Вопрос по облигациям

Всем привет!

В связи с постоянным понижением ставки ЦБ РФ часть денег, которая лежит на депозитах, перестала генерировать доход. Присматриваюсь к облигациям. Кто что посоветует? Надежность ОФЗ конечно заманчива, но 7,1% это не очень большое отличие от банковского депозита.
Облиги банков выглядят не плохо, МКБ конечно слишком хорошо, что настораживает (12,25%). Что думаете по РХБ? Россельхозбанк, 09Т1 (суборд) — 9% выглядит вполне достойно.
Какие подводные камни есть? Буду рад любой информации по делу.

Облигации офз Россельхозбанк облигации

Россельхозбанк облигации

fobos_x

Везде живу

538

с 7 декабря 2011

29 Комментариев

id465378
15 июня 2018, 09:44
Последние события показали (ПСБ, Открытие и проч.), что суборд не айс, а МКБ — это ж вообще составная часть шайки-лейки под названием БОМП.
+4
КРЫС
15 июня 2018, 10:18
1. Подводные камни на бондах с повышенной дохой — возможность банкротства компании и отсутствие ликвидности
2. Ставки в мире и на развивающихся рынках сейчас растут.
3. Учитесь торговать только надежными облигациями — не лезьте в джанки. Тем более учитывая пункт 2. Это не понизит вашу доху при грамотном управлении, но снимет головную боль
4. Опять же исходя из пункта 2 торгуйте пока короткими облигациями — до года.
5. Рекомендую покупку облигаций субфедов с дюрацией до года и рейтингом не ниже чем BBB от АКРА. Сейчас там можно найти облиги с дохой от 7,5 до 8%% годовых. Ликвидность чуть ниже, чем у ОФЗ. Зато надежность и льготы по налогообложению те же.
+2
- sergik99
  15 июня 2018, 10:45
  КРЫС, Про субфедов не забудьте ему напомнить про амортизацию. Лукавая штука.
  
  Ну и если эмитент дефолтнет, то никаких гарантий от государства.
  И про подоходный налог не забудьте упомянуть.
  0
  - КРЫС
    15 июня 2018, 10:50
    sergik99, амортизация — благо на таком рынке.
    Я порекомендовал автору субфеды — это практически федеральный риск.
    Подоходный налог с субфедов платится только с суммы прибыли по телу облигации. С купонов не платится.
    Я молодец? Все сказал? -))
    +3
    - SergeyJu
      16 июня 2018, 11:33
      КРЫС, ликвидность много хуже. И придется разбираться, нет ли какой засады в проспектах эмиссии. По мне, так овчинка выделки не стоит.
      0
      - КРЫС
        18 июня 2018, 11:29
        SergeyJu, так прелесть в том. что ликвидность там определяет короткая дюрация. Да мне и лучше — ловлю рыбку...)
        То по 1-2%% дохе забирают… то по 8-й дают..)) Сижу — не жу-жу..) Но когда полезу в даль — буду брать только ОФЗ
        +1
        Igor_engineer
        18 июня 2018, 12:59
        КРЫС, Скажите, а почему вы в основном торгуете облигациями? доходность 10% в год — это ведь надо иметь очень крупный капитал чтобы с этого жить.
        0
        КРЫС
        18 июня 2018, 13:27
        Igor_engineer, это не совсем так… Сейчас у меня 50% — валюта, 45% — бонды, 5% — ГО для спекулятива на деривативах.
        10% при безрисковой ставке в 7,5% меня устраивает. Я живу только с рынка (без зарплаты) 3,5 года… Капитал растет во всех валютах. И это меня радует..) Реальную доходность не считал, ибо не учитываю свои траты на жизнь.
        
