03 июня 2018, 16:31

Сколько сотрудников ПФ достаточно для России?

Известный шведский экономист Андерс Ослунд пояснил,
что если экстраполировать опыт его стран на Россию,
то нормальный штат пенсионного фонда
не должен превышать 14 тыс. человек.

«Пенсионный фонд не имеет никаких функций.
Все, что он делает, можно сделать с помощью компьютера», — уточнил Ослунд.

В системе ПФР трудится более 130 000 работников.
Пруф.

130 тыщ Карл..

А сколько нужно кв. метров на каждого ?
Отопление, ремонты зданий, эл. энергию, ПК, софт, зряплата..

Какова эффективность работы такого огромного монстра и
сколько стоит день работы такой оравы !?

Если прикинуть одни зарплаты это как минимум полмиллирда рублей в ДЕНЬ!!!
ПОЛ МИЛЛИАРДА ЗАРПЛАТ В ДЕНЬ КАРЛ!!!

Нет ничего удивительного в планах по увеличению пенсионного возраста,
иначе их просто не прокормить.

пенс фонд пенсионная система возраст

Иван Иванов

Мухосранск

4 628

с 24 декабря 2015

53 Комментария

Гражданин РФ
03 июня 2018, 16:50
Он забывает, нашу систему оформления пенсий. Там же надо кучу справок/бумажек принести. Потом ПФР делает поним запрос, что бы получить подтверждение легетимности.
Так же унас пенсионный фонд занимается выплатами ЕДВ ивыдачей всевозможных справок. Плюс армия пенсионеров силовиков, судей, чиновников и т.д. Свои спецпенсии оформляют/получают там.
Ну и количество населёныхпунктов у нас тоже велико. и в каждом должен быть определённый минимальный штат, даже если будет всего пару сотен пенсионеров.
+6
- Иван Иванов
  03 июня 2018, 16:59
  Гражданин РФ, Они сами эти законы и подзаконные акты о справках, форматах и т.п. и узаконивают.
  Сейчас все в базах данных, предприятия обязаны законом в эл. виде сдавать если численность больше 50 человек вроде.
  +5
  - Vlаdimi®
    03 июня 2018, 20:56
    Иван Иванов, так-то и 14 человек хватит, если всё компьютеризировать…
    +1
  - Александр (sm)
    03 июня 2018, 23:48
    Иван Иванов, только это не отменяет бумаги… хотели как лучше, но по факту произошло дублирование информации…
    +3
- Balist
  03 июня 2018, 18:10
  Гражданин РФ, еще товарищи, ссылающиеся на пенсионный возраст в других странах, как обоснование повышения его в России, забывают, что в других странах рабочий день в среднем 6-7 часов, а отпуск также больше, т.е. если пересчитать пенсионный возраст на часы, в России он уже длиннее, чем в большинстве развитых стран.
  +4
- tulevik
  03 июня 2018, 18:35
  Гражданин РФ, Грефа нужно туда сажать, срочно
  +1
  - Гражданин РФ
    03 июня 2018, 18:56
    tulevik, я помню, как он ещё оченью 2013 года глаголил, что будет пресонал Сбера сокращать, а воз и ныне там.
    Ну и его прошлогодние слова, про то, что власть народу давать нельзя, и как не зомбированным СМИ пиплом можно управлять, вообще для меня на нём поставили жирный крест.
    0
    - Александр (sm)
      03 июня 2018, 23:50
      Гражданин РФ, Сбер много сократил персонала...
      +3
      - Гражданин РФ
        04 июня 2018, 00:09
        Александр (sm), он отделения позакрывал, а сокращение персонала, да и то небольшое только в прошломгоду произошло. повторюсь Греф ещё осенью 2013 грозился народ прилично повыгонять.
        +1
      - Михаил Угадайка
        04 июня 2018, 19:26
        Александр (sm), Сбер много сократил персонала...
        Зато исчез вариант оплаты кредита как дифференцированый платеж, а оставили аннуитетный платеж, как выгодный банкам… В сбере говорят, что из-за этого… но врут как всегда ...
        Куда смотрят законодатели и антимонопольные службы? Нарушение прав потребителей ..
        
