Turbo Pascal
Turbo Pascal личный блог
02 июня 2018, 11:26

Съём и ипотека

В продолжение поста Дмитрия (https://smart-lab.ru/blog/474605.php). С другой стороны взгляд.

Мой опыт.
Я приехал в Москву в 97-м. Ну, как приехал, вернулся с учебы. Но, фактически, это стало самостоятельной жизнью (с родителями жить не стал).
С 97-го по 2007 я слонялся по съемным хатам.
С 2007 по сей день живу в своей квартире, которая была куплена в ипотеку, и уже выплачена.

Так что опыт есть, и таки вот что я скажу.

1) Как бы ни планировал человек свою аренду, жизнь будет сложнее, и не в его пользу. За 10 лет я переезжал 6 раз. И всегда хотел жить в квартире постоянно. Но планы — планами, а реальность — реальностью. 6 переездов, куча потеряных вещей, куча денег на докупку чего-то нужного.
2) Въехав в свою квартиру и потратив энное количество денег на обустройство, сейчас я понимаю — с тех пор расходов у меня больше нет. Почти совсем. И не будет. Потому что всё куплено, один раз, и, возможно, навсегда. Я покупаю очень хорошие вещи (мебель в том числе) в дом, потому что знаю — это себе и навсегда (ну, на мою жизнь).
3) У меня много вещей, которые ценны мне, и которые тяжелы по весу и хрупки. И я не хотел бы перетаскивать их из квартиры в квартиру. Например — большая коллекция винтажной аудиотехники и пластинок. Таскать это за собой из квартиры в квартиру — то ещё удовольствие, в том числе опасное для сохранности коллекции.
4) Я привык к своему району. Я знаю всех соседей. Знаю всех в ЖЭКе и паспортном столе, в овощных лавках и магазинах. Я не отношусь к людям, которые живут я рюкзаком за плечами. Я домостроевец и домосед.
5) Моя дочь ходит в свой сад, и тут же скоро пойдет в школу, по прописке. Адрес проживания = адресу постоянной прописки — это вообще снимает много бюрократических проблем в нашей стране.
6) Жизнь после переезда в своё жильё вообще стала спокойнее и стабильнее, я то уж помню разницу — до и после.
7) Появилась дача и гараж.

Теперь про платежи:
8) Когда ипотеку взята, и на тебе висит кредит, откуда ни возьмись появляются и желания, и возможности, и ситуации, чтобы заработать и погасить кредит как можно быстрее.
9) Платеж по ипотеке постоянен. Инфляция его съедает. Платеж за аренду растет. При погашении части кредита расходы падают.
10) Просто исчезли всякие глупые расходы.
11) Как ни странно, именно в период выплаты ипотеки (около 8 лет) я посетил много стран, съездил во много путешествий. Сам не понимаю, как так, но статистика именно такова.
12) Я, кстати, помню, момент, когда было принято решение — покупать. Хозяйка моей съемной хаты редко приезжала за деньгами, а я их откладывал. Последний раз она приехала через 8 месяцев, я отдал деньги, и осознал, что просто на воздух только что выкинул больше 300 тыщ. После этого пошел и взял кредит, и переехал в своё.
13) Далеко не каждый человек может копить и не тратить. 10 лет копить — а жизнь проходит, и 90% срываются.

А на закуску — пример из моей жизни одной моей родственницы. Ей сейчас за 50, мужу за 60. Всю жизнь прожили по съемным. Не тужили. Хорошо зарабатывали и тратили. А потом внезапно пришла старость, развалился бизнес. И всё. Сбережения есть, но на квартиру не хватит. Пришлось вернуться к маме, которой самой под 80. Как вам перспективка?

Мой вердикт:

На первое жильё ипотеку — брать. На расширение/улучшение жилья — нет, зарабатывайте и платите налом.
168 Комментариев
  • Платеж за аренду растет
    если рассматривать самое дешевое жилье в Мск и области, в пешеходной доступности от метро, то однушка в 2013 году стоила 28т.р., сейчас можно за 20т.р. снять
    • Gsimplov777
      02 июня 2018, 12:32
      Слабая статейка от агенства недвижимости)) Ипотека переплата вдвое
      • Gsimplov777, не, почему? это не агенство. Согласен что ипотека переплата. Выбор снимать или ипотека сугубо индивидуальна для каждого. Просто большинство не сможет деньги на бирже преумножить, вот и берут ипотеку. Кому то не комфортно каждый раз переезжать и т.д.
        • Gsimplov777
          02 июня 2018, 13:30
          Биотехнолог, зачем на бирже? Депозит копишь и снимаешь одновременно. Другое дело мало кто может копить.
          • Gsimplov777, депозит выиграет у ипотеки?
            • Gsimplov777
              02 июня 2018, 13:41
              Биотехнолог, считали примерно под 12% на лет 15-ть например взяв 5 млн в ипотеку выплатите примерно 10 млн. А на депозите деньги будут копиться и защищаться от инфляции, можно часть в облиги вложить. Сами считайте лишние 5 млн переплаты, нужны ли вам? 
              • Gsimplov777, тут нужно считать. Если цены на квартиры будут на месте стоять, то наверно депозит выиграет
                • Gsimplov777
                  02 июня 2018, 18:42
                  Биотехнолог, цены в два раза вырастут? Это фантастика
    • consar
      02 июня 2018, 12:50
      Биотехнолог, и это дешевая однушка. Хорошая трешка в центре раза в 2 упала в цене.
    • Viktor L
      02 июня 2018, 14:01
      Биотехнолог, а стоимость этой 1-комн. кв-ры сейчас сколько?
      • Viktor L, упала, примерно на 10% в рублях. А в долларах на 50%.
        В пешей доступности от метро можно за 3,6-3,8 млн найти
        • Viktor L
          02 июня 2018, 16:06
          Биотехнолог, а снять можно за 20-25 тыс.? Получается даже 1% нет от стоимости квартиры. Желательно, чтобы аренда была — 36-40 тыс. руб. в месяц.
          • Viktor L, я говорю что за 20т.р. легко найти можно.
            36-40 это уже двушка или однушка хорошая
            • Viktor L
              02 июня 2018, 18:36
              Биотехнолог, хорошая 1-комн. — значит дороже 3,6-3,8 млн… так? За аренду 1% от стоимости квартиры не получается никак. Плохо.
    • Petr S
      02 июня 2018, 22:42
      Биотехнолог, сколько она стоила в 2000м?  
    • Аня F
      03 июня 2018, 02:10
      Кому интересен заработок на сдаче жилья, го в мой профиль. 
  • drow
    02 июня 2018, 11:48
    В каждый момент времени что-то бывает выгоднее, в тучные годы когда недвижка стоило дорого и ипотека была дорогой, выгоднее было снимать, а сейчас возможно в некоторых вариантах ипотека стала выгоднее. Со временем аренда будет падать, я вангую ситуацию когда аренда = коммуналке+1-2% сверху. Народу больше не становится, а вот жилье строят и строят.
  • consar
    02 июня 2018, 11:55
    Ваш случай понятен. Но в идеале с 1997 по 2007 жить в своей квартире с 2007 по ожидаемый мировой кризис в сьемной, потом опять в своей.
    • Байкал
      02 июня 2018, 11:57
      consar, ну да задним числом мы все умные)))
      • consar
        02 июня 2018, 12:28
        Байкал, ну кто то задним, кто-то реальным
        • Байкал
          02 июня 2018, 12:30
          consar, ну если по другому есть еще такое выражение, знал бы прикуп жил бы в Сочи, я думаю так понятней будет. Никогда не знаешь что будет завтра и все риски невозможно просчитать.
          • consar
            02 июня 2018, 12:36
            Байкал, да тут риск один, вернее реальность: мы увидим только падение цен на квартиры, с отскоками. Наши дети — неизвестно. Знал бы прикуп — жили бы дети в Сочи.
  • Байкал
    02 июня 2018, 11:56
    Согласен. Сколько сам квартир поменял когда снимал то еще удовольствие. 
  • Хулиномика
    02 июня 2018, 11:57
    Сравнение с пожилой парой некорректно — если б они всю жизнь откладывали разницу между иртекой и съемом, то сейчас могли бы купить и ещё осталось бы на безбедную старость. Но пост всё равно хороший — все эти факторы надо принимать во внимание, а не оголтело считать проценты.
    • Попов Роман
      02 июня 2018, 13:25
      Алексей Марков, вы не забывайте, что в любой момент все сбережения могут обесценится, банки закрыться, а вас не окажется в реестре их клиентов, валюту запретить, золото отобрать на «нужды партии» и т.д. И все, можно оказаться у разбитого корыта со сбережениями, которых хватит на буханку хлеба. Проходили уже) Может случится такое, о чем сейчас думается, что это фантастика!
      • Шакиров Альберт
        02 июня 2018, 13:40
        Попов Роман, а че фантастика то, так оно и будет
      • Vitaly Fadeev
        02 июня 2018, 16:48
        Попов Роман, а нужна ли будет квартира в мск в ситуации, означающей развал РФ (с неизбежными «признаками Венесуэлы» — безработице, разгулом преступности с частыми перестрелками на улице и пустыми полками магазинов). Ведь списание всех вкладов и прав собственности на акции возможно только при очередном развал страны. Наличие квартиры в раздолбанном хохлами Донбассе благополучия не добавляет, все равно, все кто мог, оттуда уехали или в ЕС или в РФ. Кто не смог — так и останутся в качестве мяса в гражданской войне, которая едва ли кончится в ближайшие 10 лет (потому, мало кто её из нынешних жителей Донбасса переживёт).
        • Petr S
          02 июня 2018, 22:52
          Фадеев Виталий, 98-й год был без развала, просто дефолт. 
          Да и тут как раз подходит начало глобального кризиса, когда будут банкротиться государства-должники. Так что вы вперед смотрите, а не назад то оглядывайтесь. 
      • Хулиномика
        02 июня 2018, 21:31
        Попов Роман, а квартира может сгореть, дом упасть, рядом провести 3 эстакады и срубить все деревья.
    • Viktor L
      02 июня 2018, 14:12
      Алексей Марков, с ними могло быть и так - 
    • Petr S
      02 июня 2018, 22:49
      Алексей Марков, вы забываете о кризисах и инфляции. даже если бы они откладывали всю жизнь — 91, 98 год сожрали бы все их заначки. Так что пока стабильность — хомячки считают проценты, что выгодней, а потом раз — и хомячков бреют очередным глобальным кризисом или просто дефолтом ГКО
      • Дмитрий
        02 июня 2018, 23:20
        Petr S, поэтому копить надо не в банках, а инвестируя в надооценённые дивидендные акции. И инфляция на них работает, только ещё увеличивая курсовой рост и дивиденды генерят денежный поток не ниже лучших процентов по вкладам или ОФЗ
      • Хулиномика
        04 июня 2018, 00:41
        Petr S, а вы не забыли, что в 2014 году квартиры вдруг стали в 2 раза дешевле? хомячками оказались как раз владельцы квартир. Те, у кого была долларовая заначка, могут сейчас две арендованных квартиры купить.
  • Why
    02 июня 2018, 12:00
    По моему все зависит от ситуации. Надежна и стабильная — сиди на месте, есть замашки к риску и маневрам — стоит двигать свою кровать. В целом сейчас больше любят передвигаться (возраст 20-40 лет), ну а далее присматриваешь за время передвижений приятное место и спокойно наслаждаешься имеющимся.
  • Тимофей Мартынов
    02 июня 2018, 12:02
    ПонравилосьХорошо пишете
  • Кудринъ
    02 июня 2018, 12:05
    Герман Греф, перелогинтесь 
  • Олег Каширин
    02 июня 2018, 12:07
    А почему на расширение жилья не взять ипотеку?!

    Есть такая пословица — тяжело купить только первую квартиру…
  • KarL$oH
    02 июня 2018, 12:16
    Отличный пост! Я дважды брал ипотеку в целях расширения. Если есть кэш, то все-равно покупка по ипотеке лучше, т.к. 1). Ты получишь вычет 260 тыс.руб; 2). Банк проверит на «вшивость» продавца, вытрехнет его с головы на голову в плане документов. Взял ипотеку, дальше своим кэшом гасишь и получаешь вычет. Только последний балбес в финансовом плане не понимает выигрыш ипотеки перед покупкой за нал! Но… Вычет даётся лишь один раз в жизни! А тот Дмитрий… Мне его жаль если честно, даже не буду расписывать почему. Пусть летает в иллюзиях, что через 20 лет хаты будет стоить дешевле, чем сейчас.
    • Andrew_Kl
      02 июня 2018, 12:22
      KiboR, Так вычет есть и при покупке недвижимости без ипотеки.
      • KarL$oH
        02 июня 2018, 12:37
        Andrew_Kl, там идёт в связке 1 + 2. У меня был мутный продавец ЗПиФ, мне было стремно у него брать, но потом подумал, если Сбер ипотеку одобрит, то будет все ок. По документам для ипотеки ЗПиФ все о себе рассказал, даже то, по какой цене он в нулевой котлован вкладывался, а сейчас втридорога ее продаёт после постройки. Бизнес круче трейдинга с профит-фактором 1:3, риск один — в кризис нет покупателя.
        • Andrew_Kl
          02 июня 2018, 12:48
          KiboR, А что значит «в связке» — с ипотекой меняется максимальная сумма вычета?
          Про риски — понятно. Как один из вариантов проверки, но не очень дешевый.
    • nnnd
      02 июня 2018, 12:36
      KiboR, 
      Ты получишь вычет 260 тыс.руб; 

      Только последний балбес в финансовом плане не понимает выигрыш ипотеки перед покупкой за нал!

      Вы в каждом комментарии упоминаете про этот вычет. Я правильно понимаю, что для Вас 260 т. рублей — ОГРОМНЫЕ деньги ))))

      Только идиот ввязывается в кредит — ипотеку, переплачивая первоначальную цену в 2-3 раза, имея свободный нал. 
      • KarL$oH
        02 июня 2018, 12:38
        nnnd, см.мой коммент, ответил вверху.
      • KarL$oH
        02 июня 2018, 12:41
        nnnd, сразу видно вы не трейдер!)) Ипотека у меня под 9,1% + 13% возвращаю с %% из налоговой, получается ставка даже ниже, а роботы за последние несколько лет приносили +25% годовых. Понимаешь для чего ипотека, когда есть свободный нал?))
        • nnnd
          02 июня 2018, 12:48
          KiboR, 

          Ну если Вы не понимаете слово — «свободный нал» — Ваша проблема.

          Я же уже писал вчера, что квартиру, дом можно покупать без кредита, когда у Вас есть минимум еще на одну такую же квартиру или дом.

          роботы за последние несколько лет приносили +25% годовых

          Что-то я по Вашей еженедельной «табличке» — пока никаких 25% годовых не наблюдаю ))))
          • KarL$oH
            02 июня 2018, 12:50
            nnnd, робот полгода спит, сегодня покажу эквити, он красавец просто, но вот в этом году чет забуксовал))
    • Маркиз Лафайет
      03 июня 2018, 00:05
      KiboR, «банк проверит на вшивость продавца» — долго смеялся. Банк запросто пропустит любую кривизну. Хотя, если за последний год квартира несколько раз меняла владельцев, то может и не пропустит))
  • Femina
    02 июня 2018, 12:16
    Доказано, что частая смена жилья плохо влияет на психику маленьких детей. Детям для нормального развития нужна стабильность.
    • consar
      02 июня 2018, 12:37
      Femina, знаю людей, которые свои квартиры меняют чаще чем съёмные.
      • Femina
        02 июня 2018, 12:43
        consar, и я знаю, просто интересы детей тоже надо учитывать
  • Albert Rudolfovich
    02 июня 2018, 12:21
    Я знаю всех соседей.
    я вас поймал.\

    вы не капиталист.

    вам должно быть глубоко до того, кто вас окружает.

    либо вы из деревни.
    либо вообще нерусский.

    хотя и в деревне новые отношения волк-овцы-волк вполне есть и будут развиваться и расти в ширь и ввысь как и 6-ти метровые заборы между домами.
  • Biopsyhose trader
    02 июня 2018, 12:24
    Реальность vs теория. Обожаю такие посты, спасибо!
  • Albert Rudolfovich
    02 июня 2018, 12:25
     вообще хозяйку квартиры и вообще.
    вот тебе совет.

    Просто не отдавай аренду.
    Им квартира ни к ЧЕМУ.

    Имеешь право так сказать.

    Аргументируй это тем, что настучишь на неё в налоговую и прочие инстанции, не думаю что она 

    ИПэшник или имеет свою ООО по сдаче квартир.

    Так что слушай рудольфыча и богатей!
    • Авентадор
      02 июня 2018, 22:21
      Просто не отдавай аренду.

      во, сразу видать блаженного теоретика
  • Байкал
    02 июня 2018, 12:40
    Вот вам простой пример из моей жизни)))
    Я снимал двушку около 5 лет. Первые 2 года хозяйка мне её сдавала за 12 тыщ. потом остальные года по 12.5. Обычная хата.
    Потом они решили её продавать меня предупредили что будут ходить покупатели с риэлторами.
    Это был ужас в течении 2-х месяцев пока они пытались продать. 2-3 раза в неделю приходили покупашки а они ходят по квартире смотрят. У меня нервы были на пределе. Не продали сильно много захотели.
    Ну так вот когда я съехал из квартиры я просто посчитал сколько же я им отдал за 5 лет своих денег да пусть будет по 12 тыщ в месяц. В год 144тыщ за 5 лет 720 тыщ плюс еще вода свет по 2 тыщ в месяц 120 тыщ за 5 лет итого 840 тыщ просто на ВЕТЕР!!!
    Просто подарил чужим дяде и тете. Так это ладно еще хозяйка вменяемая была  такие попадались что даже если день в день не отдашь квартплату такой скандал начинался что я только не выслушивал вплоть до того что у нее ребенок голодный сидит а я деньги не перевел за квартиру такой мерзавец)))
    • Анатолий
      02 июня 2018, 13:39
      Байкал, ты тоже считаешь, что коммунальные платежи — деньги на ветер?
      • Байкал
        02 июня 2018, 14:19
        Анатолий, за съем да коммуналку просто посчитал во сколько все обошлось
    • Дмитрий
      02 июня 2018, 13:57
      Байкал, а по ипотеке отдали бы минимум вдвое больше(на самом деле ещё больше, т.к. раньше ипотечная ставка была выше нынешней). Причём это за 5 лет была бы лишь часть платежа, до того как стать собственником.
    • John Dow
      02 июня 2018, 21:16
      Байкал, а дикий проц по ипотеке/кредиту — деньги паразитам ростовщикам. Сейчас, в целом, можно недорого снимать. Субъективно, мало платежеспособных клиентов на текущий момент. И мне лично жаль знакомых арендодателей больше. Пару месяцев — и сьехал, пару месяцев — и перестал платить… Сами снимаем для молодежи однуху в миллионнике, платим уже год исправно. Хозяин доволен, как удав. И нам удобно.
      • Байкал
        02 июня 2018, 21:50
        John Dow, я и говорю здесь палка о двух концах вроде и снимать можно а вроде и муторно это все, если год два да ладно можно поснимать а вот дольше ну нафиг я все это сам прошел.
        • Дмитрий
          02 июня 2018, 23:25
          Байкал, дык чем год-два отличается от три-пять, если локация подходит и арендодатель вменяемый?
          • Байкал
            03 июня 2018, 09:56
            Дмитрий, ну как сказать что ты снимаешь а чувство что не у себя дома.
            • Дмитрий
              03 июня 2018, 23:08
              Байкал, тут кому как.
              А я даже в отелях через неделю оже обвыкаюсь.
              Притом что имею собственное жильё и с детства живу в нём.
  • AntipinArt
    02 июня 2018, 12:42
    Автор не учитывает то, что он Москвич, а в москве всегда будет хорошо. Если рассматривать регионы, то в них ситуация всегда меняется и не в лучшую сторону. Так что если вы живете в условном Кемерово и завтра вас уволят с менеджеров угольной или градообразующей компании, то смело можете паковать чемоданы, так как такой работы вы больше не найдете м вам придется переехать. К тому же ипатека, это всегда стабильный доход на этапе очень длительного существования, к примеру работаете в госорганах на руководящих должностях. Зарплаты в России будут только падать дальше, так как Путин будет их забирать через налоги и курс рубля.
  • AntipinArt
    02 июня 2018, 12:50
    Идет очень большая внутренняя миграция внутри страны. Основные направления миграции это Москва, Краснодар, Ростов, Сочи. Регионы в жутком подеже и безработице, вот и прутся люли в мск, но там купить свое жилье на зарплату не реально, поэтому у людей кроме съема жилья больше других вариантов нет.
    • Watto
      02 июня 2018, 23:17
      AntipinArt, в Расее по климату жить восточнее по долготе и севернее Москвы по широте крайне некомфортно
  • Олег Каширин
    02 июня 2018, 12:59
    Съем жилья оправдан только когда человеку часто приходится переезжать, а если планируете жить в одном месте то покупка квартиры это самый верный вариант... 
  • KarL$oH
    02 июня 2018, 13:40
    UnrealQW, «Упадет все: зарплаты, цены на жилье и аренду, рубль.»

    Да ладно сочинять, в 98-ом году квартира дорожала вместе с долларом, а рубль и ключевая ставка была под 100%. Когда цены на дне, как сейчас, ипотека по 9,1% самое то, а этот Дмитрий пусть скитается по съёмным, увидит ключевую ставку под 50% в случае кризиса, доллар по 100 и обосрется со своим псевдоанализом на 20 лет, теоретик, блин))
    • Шакиров Альберт
      02 июня 2018, 13:45
      KiboR, какое дно, до дна как до пекина раком. Че сейчас то не дорожает жилье вместе с долларом, и с чего бы ему дорожать, зарплаты что ли больше становятся. Население уменьшается, квартиры строят в большом количестве. Солить что ли их
      • KarL$oH
        02 июня 2018, 14:03
        Шакиров Альберт, ну подключи голову, ты, я надеюсь, трейдер или просто так здесь тусуешься? Есть районы, куда через несколько лет дойдет метро, берешь ее сейчас в ипотеку, а когда метро достроят, цена вырастет в 1,5-2 раза (если сейчас недострой новостройки взять). Чем тебе не инвестиция?
        • Шакиров Альберт
          02 июня 2018, 14:07
          KiboR, это ты голову подключи, все инвесторы покупали бы хату без рисков и продавали бы потом в 1,5 — 2 раза дороже. Видите ли метро там там построят. А нет ведь они голову ломают на рынке что бы хотя бы 10% получить и то в лучшем случае. А тут купил забыл и получай 200%. Ну ты голова
    • Шакиров Альберт
      02 июня 2018, 13:51
      KiboR, да че можно услышать от человека который считает что вдите ли новую машину выгодней покупать чем быушную. Ломается она Б/У машина так часто что на запчасти уходят много денег. !0000 тысяч у меня уходят на запчасти в год на 10000 пробега. ТО на новую машину только обходится в 15000 — 20000 тысяч
      • KarL$oH
        02 июня 2018, 14:13
        Шакиров Альберт, я нигде не писал, что покупка авто это инвестиция. Не важно новое оно или б/у, npv будет отрицательным. Брать новое или б/у дело вкуса каждого. Мне нравится новое с гарантией и каско, голова не болит в случае чего. А вот мой сосед сейчас жалеет, что у него каско нет. Оставил на пол часа возле магазина, приходит, а на заднем сидении кирпич лежит. Стекло разбито, под замену тыщ 50 вместе с работой потратит. А у друга Цивик угнали недавно, вот тебе альтернатива — кто-то на рынке лям в течение нескольких лет сливает, а у кого-то этот лям за одну ночь уводят.
        • Шакиров Альберт
          02 июня 2018, 14:34
          KiboR, так дело то не в каско, а в том что цена на новую машину после покупки распадается быстро как дальний опцион. Ну а каско и на любую машину можно оформить. Инвестиция не писал, а писал что новую покупать выгоднее, гарантия там ну все такое
          • KarL$oH
            02 июня 2018, 14:38
            Шакиров Альберт, для меня выгода в том, что голова потом не болит. Я много лет ездил до этого на б/ушных машинах, когда на дороге какая-то хрень случается и ты должен вызывать эвакуатор — согласись, приятного мало. Поездка испорчена и цель поездки, куда ты ехал, также испорчена. Вот эту выгоду я имел ввиду, а не денежную. По твоим камментам я вижу, что ты кайфуешь от б/у шных тачек, ну что же, каждому свое.
            • Шакиров Альберт
              02 июня 2018, 14:50
              KiboR, да мне честно особой разницы нет что б/у что новая, у меня в машине есть все что есть в новой. А кайфую я от того что сэкономил тыс 500 — 700 на покупке, ежели бы брал новую, а удобства теже. А если нет разницы на кой столько тратить то. Покупка машины это тоже как трейдинг, купил дешевле поездил продал дороже такое бывает. И новые машины ломаются, эвакуаторы вызывают бывают и ДТП. Ну а так да новая меньше ломается и то много факторов. По мне так не стоит оно того. Дядя у меня меняет машины каждые 4 — 5 лет, зачем не понимаю, по моему работает чисто на машины, ну нравится ему видать на железо работать
              • KarL$oH
                02 июня 2018, 14:53
                Шакиров Альберт, в этом есть свой кайф. Как женщины любят себе постоянно новые сапоги купить, хотя с точки зрения мужчины еще старые не изношены, так и тут. Он покупает постоянно новые машины, получает удовольствие от покупки и от использования именно новой, когда там все пахнет так вкусно и понимаешь, что до тебя никто не пердел в это сидение (сорян за мой французский). Короче, твоего дядю я понимаю!))
                • Шакиров Альберт
                  02 июня 2018, 15:04
                  KiboR, дорогой кайф просто получается. Каждый тратит конечно деньги по своему. но деньги с таким трудом достаются что по мне так это неоправданно расточительно. Ну а кому не жалко пусть новое берут
    • Дмитрий К
      04 июня 2018, 18:49
      KiboR, не, не дорожали квартиры вместе с долларом.
      Доллар 18-20 августа летал 15-20р, потом к концу года стабилизировался на 20 и начал расти. К 2000 вырос до 31.
      Я покупал стандартную 2шку в панельной 9этаже, площадью 51 квметр в январе 99 ровно за 5500долл, продавец прям в договоре написал цена 5500 в долл в рублях 130тр.
      Тогда квартиры только у нотариуса оформлялись.
      Летом 2005 я купил еще одну такую же, но уже за 550тр.
      Доллар стоил меньше 30.
      Корреляции нет.
      • KarL$oH
        04 июня 2018, 19:08
        Дмитрий К, мне запомнился 98-ой год тем, что рубли превращались в фантики и ничего купить особо нельзя было, люди сметали какие-то вещи, предметы, рабочие инструменты, всё то, что потом хоть как-то могло пригодиться в жизни. Один в один как 2014, когда холодильники сметали. Возможно, ты прав, и пик спал потом через пол года, также как в 2014, но рост цены я запомнил тогда вместе со спросом.
        • Дмитрий К
          04 июня 2018, 19:28
          KiboR, прикол, как раз в эти периоды я офигенно зарабатывал, продавая втридорога (буквально) товар, закупленный по дешевым ценам.
          Причем потом скупал у оптовиков товар по старым ценам, потому что им надо было денег, чтоб с кредитами расплачиваться и они сливали за бесценок.
          Неэффективные рынки, рай для спекулянтов.
          Сейчас кстати мало помалу тоже тема пошла, народ банкротится из за кризиса перепроизводства и тоже доступно много чего за бесценок.
          Квартир это тоже касается, может они и будут еще дешеветь, но уже сейчас не плохое время обзавестись недвигой, особенно учитывая маткапиал и недорогую ипотеку(у кого кеша нет)
          • KarL$oH
            04 июня 2018, 19:35
            Дмитрий К, цены на новострой в моем городе уже начали расти. Ипотека под 9,1% в фантиках это считай халява, тот Дмитрий как по мне, так просто болван, если в такое вот непростое время считает, что съем лучше ипотеки на 20 лет и цена на недвигу будет ниже.
            • Дмитрий К
              04 июня 2018, 19:39
              KiboR, все может быть, вот начнут дома на 3д принтерах печатать, может и подешевеет
              • KarL$oH
                04 июня 2018, 19:46
                Дмитрий К, да...20 лет и потом от этих напечатанных домов только пыль и останется. Не доросли ещё технологии до такого уровня и таких масштабов, да и дороже будет, бетон и кирпич — за ними останется будущее. А вот земли для постройки все меньше и меньше, а население то растет ;) вот от этого и нужно отталкиваться!
                • Дмитрий К
                  04 июня 2018, 19:47
                  KiboR, фигня, в матрицу переселимся
  • Eugen Invest Malina
    02 июня 2018, 14:45
    кого неспросишь все понаехавшие бывшие арендаторы в ипотеках. Как будет дорожать актив если в нем сажаено максимальное количество
    хомячков?
  • autotrade
    02 июня 2018, 14:49
    не нужно ипотеку ставить себе в заслугу
    рынок все выравнит со временем
    — нет разницы снимать и копить или ипотеку брать
    жизненные идеалы не в этом а в другом — чем занимаешься, к чему стремишься
    всем удачи
    • consar
      02 июня 2018, 15:06
      autotrade.ru, вот это правильно. Нужно жить как тебе нравится. В чистой квартире с хорошим ремонтом, в нужном тебе месте. И свободно себя чувствовать, быть уверенным в будущем. А на свои куплена, в ипотеку или в аренду не имеет значения. Все равно 90% ошибустя потом в своей уверенности в будущем.

      P.S. Хотя… как бы посчитать какой вариант выбрали сейчас 80-90%? и так не делать.
  • FORTS Trader
    02 июня 2018, 15:00
    300 тыщь на ветер? Вы же эти 8 месяцев не под мостом жили, а в квартире, за которую и отдали эти 300 тыщь! Смешной народ.
  • Хочу квартиру за $200,000, из них половину заплатить кэшем, остальное — оплачивать ипотеку дивидендами с акций.
  • Trendovik
    02 июня 2018, 15:42
    UnrealQW, Вот это четко написано. А автор написал лишь свой взгляд на мир. У каждого и на каждом этапе этот взгляд свой.
  • Миха Баффетович
    02 июня 2018, 16:03
    У ипотеки, как и у абонемента в качалку, есть один очень жирный плюс — это тренер, который будет держить тебя в тонусе не давая расслабиться. Причём этот тренер не просит оплаты, это бесплатный бонус.
  • NA
    02 июня 2018, 16:04
    У молодых каша в голове и ветер в кармане, не знают чего хотят вот и снимают жилье. Семейным и взрослым мужикам не пристало мотаться по съемным квартирам. Тем более школы/садики у нас по регистрации, что не каждый арендодатель сделает.
    • Дмитрий
      02 июня 2018, 16:54
      NA, кроме описанных выше неудобств, аренда даёт и такой уровень свободы и гибкости смен приоритетов/выбора/локаций, который не снился даже собственникам(без долгов), а уж тем более ипотечникам.
  • что-то не было самого железного аргумента «вся европа на съеме живет».
    таки ведь этот съем кто-то сдает, в той же европе!
    в общем я за «умную» ипотеку, когда все посчитано и проверено.
  • 50+ летние потому и не покупали жильё
    что была квартира или дом 80-летней