        0
        Igor_engineer
        18 июня 2018, 13:31
        КРЫС, основной капитал наверное наколбасили на деривативах если не секрет?)) На зарплате не заработаешь большую сумму, чтобы потом жить на эти 10%, ну разве, что лет за 10 и более.
        0
        КРЫС
        18 июня 2018, 13:38
        Igor_engineer, у меня стаж на последней работе — 13 лет. Но я частенько разводился. И после разводов обнулялся и все начинал сначала. Последний раз обнулился в 2010… До 2014-го было тройка приличных бонусов годовых, ну и рынок много дал… При этом просрал половину движения валюты 2014 года… Если б взял все..)))
        0
        Igor_engineer
        18 июня 2018, 13:49
        КРЫС, Если нет капитала, то деривативами его надо заработать или бизнес, я уже лет 5 пытаюсь, а воз и ныне там
        0
        КРЫС
        18 июня 2018, 14:07
        Igor_engineer, понимаю… Хотя за пару лет было пару хороших трендов, часть из которых можно было б схватить… -)
        Но в принципе, не думайте, что вы такой дефектный… Это природа игры с отрицательным матожиданием… Большинство проигрывают или отбивают брокерские и биржевые комиссии...
        Основной капитал безусловно повышает терпимость к риску и как следствие — увеличивает профит торговца.
        0
        Igor_engineer
        18 июня 2018, 14:12
        КРЫС, Я о другом. Я имею в виду, что чтобы жить на капитал при доходе 10% и небольшом риске нужен сам капитал-а вот как его сколотить-это проблема. Можно и хорошую зарплату получать и всеравно нужно лет 10-15 чтобы накопить, тут только разве, что трейдинг в помощь с высоким риском и как вы сказали игрой с отрицательным мт.ожиданием
        +1
bocha
15 июня 2018, 10:28
"… 7,1% это не очень большое отличие от банковского депозита..."

И фигли тогда дергаться? До 10 МИО нафиг не нужны облиги.
+1
- SergeyJu
  16 июня 2018, 11:35
  bocha, если торговать фьючи, естественно часть средств держать именно в облигах.
  0
Jame Bonds
15 июня 2018, 10:29
Не устану любоваться вот этим графиком.

Это суборд ПСБ. Есть о чем подумать.
+5
- Watcher
  15 июня 2018, 11:14
  Jame Bonds, просто не надо на всю котлету заходить.
  0
Олег Каширин
15 июня 2018, 11:16
Я беру облигации 29*** серии, там есть и краткосрочные и долгосрочные, купон привязан к среднебанковской ставке + 2% сверху…

Другая часть портфеля акции ММВБ и наращиваю позицию по акциям США… Стараюсь брать дивидендные акции...
0
- fobos_x
  15 июня 2018, 14:03
  Олег Каширин, хорошая лонговая стратегия, потрясений не ожидаете?
  0
  - Олег Каширин
    16 июня 2018, 12:51
    fobos_x, потрясения вещь непредсказуемая, поэтому и держу часть портфеля в ОФЗ как аналог денежных средств, но которые еще и прирастают обгоняя банковский депозит и весьма оперативно можно использовать для покупок просевших акций и наращиваю позиции по дивидендным акциям США.
    
    А эту серию выбрал, просто потому, что по ней и доходность приличная и в случае каких либо изменений в ключевых ставках ЦБ как вверх так и в низ купон по ним всегда будет чуть больше среднебанковской ставки.
    0
nakhusha
15 июня 2018, 12:29
Если Ваш портфель перестал генерировать необходимый доход, дело не в доходности, а в размерах портфеля. Разница между облигациями и депозитами не очень существенна. Чтобы портфель генерировал доход всегда, необходимо снимать с него около 3-4% в год, не больше. Если Вы снимаете больше, то мой Вам совет не искать более рискованные инструменты, а увеличить стоимость портфеля или уменьшить расходы.
0
LordMerlin
15 июня 2018, 13:04
FXMM с около 8% дохой не пойдет?
0
fobos_x
15 июня 2018, 13:58
спасибо всем за мнения, действительно полезно. Можно глянуть в 29**** ОФЗ, но что если ставки не будут расти? Последнее время они как раз не растут…
0
Роман Ранний
15 июня 2018, 16:07
Суборды- очень рискованно, даже для гос. банка, так как их могут списать при сильных потрясениях но банк банкротить не обязательно!
0