        0
- matroskin
  04 июня 2018, 08:45
  Гражданин РФ, ага, еще добавьте отчеты)))Вот где жесть))Отчет об отчете на отчет)))
  Да и если бы еще работники работали… Когда сам чинушей был, то у нас по штату отдел бы 9 человек, работало 7.причем 4 ре работало, 3 за зп приходили, газеты читали да в компе лазили.Хотя инета, пабликов тогда особенно не было.И это при условии того что тянули часть работы за смежные отделы и готовили кучу никому не нужных отчетов.Доходило до маразма, какой нибудь депутат себе докторскую пишет в Москве.Данные надо, нам херяк отчет.Отделения по всей стране сука на ушах! Надо собрать, срок неделя! Отправить, проверить.Народ по выхам пахал, до часу ночи сидели, чтобы какой то ушлепок во власти себе докторскую сделал)))А потом, да никому нахрен отчет не нужен.А его по инерции еще пару лет собирают.Потом уже отменят))Так и жили))
  Так что вполне реально сократить на 2\3 штат)))Если грамотно поставить все, то справятся)
  +6
Александр Тихонов
03 июня 2018, 16:52
Я Вас расстрою господа. Большинство рабочих мест в России лишь бы не было безработицы 70%. Для обслуживания трубы достаточно 15 млн человек
+14
- ves2010
  04 июня 2018, 08:58
  Александр Тихонов, я тя тоже расстрою… для обслуживания трубы можно завести гастеров… их не надо ни учить ни лечиь ни пенсионные платить...
  вообщем достаточно 1 мио армия и фсб + куча ядерного оружия
  +3
fot1985
03 июня 2018, 17:01
Так у нас и врачей по западным меркам много, в Израиле на душу населения почти в три раза меньше. Но у нас все вопят, что толпы народу в поликлиниках, врачей не хватает.
«Умом Россию не понять....»©
0
- Гражданин РФ
  03 июня 2018, 17:09
  fot1985, у нас избыток узких специализаций для врачей. Ну и плюс много бумажной работы взвалено различными министерствами.
  Пример, человеку инсулин положен бесплатный, ему врач выписывает рецепт, потом его должен завизировать заведующий, после этого он оформляется специальной медсестрой и уже на выписанный рецепт надо поставить печать в регестратуре.
  ну и ваптеке по этим рецептам также нехилая учётная работа производится.
  А уж сколько человеко-часов затрачивается страховой и министерствах по оплате этого лекарства, вообще прикидывать страшно.
  Ну и в любой поликлинике на пару десятков терапевто ещё с десяток заведующих приходится.
  +9
  - fot1985
    03 июня 2018, 17:24
    Гражданин РФ, Так у нас если не будет контроля все лекарства налево уходить будут, что и было раньше.
    В России живём, у нас каждый на своем месте наровит выгоду получить, но все при этом страшно недовольны коррупцией :))
    +1
- consar
  03 июня 2018, 17:10
  fot1985, зато у нас они «работать умеют». Вернее их организовали правильно. Куча беготни, ненужных движений. Все для создания видимости работы и раздувания расходов. И так во всех госструктурах.
  +11
Михаил Угадайка
03 июня 2018, 17:06
«Пенсионный фонд не имеет никаких функций.
Все, что он делает, можно сделать с помощью компьютера», — уточнил Ослунд.

ВЫ как будто с ДРУГОЙ планеты...
Наши бабушки предпочитают ЛИЧНОЕ общение ))
И почему Вы взяли именно Швецию? Потому что она РЕКОРДСМЕН по этому показателю? ))
+1
- Иван Иванов
  03 июня 2018, 17:09
  Михаил Угадайка, Ну в принципе то да.
  
  А давайте Японию возьмем:
  
  «Японская пенсионная служба Nihon Nenkin Kikou обходится персоналом в 27 тыс. человек, штатными сотрудниками из них являются только 15 тыс. При этом Япония по численности населения сходна с Россией.»
  
  Легче?
  
  +8
  - Михаил Угадайка
    03 июня 2018, 17:12
    Иван Иванов, Я тебе дал ответ НИЖЕ ...
    Тем более возраст выхода на пенсию в Японии 70 лет (меньше пенсионных дел)
    Эти страны автоматизированы. Сейчас автоматизация внедряется и в России. Численность уже снижается. Будет снижаться и в дальнейшем…
    +1
    - Jame Bonds
      03 июня 2018, 17:36
      Михаил Угадайка, средняя продолжительность жизни в Японии — 83 года, так что в среднем человек дольше живет на пенсии, чем в России.
      +9
    - civilizator
      03 июня 2018, 17:53
      Михаил Угадайка, продолжительность жизни в Японии — около 85 лет. В России — около 70, многие вообще до пенсии не доживают.
      
      При этом по количеству работников ПФ Россия — мировой лидер. Следующая по численности служба — Social Security Administration в США — в два с лишним раза меньше по количеству сотрудников. При этом население США (321,2 млн) более чем в два раза больше российского, а объем пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше.
      
      Причем раздутость штатов присуща всему российскому чиновничеству. Например, в ЦБ РФ трудиятся 71,2 тыс. человек. Для сравнения: в ФРС США — 19,9 тыс., в Японии — 4,9 тыс., в Китае — 2,5 тыс.
      +9
      - Михаил Угадайка
        03 июня 2018, 18:22
        civilizator, я уже говорил по какому параметру надо считать количество работников в государственных пенсионных фондах. Вы считаете поверхностно и не в даваясь в подробности. Вы кажется находитесь на эклномическом профессиональном форуме, а не на сайте домохозяек
        0
        civilizator
        03 июня 2018, 18:57
        Михаил Угадайка, не говорили. По крайней мере, тут.
        0
    - HIM
      04 июня 2018, 09:09
      Михаил Угадайка, молодец. Давай подождем со скоростью полмиллиарда/день
      0
      - Михаил Угадайка
        04 июня 2018, 10:28
        HIM, почему автор поста ВРЕТ?
        Неужели так сложно найти в интернете фонд оплаты труда Пенсионного фонда? Почему всех держит за де6илов? Да и комментаторам лень перепроверить информацию..
        
        В 2017 году расходы на выплаты персоналу Пенсионного фонда РФ составилм 83 млрд рублей.
        Я все больше убеждаюсь, что форум очень часто напоминает не место профессионалов (экономистов, бухгалтеров и финансистов), а форум домохозяек и троллей
        
        0
        HIM
        04 июня 2018, 10:33
        Михаил Угадайка, оптимизация дармоедов неизбежна, как интернет. Мне цифры сравнивать незачем, я вижу пенсионеров, их пенсии, квартплаты и здание пенсионного фонда (недавно выстроенного) — и мне все ясно
        +2
        Михаил Угадайка
        04 июня 2018, 11:20
        HIM, // оптимизация дармоедов неизбежна, как интернет. Мне цифры сравнивать незачем, я вижу пенсионеров, их пенсии, квартплаты и здание пенсионного фонда (недавно выстроенного) — и мне все ясно//
        1) А кто Вам сказал что они дармоеды? Вы знаете объем их работы, делали оценку, сравнивали расходы и статистику?
        Ах да… цифры Вас не интересуют ))
        2) Размер пенсии зависит от перечислений в пенсионный фонд работающими. Именно от них зависит размер пенсии.
        Вы сами много платите в Пенсионный фонд? ))
        3) Здания Пенсионного фонда должны строить для комфортного приема пенсионеров и сотрудников предприятий. Это как хорошие дороги в стране, которые должны быть. Странно, что Вы против красивых зданий в стране и против комфорта граждан России..
        4) Расходы пенсионого фонда увеличат пенсии пенионерам рублей на 400 в месяц на человека. А кто будет вести дела пенсионеров, насчитывать пенсии, вести архив, давать консультации и справки пенсионерам, оформлять новых пенсионеров? Вы что ли? ))
        0
- Александр (sm)
  03 июня 2018, 23:52
  Михаил Угадайка, вот наш бухгалтер совсем не хочет живого общения, но ее желания не совпадают с желаниями сотрудников ПФР, которые просто жаждут этого общения…))))
  +6
Михаил Угадайка
03 июня 2018, 17:11
Все просто!
1) Сейчас в Швеции более 600 ЧАСТНЫХ пенсионных фондов.
Поэтому в ГОСУДАРСТВЕННОМ Пенсионном фонде Швеции так мало сотрудников.
2) В Швеции МЕНЬШЕ Пенсионных дел, потому что возраст выхода на пенсию 67 лет.
0
Storm Hold
03 июня 2018, 17:13
На самом деле много народа не надо не только в ПФР, а любой крупной коммерческой структуре. «Все что они делают — можно сделать с помощью компьютера, автоматически» подходит для 100500 офисных отделов. Просто никому это не нужно, нафига пилить сук, на котором сидишь. Здесь не Япония с кайдзен.
+1
Игорь
03 июня 2018, 17:15
Пусть этот Андрюха дает своим пендосам советы, умник
+1
На Кураже
03 июня 2018, 17:17
Если уволить эти ненужные 116000 человек. Куда их девать? Они же ничего не умеют и ничему не обучены. Балласт. Молодые сотрудники пройдут переквалификацию или просто быстро научатся на новой работе чему-то. А немолодые люди? Им что им делать? Возникнет социальная напряжённость. Бунт! Кремль этого боится. Лучше плохо, но стабильно. Поэтому же и на крупных предприятиях не происходят массовые сокращения неэффективных, плохо работающих людей.
+3
- 303
  03 июня 2018, 17:42
  На Кураже, численность работников ЦБ РФ (прости Господи) более 50 тыс. человек. Что вообще делают эти люди, не в кусе, а?
  +3
  - Сергей Кузнецов
    03 июня 2018, 19:43
    303, в основном расчетно-кассовое обслуживание банков (гоняют туда сюда наличные деньги).
    +1
IliaM
03 июня 2018, 17:43
А если всех ещё поселить в башню с одним подъездом, то ещё меньше сотрудников нужно будет. Не учёл этого шведский экономист. Двойка ему. Пусть короче переселяет всех шведов в Стокгольм, а территорию неграм из Африки отдадут. Те не знают же что это экономно в высотке всем жить
-2
- civilizator
  03 июня 2018, 18:09
  IliaM, вообще-то, это в России, не смотря на ее размеры, около 10% населения ютятся друг у друга на головах в одном городе. А в Швеции плотность населения меньше, чем в европейской части РФ.
  0
  - IliaM
    03 июня 2018, 22:19
    civilizator, японцам расскажи с китайцами. «А в Швеции плотность населения меньше, чем в европейской части РФ.» — я и говорю, видишь какая недоработка экономистов шведских. Сколько можно было-бы еще сократить персоналу
    -2
VladMih
03 июня 2018, 17:46
А какие дворцы отгрохали по всей России?!
В голове не укладывается что за законы у нас, разрешающие такое. Ладно б себе украли, а то ни себе, ни людям оно нах не надо.
Неужели всё это ради отпилить себе от стройки?..
+4
Евгений
03 июня 2018, 18:01
на 1 чел., имеющего рабочее место с персональным компьютером, необходимо не менее 4,5 квадратных метра.
0
Сергей Новосельцев
03 июня 2018, 18:08
В 1999 году наше налоговое управление занимало малую часть 1 и 2 этажа 3х-этажного здания, теперь все три этажа, переоборудованный подвал и ютятся в тесноте, с аппетитом посматривая на вторую часть здания…
+5
Михаил Угадайка
03 июня 2018, 18:24
Базар домохозяек.
Почему эти люди на этом форуме? ))
-2
last_rat
03 июня 2018, 19:00
Это говновброс 15 года.
Численность сотрудников зависит больше не от количества «клиентов», а от плотности населения, функционала/обязанностей и других нюансов.
ПФР такое же как Почта России труднооптимизируемое наследие.
0
- Alexander
  03 июня 2018, 19:45
  last_rat, в любой государственной организации в рф нет цели работать эффективно. Оклады, фонды, «освоение бюджета» ппц словосочетание. Умножайте на воровство и пофигизм. итог всем виден
  +3
  - last_rat
    03 июня 2018, 19:55
    Alexander, «в рф» можно вычеркнуть. Не надо заниматься самобичеванием. Такой подход во всех странах.
    
    0
    - Alexander
      03 июня 2018, 20:42
      last_rat, далеко не во всех.
      по вашей логике не надо стараться ничего менять?
      +1
Юра инженер
03 июня 2018, 20:01
У меня столько сироточек племянников, что докопались. Кто будет кормить мою многочисленную талантливую родню. Что мы дикий запад, не прокормим 130 000 голодных племянников.
+1
Пушкин
03 июня 2018, 20:37
На сайте ПФР 116 тысяч сотрудников в 2016 году. Сокращение идет по линии укрупнения управлений, сокращения количества юридических лиц системы ПФР при сохранении доступности. Дальнейшее сокращение будет при отказе от документооборота на бумаге. На сегодня вся информация о стаже и заработке застрахованых лиц уже есть в системе персучета, но решение о переходе только на электронный документооборот правительство боится принять и ПФ делает двойную работу. Тысяч 20 можно сократить при отказе от двойного документооборота без снижения сроков обслуживания населения.
+2
- civilizator
  04 июня 2018, 07:26
  Пушкин, это значит, что даже после отказа от бумажного документооборота ПФР останется одной из самых неэффективных служб в мире? Получается, не в документообороте дело. Тут всю систему менять надо ©
  0
Пушкин
03 июня 2018, 20:42
Андерс Ослунд старый злодей. С 90-х начал Россию учить жить по западным сценариям. Слушали бы его, давно бы все окончательно развалилось.
0
starichello SSSR
03 июня 2018, 20:53

+7
matroskin
04 июня 2018, 11:13
а еще есть такие фишки как «реорганизация» и типа «оптимизация», странные звери, всю блаж под это подгоняют))))Утром просыпается такой вот начальник, и думает чем бы народ занять то)дел то мало.А давайте как мы часть функций соцстраха передадим налоговой! В плане сборов(к примеру)А давайте ка. Издается куча приказов, и пошла вода в хату, оба ведомства не спят, гудят, дела передают, реестры плательщиков и пошло поехало.С утра до ночи работа, на выходных тоже.А если еще не бьется что то, то сверки, и прочее прочее)))А потом… не, чет не очень вышло, а давайте как обратно))и понеслось по новой)но это на уровне федералов.А на уровне региона, есть такая фишка.Было допустим 20 филиалов, а давайте как сделаем 30! А че! И понеслось, опять таки деление, кому чего, дела туда сюда, работников там убрать, тут набрать, там обучить)Сделали, выдохнули)Снова одним из утренних петухов клюнет мысль, а че бы не сделать не 30, а 24! и понеслось все по новой еще и с передачей матценностей и прочее прочее.И вроде все при деле, а на деле работа на месяцы парализована так занимаются передачей-приемом, увольнением-обучением))Так и живем, народа дохрена. а толку мало))

все события не вымышленны, лично участвовал в подобной хрени))оочень интересное занятие))
+3