    и вдобавок хотелось бы такую же статью
    про живущих на куличках в своих скворешниках
    и теряющих годы на дорогу

    сравнивая с арендующими жильё
    неподалёку от работы

    и казалось бы: причём тут… экспорт…
    • Дмитрий
      02 июня 2018, 17:18
      экспорт, вот тоже пример пожилого человека:
      fomag.ru/news/ya-makhrovaya-dividendshchitsa/

      Она активная участница этого ресурса.
      • обязательно прочитаю и ещё по теме вспомнил

        на другом форуме была моя тема 5 лет назад
        специально в юморе чтоб легче отвечали

        название типа:
        ? инвестиция ли аренда жилья?

        и пришли к парадоксальным выводам
        и надо бы найти что там писалось

        а вообще подобную тему может начать каждый
        ? инвестиция ли аренда жилья?
  • Papyrus_bonus
    02 июня 2018, 18:40
    Когда пишут про сдачу думают что сдал и тебе денежки капают и проблем нет. Это не так. С жильцами как повезёт. Раз не своё они не берегут ничего. За пол года ремонт убивается в хлам. Плюс расходы на сломавшиеся краны и прочее. А ещё бывают и форс мажоры. Это пожар например. Если жильцы спалят вашу квартиру, а пожарные при этом зальют всех снизу, что делать? Или как например в моём доме была ситуация. Пенсионеры сдавали квартиру а сами жили на даче. Приехав в очередной раз за деньгами, нашли жильца повсившимся. И висел он там уже неделю. Всю гамму чувств и ароматов передать словами невозможно. Плюс гемор с полицией. Такая вот ерунда со сдачей. Только со стороны кажется что всё просто.
    • Replikant_mih
      02 июня 2018, 22:13
      Papyrus_bonus, С облигациями оно попроще будет))
  • Евгений Петров
    02 июня 2018, 21:53
    Отличный пост от практика. С удовольствием прочитал. Особенно понравилось про переезды. Действительно выматывает. Два переезда равны одному пожару.
    Я сам в молодости снимал — удовольствие еще то. И я снимал пока детей не было. С детьми болтаться по съемным, разбираться со школой детскими садами это вообще нужна психология особая.
  • Replikant_mih
    02 июня 2018, 22:12

    Здраво. Жизненно. Согласен.

    Если ты более легкий на подъем — можно жить на съемной — но не ради экономии или чего-то, а типа чтобы выбрать место проживания там где нравится в данный момент и не париться, что если разонравится, то можно переехать всегда легко. Но это да — желательно иметь при этом в собственности квартиру — типа тыл, если что — жить всегда где есть.

  • Watto
    02 июня 2018, 23:27
     Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным! 
  • Маркиз Лафайет
    03 июня 2018, 00:11
    Приватизацию в нашей стране разрешили в 91-м. Так вот, если рассмотреть на истории, как это делают трейдеры, то получим, что покупка собственной квартиры — дело выгодное.
    За это время сгинуло в пучину туча банков, бизнесов, брокеров, прошло несколько девальваций и деноминаций, а какая-нибудь квартирка в ЦАО — вот она.Ее легко можно завещать детям/внукам, легко сдать или продать.
  • Жери
    03 июня 2018, 01:37
    На первое жилье ипотеку брать. А за кэш нельзя штоле?..
  • Stepan K
    03 июня 2018, 07:39
    Все верно, а еще здесь почему то сторонники аренды думают, что арендодатель им будет ремонт регулярно новый делать, сантехнику менять, чинить там все и т.д. или они завсегда с легкостью из старого ремонта переедут в другую квартиру с новым ремонтом, а потом опять и опять, ну для Москвы и для Европы это еще возможно, но провинция… А для детей какой стресс менять садики и школы?
  • Алексей
    03 июня 2018, 10:06
    Ты стар, ты очень стар, ты суперстар
  • Andrey
    03 июня 2018, 10:52
    В этих спорах все забывают о том, что ипотечная хата вам не принадлежит. Да, у вас на руках свидетельство о собственности, но по факту это ловушка для хомячков — залоговый документ банка имеет приоритет. По сути вы снимаете хату у банка, которвй может вас выгнать например при резком удешевлении предмета залога. Цены на недвижку сейчас держат, чтоб ипотечные договоры не порушить.
  • Papyrus_bonus
    03 июня 2018, 14:42
    Ипотека дело не страшное если подходить с умом. Но кто у нас умеет считать? Приходят с ЗП в 30тр и покупают трёшку в черновой, аргументируя тем что детей нарожают и им комнаты отдельные нужны. Им дают. Платёж получается 30тр. А надо ещё ремонт делать. Никто и не думал сколько это стоит. Потом жена в дикрет уходит и начинает муж пахать за двоих. Потом решают завести второго что бы мат капиталом рассчитаться за часть ипотеки, типа это какой то хитрый манёвр. В итоге сидят без денег, с двумя детьми на руках, а виновато правительство.
    А нужно всего лишь брать столько сколько можешь унести и прогнозировать всё заранее.
    • Дмитрий
      03 июня 2018, 23:15
      Papyrus_bonus, банки такую ипотеку никогда не одобрят.
      Чтобы ежемес. платёж был выше даже половины з/пл.
      Там ещё лучше чем сам заёмщик понимают рост рисков.
      • Papyrus_bonus
        04 июня 2018, 04:51
        Дмитрий, я говорил о том что люди часто не прогнозируют изменение своих доходов когда берут ипотеку. Берут по максимуму возможностей на момент покупки, а когда доходы начинают выпадать, начинается вой что жизнь плохая.
        • Дмитрий
          04 июня 2018, 11:57
          Papyrus_bonus, это да. Бывает конечно любой форс-мажор.
          Но средний человек оптимистичен, а если он обыватель-потребитель — то тем более.
          Да и не забываем что номинальный рост зарплат в нашей стране имеет относит. устойчивую тенденцию.
  • Stasik
    03 июня 2018, 21:22
    Чего люди к вещам привязываются, смысл. Переслушивать старое, вкус не тот уже, лучше тратить время на новое.
  • Дмитрий К
    04 июня 2018, 19:06
    UnrealQW, часть проблем из Вашего списка исчезнет, если переселиться в свой дом.
    Я сделал это в 2009 году, и просто теперь с ужасом вспоминаю проживание в коммунальном многоквартирном доме, где сосед алкаш в лифте извините насрал — помню такое.
    Потом спуститься во двор и жалобно звонить соседу, чтоб он убрал свою тачку, перегородившую твою.
    И пока он спросонья тащится вниз, откапывать из сугроба машину.
    Представляете как удобно- перешагнул через порог, и уже сидишь в теплой родной тачке.
    Нажал кнопку на пульте, ворота поднялись, и поехал.
    Еще хуже, в час пик зимой по сугробам тащиться на остановку общественного транспорта, и потом жопами в метро толкаться.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн