость в рублях = 9 440 рублей.
Итог = 2 160 км. за 8 часов 45 минут за 9 440 руб.
Возьмем для сравнения сопоставимое расстояние и сопоставимые административные образования.
Пример — Санкт — Петербург -Екатеринбург расстояние = 2 222 км.
Время в пути на поезде = 1 день 10 часов. (гугл в помощь)
цена купе = 5 900
источник = https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2004000&nnst2=2030000
итог. 2 222 км. за 34 часа за 5 900 руб.
таким образом средняя скорость скоростного в китае = 246 км/ч при 65,35 км/ч у нас. Разница в 3,77 раза. А разница в цене меньше чем вполовину.....
Теперь ответ на ВАШЕМ языке:
Сам открой интернет ублю.к конченый, и попробуй хоть что то в этой жизни изучить без мата и хамства! Если твоя голова в жопе — это не значит что так делают все.
"… стоимость зависит от скорости,..." — Читай расчет и сам поймешь, что это только при болтовне таких убогих как ты… А если СЧИТАТЬ, то все далеко не так просто...
Cluhor, рыба гниет с головы. С молчаливого согласия/бездействия/поощрения президента воровство обрело масштабный характер. Если высшее руководство спокойно пилит все подряд, естественно мелкие, средние, да любые подрядчики, чиновники будут делать тоже самое. Это круговая порука. Если ты не идиот ты просто обязан разрешить воровать своим подчиненным/делиться, чтобы не сдали. Только честный человек может спокойно слить казнокрада. Я не говорю что простые люди все хорошие, а власть плохая, нет. Я говорю про систему. В этом принципиальное отличие. Как работает вся система можно понять на любом уровне. Уверен что каждый, кто работает в крупной организации, наблюдает то же самое.
Хамское отношение врачей это специфика врачебной этики? это что их в институте что ли этому обучают?.. И причем здесь Ротенберг? Если тебя в бесплатной стоматологии не облизывают как в платной это хамство? Сам не встречал и от друзей не слышал про хамство врачей. Иногда их даже жалко становиться когда видишь в соц сетях как очередной пьяный бугай избил врача или санитара. Классика регистратуры скоро уйдет в прошлое с развитием электронных записей. Да и то в регистратурах на мой взгляд больше хамят женщины типа «яжмать». Тоже самое почта, банк и т.д. Если дружелюбно общаться то в ответ никто хамить не будет.
Рогозин обвинил США в провалах «Роскосмоса»
Cluhor, когда повесят на столбе ответственного за дорогу через ГЭС в Волгограде, я с вами соглашусь. Стратегический объект, каждый год латочный ремонт, пробки и весной отсутствие асфальта.
Хотите сказать инженерам Роскосмоса с 35 тысяч зарплату подымят? :)
С чего вы взяли что за счет работающих должны платить пенсии а не с нефтяной ренты например, в арабских странах умудряются как то пособия платить.
На днях посетила родину, после двухлетнего отсутствия.
Перемены разительные, впечатление феерическое — назад в номенклатурное прошлое, только очень жирное, фривольное и невероятно дорогостоящее.
Может такое впечатление от того, что я посещала не места обитания исключительно пыльно-замшелой-гламурно-богемной тусовки, а обычные места пользования большинства сограждан, не знаю.
В обычных районах и госучреждениях разруха и нищета, как и 30 лет назад, ничего не поменялось. И это в Москве, а не в какой-нибудь провинции. Об остальном даже страшно подумать.
И каждый шаг на самом бытовом уровне стоит каких-то немыслимых денег.
Но больше всего из того, что я увидела и услышала, бросилось в глаза введение практически в ранг идола таких профессий как: мент, фсб-шник и фсо-шник.
Теперь обладателей этих профессий видно аж за километр, так они всем своим видом и действиями хотят показать свою исключительную принадлежность к этой властной касте, и не менее громко заявляют об этом в якобы приватных разговорах, довольно подмечая рабское подобострастие не принадлежащих к их кругам.
День сурка, вобщем
***
Забыла отметить, что особо бросилась в глаза невероятно общая и, я бы даже сказала, солидарная людская покорность происходящему.
Объясняли её люди в целом так «Да, у нас конечно трудно и тяжело, но мы же знаем, что во всём мире вообще ужас-ужас, ещё в тысячи раз хуже, чем у нас. И это конечно благодаря нашему президенту, как вы понимаете. И хотя мы его не очень-то и любим, но зато уважаем за то, что у нас не так плохо как у всех остальных. Так что можно считать, что по сравнению с другими мы в полном в шоколаде.»
На вопрос «А кто вам это сказал?» они практически единодушно отвечали «Ну как же, по телевизору, вот в такой-то и такой-то передаче» и довольно смеялись.
Вобщем уверяли меня в том, что у них, не смотря ни на что, всё хорошо и лучше с ними не спорить потому, что им лучше знать.
К концу поездки я уже молча наблюдала торжество их «счастливой жизни» и считала часы до отлёта обратно в «ужасную несчастную» Испанию.
***
Стадная зомбированность в сочетании с тупой упёртостью, это конечно гремучая смесь.
Непрекращающийся иформационный террор смог до такой степени перемешать все файлы в головах своих многомиллионных клиентов, что теперь уже многие на полном серьёзе утверждают, что продуктовые санкции, оказывается(!), введены не российской номенклатурой (в расчёте ударить по самому насущному в жизни своих крепостных, по продуктам, дабы те ещё пуще возненавидели врагов своих хозяев, тем самым укрепив их господство), а никем иным, как проклятым ненавистным Западом.
Информационные «тяжелые наркотики» совсем отучили публику пользоваться своими мозгами даже на элементарном уровне.
***
В стране с такой огромной площадью и гигантским количеством ресурсов по отношению к мизерному проценту населения, как Россия, граждане вообще не должны платить налогов, потому что всего и так в избытке.
Natalia Vetlitskaya
Поскольку
а) Огромная часть людей до пенсии уже сейчас не доживают (средняя продолжительность жизни у мужчин около 58 лет по данным ООН, те цифры которые у нас объявлены официально — это предполагаемая продолжительность, не реальная)
б) Ряд специалистов сомневается в том, что население РФ соответствует цифрам в переписи, скорее всего население существенно меньше, но точные данные засекречены или намеренно не публикуются нигде.
К примеру, вот здесь сказано на 2016-й -не 58, но: Россия 59.1
Другими словами, они нагло врут и со статистикой...
И это, повышение пенсии для льготного выхода на пенсию ( 20 лет северного стажа), не планируется насколько знаю, так что подумайте… :)
Кот Скрипаля, как жителю Иркутска скажу. Ты живешь в в плохой экологии и климате. Нормальные люди оттуда эвакуируются. Встречал таких именно из Иркутска, семья была в стадии эвакуации из вашей зоны бедствия, продавали бизнесы, недвигу и уезжали в австралию.
Я тоже думал что, к примеру, урал офигенное место, пока не пожил в Калининграде.
За проживание восточнее и севернее Москвы, доплачивать надо.
Кот Скрипаля, малороссийские? Урал не имеет никакого отношения к малоросии.
Только сравнив, начинаешь понимать что такое суровая природа. 15 мая улетал в Кениг в куртке, прилетел будь то в цветное кино, пока ждал супругу на стоянке(как любая женщина, она опоздала меня встретить), чуть не отравился кислородом и запахами травы.
Один минус, люди в Калининграде, в массе своей, хуже по личностным характеристикам, чем на урале.
так что текущее решение получается полностью в русле вашей позиции :)
и проели её именно потому что боялись вот таких вот возгласов которые сейчас во всю раздаются… ведь во время кризиса нужна социальная стабильность и всё такое...
Проблема в том что если его не повысить сейчас, то вы пенсию не только в новые сроки не получите, а возможно вообще никогда не получите
потому что потом это придётся делать ещё больнее… и потери будут ещё больше.
но можно ничего не делать… и в старости будет ещё хуже, чем если сделать всё неприятное но нужное сейчас… вот и всё...
Мечтатель? Идеалист?
Нами управляют по остаточному принципу:
1. Сохранить систему
2. Не дать разбогатеть. Иначе п.1 пострадает.
3. Чутко замерять текущие протестные настроения.
Всё лишнее мясо так же бы счищалось почти до костей. Зарплата была бы примерно нынешней же.
чем меньше возраст пенсионный, тем больше с вашей зарплаты тащат… и тем меньше ваша зарплата.
Смысл текущей пенсионной реформы — сохранить привилегии силовикам за счет остальных жителей.
Одним все, а другим ничего, т.е реально ничего, ноль в совокупном значении. Пенсия на уровне черты дожития. Это ты можешь понять?
Ну если людям нравится пить боярышник, свободная страна, кто как хочет так и умирает.
Это типа майдан устроить надо?
2. У нас так любят кивать на Европу. Мол там то выше порог смотрите они сколько работают.
Вот пирмер Германии. 67 мужики 65 женщины. Продолжительность жизни 78.7 муж. 83.4 женщины и того. 11 лет оставили мужикам, 18 лет женщинам.
Россия ПИЛЯТЬ! 65 мужики 63 женщины. Продолжительность жизни 64,7, 76,3 женщины. Получается что мужики будут умирать прям за станком на рабочем месте. Женщинам повезло больше. И это ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни, а не та что есть сейчас.
Вот когда у нас появятся 80 лентние пенсионеры рассекающий на велосипедах по городу, вечером сидя в кафешках попивая винцо и 1-2 раза в год отдыхая в других странах, тогда и можно что-то повышать. А сейчас это просто смерть на работе.
Инвестиционная идея- фирма собирающая трупы работников с рабочих мест.
Вы действительно в большом минусе. только не от того что повышают пенсионный возраст. А от того что его не повысили раньше.
я сам много лет думал почему у нас в правительстве такие олени, пока в последние пару дней комменты не почитал… и не понял что в правительстве они ещё и поумнее большинства похоже в этом вопросе оказались :)
Т.е. когда Меркель возраст повышала (условная меркель конечно же) она воровала по вашему? и чего тогда это ворьё немецкое так живёт? :)
А как вы смотрите на предложение сделать пенсионный возраст в России — с 20 лет… Разве не хорошо было бы ?
И пенсию тысяч в 100?
Ато Меркель там не на продолжительность жизни смотрела, а на экономическую эффективность.
Но если смотреть на продолжительность, с 20 лет то однозначно лучше, не?
Почитайте комментарии… Вот всех этих людей боялись в кремле когда не делали то что надо было сделать лет 10-15 назад, чтобы сейчас у вас же зарплата была на 30-50% выше....
Так что все эти недовольные это и есть прямое отражение нашей власти. именно эти люди с этим самым сознанием её и породили :)
Но ведь как просто это прикрывать когда такое количество людей вообще не понимает что это на самом не щедрость, не? :)
И именно то что они не понимают они сейчас и показывают… А значит нехрена не изменится...
Пока большинство не поймёт что нельзя скрестить ужа и ежа и что социализм в капитализме не возможен как и наоборот, стадо баранов будут водить по кругу… как то так…
С подобным пониманием реалий претендовать на звонкий статус «аналитик»!!??))
И никто не ответил головой за это безумие!
А сообщество тупо ограничилось диванным соболезнованием.- ждём продолжения))
Это бы было лучшей памятью об Наталье и реальная помощь дочери и внукам… Одной ей не пробить эту преступную систему… Но в ответ -Тишина…
Но в итоге никто этим не занимается.Все остались сидеть ровно на своих Жо… х даже кто её хорошо знал лично.
А дочь в одиночку борьбу с этой преступной мафией не осилит, при том что реально творится в наших прокуратурах судах…
На пластике надо быть полностью рукожопым и безответственным чтобы убить пациента! А там была серия смертей только в апреле и эти подонки не останавливали этом смертельный конвейер.
Прожил 45 лет в Кемерово, нет ни одного знакомого с тубиком
У меня пять родных тёток в возрасте от 70 до 85 лет — все ещё очень даже бодрые, бубули умерли в 89 и 103 года. Я думаю у вас неверное представление о СИБИРИ
И главное- если среди 140 миллионов нет ни одного для кого национальные интересы не пустой звук- то в любом случае у нации нет будущего! Это вам на подумать чуть на досуге)))
«понимание причинно следственных связей»:
голосования против… И… на рынок
ria.ru/society/20180617/1522865105.html
лайфхак: заработать на 1'536'000 рублей больше сейчас
Импичмент, господа
Они никогда не поймут народ, так как оторвались от реалий. Сытый голодного никогда не поймёт.
Всю эту чиновничью элиту, пора спускать на землю, зажрались господа!
Говорят в этом году побрили с пенсией около 2 млн.чел. За счёт этого будут повышены выплаты текущим пенсионерам, а ведь работодатель к тому же дополнительно ещё будет продолжать уплачивать в ПФ пенсионные отчисления за тех, кто не вышел на заслуженный отдых и продолжил трудится. В следующем году ещё побреют народ и повысят пенсии текущим. Короче в идеале для правительства — это искупать в шоколаде нынешних пенсионеров, исполняя указ Путина и избавится от новых, которые до неё просто не доживут.
«Медведев – это полный лузер, неполноценный и недееспособный, вызывающий омерзение в российских семьях. Путин играет в опасную игру, поскольку он поставил совершенно некомпетентного и пустого, вызывающего только раздражение неудачника».
(А. Дугин)
Рост пенсионного возраста общемировая тенденция. И чем раньше мы среагируем тем будет менее больно потом.
2) ТО что у нас мужики мало живут это проблема на 60-70 % самих мужиков, пьют, курят и в раннем возрасте гибнут пачками на дорогах.
3) Только за прошлый год, продолжительность жизни мужчин в России выросла на 1 год! А ведь ЗОЖ только только входит в массы.
4) Экивоки на Миллера и прочих чинуш не уместны имхо, см пункт 1.
5) ТС очень интересно считает сколько на ней сьэкономило государство, как будто оно ей прям чет должно. Пусть лучше озхвучится сколько налогов она приносит государству в год. Да и платит в ПФ не она, а фирма где она работает.
1) Общемировая тенденция — рост продолжительности жизни, а у нас она только сейчас превысила уровень продолжительности жизни конца 80-х годов после провала 90х.-2000-х. Не стоит выдавать за достижение то, что достижением по сути не является. Проблема состоит не в том, что стало больше пенсионеров, а том, что рождаемость падает и эта пропорция увеличилась в сторону роста пенсов относительно работающих. Это ясно? Во всём мире возраст выхода на пенсию устанавливают исходя из средней продолжительности жизни мужчин и женщин. Посмотрите, в любой нормальной стране срок дожития на пенсии в районе 10-15 лет. и только у нас и постсоветском пространстве решились этот срок сократить, сделав менее 10 лет, а для мужиков вообще в ноль свести.
2) Это не проблемы мужиков, а проблема государства, которую необходимо решать. Замечательно, я устанавливаю планку, а ты сам виноват, что не дотянул. Ржу не могу. Нет, если есть проблема, так займись её решением. Пропагандируй посредством СМИ ЗОЖ, а не про Украину и Сирию мозги народу засерай. Проблемы с рождаемостью? Так создай условия для того, чтобы народ богател, а не херачил на двух-трёх низкооплачиваемых работах, чтобы прокормить семью. Экономика в жопе, в стране низкие зарплаты, дорогие кредиты, кабальная ипотека, но виноват народ, что не хочет рожать и быстро дохнет.
5) Это вапще аут. Условно говоря, есть маленькая фирма с десятью сотрудниками. Заработали за месяц чистой прибыли 1 млн. руб. Сколько можно выплатить в качестве зарплаты каждому? Условно говоря, для простоты примем, что в фонд заработной платы идёт вся прибыль. По 100 тыс.руб. можно выплатить. Но государство говорит: ждём от вас пенсионные отчисления 22% на каждого работника. Где работодателю их взять? Он тупо Тебе зарплату уменьшит, чтобы произвести пенсионное отчисление. И так с каждым побором, если есть возможность, то учтёт эти издержки в стоимости производимого товара или предоставленной услуги, если не может, то зарплату тебе срежет. Всё равно кто-то за это заплатит. Откуда вы такие наивные берётесь?
В США на 300 млн населения — 45 млн пенсионеров.
В РФ на 140 млн населения — 46 млн пенсионеров.
Это я к тому, где «не доживают» до пенсии.
Нужен какой-то компромисс, нужно как-то отсеять тех, кто сидит в тепличных условиях и имеет право на досрочную пенсию, от тех, кто оставил здоровье в жутких местах. Либо не платить досрочную пенсию, но обеспечить возможность достойного трудоустройства в мирной жизни, возможно ввести программу переподготовки.
Да и зарплата не всегда такая как сейчас у них была, было время, полунищенское существование вели.
Остальные в США сидят на социальных пособиях, которые и не снились «дорогим россиянам»
Не проскочила.
Первый раз вижу, чтобы ответка за глупость прилетела так заслуженно и быстро. Но вы так не расстраивайтесь — вдруг найдется пара сотен тысяч и помитингуют за вас в Москве и Питере. Тогда обязательно вмешается Путин и гневно распорядится повысить пенсионный возраст по сааамому мягкому варианту. И когнитивный диссонанс у вас закончится :)
Митинги и забастовки — это голос народа при общении с властью. В тихой и маленькой Финляндии собьешься со счету от числа устраиваемых митингов и забастовок. Власть идет на уступки, работодатели повышают зарплаты.
Если у тебя голоса нет, то никто тебя не услышит. Именно поэтому в России провели массированную пропагандистскую компанию после которой любой митинг ассоциируется со «смести все». «Вы что Майдана хотите, хотите чтобы было как на Украине?».
Вуаля — народ лишили любой возможности реальной обратной связи с властью. Теперь власть может иметь его в какой угодно форме, а людишки могут только жалобно и неразборчиво повизгивать. В принципе они и заслужили это своей глупостью.
В соседней Белоруссии местный вождь решил принять закон против тунеядства. Понятно, что в стране живущей во многом за счет гастарбайтерства в России реальных тунеядцев немного, как и официально трудоустроенных.
Так вот вышли белорусы на площади и помитинговали. И никакого Майдана и революции не случилось. А закон тут же отменили. Обошелся вождь без народной копеечки. Но куда нам до белорусов… Значит заслужили. И возмущенный писк на форумах запутинцев против повышения пенсионного возраста в кои то веки подтверждает тезис о неизбежном справедливом воздаянии.
И главное — воздаяние пришло крайне быстро. Трех месяцев не прошло :)
Протесты и митинги против «закона о тунеядстве» в Белоруссиии прошли на удивление мирно при поразительной массовости. Что, агентов Госдепа не хватило? Все были в России трудоустроены на этот момент?:)
С согласованием митингов в Белоруссии было также плохо, как и сейчас в России. Ну и что? Переросли несогласованные митинги в массовые беспорядки? Не переросли.
Так что стойкое понимание того, «что бывает на акциях протеста» вам привил исключительно Первый канал. Они за это очень немаленькую денежку из госбюджета, которого не хватает на пенсии получают. Поймите это для себя и сразу же станет намного понятнее то, что сейчас происходит в стране.
Наивно полагать в 21 веке что кто то информацию получает из телевизора, это излюбленный прием в околоплодника сих спорах указать собеседнику на зомбирование из телевизора, тем более на смартлабе, где в моем понимании тусится довольно прогрессивная часть населения нашей страны. И я совершенно не против того что более активные граждане чем я, станут на согласованном митинге отстаивать и мои интересы в том числе в плане пенсии. Просто у нас бывает неосторожное похмелье приводит к длительному запою и граждане могут решить пойти дальше…
Так что не будут более активные граждане чем вы, на согласованном митинге отстаивать в том числе и ваши интересы в плане пенсии. О них уже позаботились те, кто вдолбил в голову в последние несколько лет «Хотите Майдана, чтобы было как на Украине?». А уж какими способами вам это вдалбливали, по ТВ или еще как — вам наверное действительно виднее. Тут вы правы.
вы думаете такие вещи за 1 день проходят? этот писец затянется лет на 10 и будет явно покровавей чем распад СССР и народ окажется ещё в большей попе и как раз это все понимают.
Когда все кто там сдохнут, есть какие то перспективки.
но таких отъявленных ХХХХХ и в таком количестве не было никогда… Переназначение плюшевого это откровенный циничный плевок всей нации.
Собственно что и заслужили..))
Несколько лет назад, когда в России была проведена монетизация льгот для пенсионеров. Тогда тоже по всем СМИ вещали, что как будет хорошо пенсионерам, что взамен льгот они будут получать деньги, а что получилось в итоге – прячась за красивые слова, пенсионеров просто-напросто накуканили.
— Больно? -
— Да. — отвечает тот.
— А сейчас? — и сжимает её с новой силой.
— Очень больно. —
— А сейчас можешь терпеть? — интересуется.
— Нет, больше не могу. — стонет страдалец.
Тогда тот чуть ослабляет хватку и спрашивает вновь:
— Полегче? -
— Да, полегчало. — отвечает.
— А сейчас? - и ещё чуть ослабляет.
— Да, хорошо. —
— Вот так и с народом надо. Сначала сдавить до невозможности, а потом чуть ослабить и он глядишь уже и счастлив. -
Вангую, пенсионный возраст поднимут, но не на озвученные цифры. Тоже самое и с бензом сделают. Глядишь, народ ещё и благодарить начнёт.
Я знаю многих, которые хотели бы еще остаться поработать на старой должности, но по закону должны уйти на пенсию, хотя они еще полны сил и и огромным жизненным и профессиональным опытом.
www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/viplata_pens_nak_prav/
http://www.pfrf.ru/branches/habarovsk/news~2015/08/06/95479
остальную прожрут просрут оставшееся цыганам.
или чм тянуть до 2024