Zorro
Zorro личный блог
13 мая 2018, 13:56

9 Мая 1945 - день Победы и день начала новой войны.

В этот год я прошёл с портретом своего деда в «Бессмертном Полку». Пока я шёл в колоне, я вспомнил свои исследования Второй Мировой Войны и решил их кратко изложить. Немного запоздал, но лучше позже, чем….

Многие сейчас ставят нам в упрёк пакт Молотова-Рибентропа. Типа СССР тоже напал на Польшу, как и Гитлер. Все эти упрёки лишены основания по одной простой причине. У Гитлера были претензии к Польше, а Англия и Франция предупредили, что в случае нападения на Польшу они объявит войну Германии. Германия не вняла, напала на Польшу и ей была объявлена война. Англия не объявила войну СССР, так как СССР не захватывала Польшу, а лишь брала под свою защиту бывшие русские земли, после падения польского государства.  Где должны были остановиться германские войска? Забрать всю польскую землю вместе землёй, которая до революции принадлежала России? Немцы заранее обсудили границу (пакт) и, естественно, на бывшие российские земли не претендовали, пока. Англичане не объявили войну СССР, так как она не нападала на Польшу. Стратегический план Англии на протяжении многих веков — не допустить объединения Европы под управлением одного государства, разделяй и властвуй, чем больше Европа будет раздроблена, тем она будет слабее и не сможет противостоять британскому первенству. Англичане в Европе всегда сражались на стороне слабого. Советская Россия главный враг для Англии на то время, но её удаётся сдерживать в рамках границ. Тут для Англии появился более сильный враг — нацистская Германия. Если позволить ей захватить земли на востоке, то со временем придёт конец Британскому могуществу. Гитлер не может, как не старается, уговорить англичан дать добро на поход на восток (Польша и Россия). Англичане понимают, что Германия до Урала — это со временем будет такое мощное государство, что положит конец британскому могуществу. Поэтому Англия объявляет войну более опасному противнику на тот момент — Германии, а СССР неизбежно, но временно становится союзником после нападения Германии на СССР. Как только первый враг повержен, сразу объявляется война СССР и её сателлитам (не буквально сразу, но в принципе). Стратегическая цель СССР  - мировая пролетарская революция, перевести мировую империалистическую войну в пролетарскую. Готовиться к решительной схватке с победителем в империалистической войне и освободить весь пролетариат Европы. Все знали, что Германия всегда проигрывала войну на два фронта, поэтому для СССР всё складывалось удачно и в рамках стратегии. СССР находился вне войны (заслуга дипломатов, в том числе и пакт), а Англия и Франция были уже в состоянии войны с Германией и её союзниками. И на месте Гитлера надо было быть полным идиотом, чтобы не прикончив Англию открыть с Россией второй фронт. Состояние войск в Англии было печально (читайте Черчиля), основная потеря, 2/3 войск (из 100 дивизий 30 достигли бы берега) могла погибнуть при форсировании Ламанша. Но эта 1/3 войск без труда могли захватить Англию как Францию. Гитлер пожалел свои войска, о чём потом пожалел не раз. Он хотел захватить воздух и тем самым избежать больших потерь. Естественно Сталин не мог понять и допустить, что Гитлер окажется таким мягкотелым, когда решалась судьба Германии. Само собой и военные успехи в Европе вскружили голову Гитлеру и вермахту. И они разработали план молниеносной войны с СССР, пренебрегая даже выводами великого немецкого теоретика войны Клаузевица, который прошёл всю войну 1812 года на стороне русских, был на Бородинском сражении, написал великую книгу»Теория войны», и который сделал вывод, что такую огромную территорию, как Россия, можно победить только посеев раздор и расчленив её на части (что сейчас и делается). Поэтому, после нападения Германии на СССР англичанам повезло (читайте Черчиля, как он радовался) и они стали реализовывать свой стратегический план — уничтожение противников поочерёдно. Поэтому 9 мая 1945 года – это день Победы и день начала новой войны.

41 Комментарий
  • Quincy Wintz
    13 мая 2018, 14:40
    интересное дополнение про Польшу, в 38-м году она вместе с Германией поучаствовала в разделе Чехословакии!
    кто-то сказал: «Все большие страны ведут себя как бандиты, все малые страны — как проститутки.»
    Польша почему-то решила, что она среди Больших стран, поэтому её поимели как проститутку!
      • Bodhy
        13 мая 2018, 22:01
        Zверобой, у СССР на польскую землю было столько же прав как и у Англии на индийскую или южноафриканскую землю (именно поэтому  об этом и говорил Черчилль). В то время как морские империи колонизировали весь мир, Российская империя, не имея флота, сопоставимого с испанским или английским,  колонизировала то, что «рядом лежало», в т.ч. Польшу. 
          • Bodhy
            14 мая 2018, 07:38
            Zверобой, сильно, аргументированно!
              • Bodhy
                14 мая 2018, 09:41
                Zверобой, … покорял.. 
                Для человека, который проводит исторические исследования очень полезно знать родной русский язык.

    • Олег Каширин
      13 мая 2018, 16:23
      Аля, В раздели  Чехословакии в 1938 еще и Венгрия поучаствовала… Причем сделали они это с разрешения Англии и Франции (Мюнхенский сговор)...

      Пакты о ненападении с Германией заключил и Англия и Франция и даже Польша причем куда раньше СССР… Все действия СССР были только ответными и оборонительными... 

      А на самом деле сценарий той войны был как раз направлен только против СССР...

      Так фашистов в Германии финансировали банки США и Англии и именно этому они и победили на выборах в Германии, а потом и полностью узурпировали власть... 

      То, что Германия увеличивает численность и качество своих войск было всем известно, но Запад хотел этого и поэтому не препятствовал, а предложения СССР просто игнорировались...

      Потом Англия и Франция разрешили Германии захватить Чехословакию (Мюнхенский сговор)…

      А после скормили фашистам и Польшу намеренно убедив поляков, что им боятся нечего, так как если вдруг Германия нападет, то Франция и Англия с союзниками тут же вступятся и разгромят германские войска… А когда германия вторглась в Польшу, они ничего не сделали чтобы помочь полякам, хотя имели на тот момент кратное преимущество против Германии и в технике и в людях, да и начни они действия против Германии, Польша сопротивлялась бы куда более успешно и Германия была бы разбита 100%...

      Но это просто не входило в планы Англии и Франции и они хотели, что бы Германия пошла на СССР, а потом уже когда Германия будет истощена войной и уничтожен СССР добит Германию и захватить и поделить между собой земли и Германии и СССР...


      Они-то надеялись отсидеться за линией Мажино, но просчитались… Тактика Германии оказалась лучше чем численное превосходство Англии и Франции и все их инженерные сооружения… В итоге за 6 недель Германия захватили Францию и ряд других европейских стран, а англичане позорно бежали, бросив большую часть техники...


      Англия, США и Франция создали монстра — фашистскую Германию, только для того, чтобы уничтожить первое в мире государство рабочих и крестьян СССР… Они видели угрозу капиталистическому миру именно в СССР… Так как тогда СССР развивался бурными темпами, а идеология где провозглашалась равенство и братство всех людей, запрет на эксплуатацию рабочих сильно тревожило крупных капиталистов во всех странах, потомучто они видели, что может сделать с ними народ во время революции...

      А теперь эти сукины дети — на Западе, пытаются оправдать свою подлость тем, что мажут грязью нашу страну... 

        • Олег Каширин
          13 мая 2018, 17:00
          Zверобой, 
          Я тоже так раньше думал и нас так учили в школе. По логике, Англия должна была дождаться, когда нацисты нападут на СССР, а они воспрепятствовали продвижению Германии на восток объявив войну Германии, а мы остались в стороне и даже торговали с Германией. 
             Вы хотите сказать, что Англия и Франции объявили войну Германии 3 сентября 1939 года и это говорит, о том, что они хотели воспрепятствовать Германии?! ))))))))))

             А как в истории называется период с момента объявления войны Францией и Англией Германии с 3 сентября 1939 до начала боевых действий (нападения Германии на Францию)до 10 мая 1940 года?! 

            Он называется — СТРАННАЯ ВОЙНА!!! По той причине, что войну они объявили только для вида, но при этом ни черта не сделали чтобы помочь даже Польше, как обещали ей по договору о взаимной помощи… Даже имея многократное превосходство по технике и по людям...

             Это Англия, Франция и США создали фашистскую Германию, чтобы ее руками уничтожить СССР (Россию)...

             История повторяется, сейчас США, Англия и Франция создали нового монстра — международный терроризм, в лице Талибана, Алькаиды, ИГИЛ, ан-Нусры и прочих… Все эти группировки снабжались западом всем от оружия до денег и продовольствия...

          И опять же сами страдают от того, что создали... 

          А образование в СССР было и остается лучшим в мире, тогда учили правильно... 
            • Олег Каширин
              13 мая 2018, 17:24
              Zверобой, 
              Тем не менее странная война перешла в активную фазу, а мы были в стороне.
                   Во-первых «странная война» перешла в активную фазу в 10 мая 1940 года, с нападения Германии, а не действий Франции и Англии!!!
                 
                   Во-вторых СССР сам готовился к войне, причем на нескольких направлениях — так как с востока была Япония (союзник фашистов Германии) СССР вел в 1939 году боевые действия против Японии на территории Монголии то есть уже у наших границ практически, СССР был вынужден отодвинуть границу от Ленинграда (причем после того как Финляндия бывшая территория Российском Империи и союзник опять же Германии отказалась на обмен причем с 10 кратной выгодой для них), боевые действия велись с 1939 по 1940 год...

                  В- третьих не смотря на все приготовления СССР к войне с Германией, СССР смог мобилизовать к июню 1941 года на западном направлении всего 3,3 млн. солдат, против 5,2 млн. у Германии которая она сосредоточила для нападения на СССР… То есть у СССР просто не было сил и средств для войны с Германией в 1939 году...

              В этот период Гитлер хотел договориться с Англией и Францией, но не смог, так же как и Наполеон не смог договориться с англичанами. Гитлер уважал англичан и не хотел с ними войны.
                 Это вообще чушь… Гитлер все, что хотел получил от них и разрешение на оккупацию Чехословакии и Польши, а потом он просто решил, что может их разбить и разбил... 

                Англия и Франция банально просчитались… Они не думали, что Гитлер пойдет на них войной, поэтому и не помогли Польше, хотя тогда могли легко разбить войска Германии, и именно поэтому при вторжении Германии во Францию у них не оказалось резервов, которыми они могли бы контратаковать клинья ударных группировок вермахта... 

                  Это Англия, Франция и США создали фашизм в Европе, чтобы с его помощью уничтожить СССР...

                  В 20-е годы они это пытались, сделать сами тот период называется у нас — иностранная интервенция, но малахольные никогда не умели воевать, и в 40-е решили все сделать руками немцев... 
            • Алексей Киселев
              14 мая 2018, 03:57
              Столкнулись патриоты, обсуждая прошлое. Вы лучше скажите, что правители страны будут сейчас делать для единства с регионами?
  • Влад
    13 мая 2018, 15:48
    *так как СССР не захватывала Польшу, а лишь брала под свою защиту бывшие русские земли, после падения польского государства. *

    Польский поход Красной армии (1729 сентября 1939 года), в советской историографии освободительный поход РККА, в современной историографии также советское вторжение в Польшу

    6 октября 1939 года капитулировали последние части польских войск.


    как говорится, учи матчасть.
      • Влад
        13 мая 2018, 16:05
        Zверобой, 

        если беретесь за анализ, не стоит подстраивать факты под свое мнение.
  • VpnS
    13 мая 2018, 16:33
    совковый учебник истории
  • Двоечник
    13 мая 2018, 21:20
    А сейчас кого они взрастили? Большого и многолюдного, осталось внедрить там провоенные настроения…
  • Bodhy
    13 мая 2018, 22:17
    «СССР не захватывала Польшу, а лишь брала под свою защиту бывшие русские земли, после падения польского государства.»
    напомню то, что вы не упомянули некоторые, присутствующие в информационном пространстве детали:
    — Варшава пала только 30 сентября, спустя две недели после советского вторжения;
    — масштабы вторжения Красной армии на территорию Польши по количеству советских танков (4500) превосходили масштабы нападения Германии на СССР (по разным подсчетам 3300-4000 танков);
    — в 40-41 гг. СССР была одним из ведущих торговых партнеров Германии, в том числе по поставкам металлов;
    — в течение следующих нескольких месяцев после того, как СССР оккупировала Польшу  «взяла под защиту бывшие русские земли», были «взяты под защиту» территории Прибалтики, Финляндии, Румынии
  • Bodhy
    13 мая 2018, 22:27
     «И на месте Гитлера надо было быть полным идиотом, чтобы не прикончив Англию открыть с Россией второй фронт.» 
    Есть гипотеза, которая очень логично объясняет идиотизм Гитлера.  Все немцы на суде в Нюрнберге и некоторые историки после войны утверждали, что Германия напала на Союз ради стратегической военной инициативы, так как СССР сам готовился к нападению на Германию. 
    У этой гипотезы много противников и развенчателей, однако никто до сих пор так и не предложил разумного объяснения почему 22 июня 41-го самые укомплектованные, боеспособные и многочисленные военные части СССР были расположены на Львовском и Белостокском выступах — самых западных районах страны, вдающихся в территорию Германии. 
  • Viktor L
    13 мая 2018, 23:40
    Англия не объявляла войну СССР, значит мы не нападали на Польшу вместе с фашистской Германией. Шах и мат.)) Доказано.)) Этого не было.)) Нам всё приснилось.))
    • Штраймл
      16 мая 2018, 19:16
      Viktor L, лавров таки был прав
  • ves2010
    14 мая 2018, 08:17
    мне вот больше другое интересно...
    потери ссср в 2ой мировой войне
    1950 7млн
    1960 15млн
    1980 20млн
    1985 28млн
    2000 32млн
    2018 42млн

    ....
    2200 трлн потерь
  • Kaayf
    14 мая 2018, 09:41
    Автор, почему про финскую компанию 39-40 года не пишете? Там что за причина была? Или тоже, исконно русские территории забирали назад? Рекомендую не смотреть однобоко на историю. Почти всегда есть 2 правды. Правильную правду выбираете сами.
    • sergeygaz
      14 мая 2018, 14:14
      Kaayf, какие такие две правды?

      Причина была одна и очень простая. Уже в 1938 году СССР знал про планы нападения Германии через Финляндию. Поскольку Ленинград находился тогда в прямой досягаемости пушечных выстрелов со стороны Финляндии, Советское правительство видело необходимость разместить военные базы на территории финки. Иначе положение грозило потерей города.
      Ленинград в те годы обеспечивал 30% советского военпрома, если что и был в прямом смысле стратегическим объектом.
      Размещать базы финны отказались.

      Тогда СССР предложило подвинуть границу Финляндии на 80 км на запад. Заметьте, не просто так, а предложив взамен вдвое большую площадь в Карелии. Финны жестко отказались. На компромиссы не пошли. В нарушение пакта о ненападении, построили линию Маннергейма. Ну и т.д.

      Предпосылок к военному решению вопроса было множество.
      • ves2010
        14 мая 2018, 15:01
        sergeygaz, фины не могли передвинуть границу… т.к. там уже был построен укрепрайон… линия маннергейма… т.е. вместе с отодвиганием границ фины теряли оборонительные укрепления… которые стоили несметных денег + страна сразу же становилась беззащитной против большевиков…
        • sergeygaz
          15 мая 2018, 10:32
          фины не могли передвинуть границу… т.к. там уже был построен укрепрайон… линия маннергейма…

          ves2010, Тартусский мир был подписан еще в 1920 году. Против кого финны продолжали строить линию Маннергейма?

          Пакт о ненападении был заключен в 1932 году. Для чего финны продолжали цепляться за линию Маннергейма?
          • ves2010
            15 мая 2018, 10:37
            sergeygaz, в конечном итоге линия маннергейма очень даже пригодилась… так что финны все сделали правильно
      • Kaayf
        14 мая 2018, 16:39
        sergeygaz, я хотел Вам сказать, что вы очень однобоко изложили историю. Если используете такие существенные факты как «Уже в 1938 году СССР знал про планы нападения Германии через Финляндию» и «СССР не захватывала Польшу, а лишь брала под свою защиту бывшие русские земли, после падения польского государства», то хорошо бы изложить версию другой стороны. Те факты, которые вы изложили как очень простую причину, не поддаются никакой критике. 
        • sergeygaz
          15 мая 2018, 10:20
          хорошо бы изложить версию другой стороны

          Kaayf, хорошо для чего/для кого? В качестве защиты противоположной стороны? Так мы не на суде.
          И, как говорится, а судьи кто?

          И зачем вы приписали мне фразу про Польшу, которую я не говорил?


    • Штраймл
      16 мая 2018, 19:27
      Kaayf, плоды финской войны — коктейль для молотова)
  • anvil
    14 мая 2018, 13:35
    «так как СССР не захватывала Польшу, а лишь брала под свою защиту бывшие русские земли»

    дальше читать не стал
    • Stig
      14 мая 2018, 14:03
      anvil, напрасно: там еще есть «перлы»…
    • Штраймл
      16 мая 2018, 19:28
      anvil, анал и тик
  • Штраймл
    16 мая 2018, 19:13
    шыкарный бред

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн