13 мая 2018, 11:09

Как выходить из плохой сделки с минимальными потерями?

Бывают моменты когда войдя в сделку трейдер оказывается неправ. И грамотным подходом в этом случае будет — тактика минимизации рисков. Иными словами, зачем получать стоп 1%, если можно убыток сократить в два и более раза. Благодаря этим навыкам, можно сокращать львиную долю убытков.
www.youtube.com/watch?v=iMHtPl33oks

Побарный анализ VSA FORTS

Болдырев Сергей

137

4 995

с 24 января 2018

45 Комментариев

Igr
13 мая 2018, 11:23
))))
как, переждать?
управлять позицией… это когда шорт сбербанка на росте всё равно п плюсе?)
+1
- Болдырев Сергей
  13 мая 2018, 11:26
  Igr, мне не понятен Ваш вопрос.
  0
  - Igr
    13 мая 2018, 11:28
    Болдырев Сергей, вопрос в том как можно минимизировать убыток, что сделать вместо простого стопа?
    переждать?
    или способ Ванюты -управлять позицией… это когда шорт сбербанка на росте всё равно п плюсе?)
    0
    - Болдырев Сергей
      13 мая 2018, 11:35
      Igr, Ааа, вон вы что имеете в виду)) Я если честно не знаю кто такой Ванюта. Но передерживать позиции это на мой взгляд самый большой идиотизм, который только можно представить в сфере трейдинга. Кроме стопов не знаю других способов управления убытками. Обычно я захожу с риском не более 1% от депозита, а иногда и меньше. И если я вижу что сделка не идёт, то я могу сократить этот стоп до 0.5% или ещё меньше.
      0
      - Igr
        13 мая 2018, 11:47
        Болдырев Сергей, то есть вы кроетесь раньше чем цена дойдёт до стопа?
        0
Antishort
13 мая 2018, 11:23
«можно сокращать львиную долю убытков.»

И прибыли тоже )
+2
- Болдырев Сергей
  13 мая 2018, 11:28
  Antishort, если не понимать где наша неправота в сделке то прибыли сокращаются тоже.
  0
  - Antishort
    13 мая 2018, 11:32
    Болдырев Сергей, Немного не понятно. Есть статистика торговой системы. Пока сделка не закрыта, не понятно прибыльная она или убыточная. Исходя из статистики определяется риск на сделку и управление объёмом позиции. Если в сделке изначально есть «неправота» то это не системная сделка, которой просто не должно быть. Остальное — тейк или стоп (они ведь не просто так ставятся, а в определённых местах), между ними цена может ходить как «пьяный матрос» — на… рать в тетрадь )). Ну, это мой подход)
    +3
    - Болдырев Сергей
      13 мая 2018, 11:38
      Antishort, я не претендую на ваши подходы, но «слепая система» это не для меня. Я это уже давно прошёл и возвращаться после VSA к слепой статистике я не собираюсь.
      0
      - Antishort
        13 мая 2018, 11:44
        Болдырев Сергей, Так и я VSA порядком уважаю (но не ниже дневок). Так если был признак силы, то он интрадей вряд ли пропадёт (по крайней мере до закрытия торгового дня или сработавшего стопа — стоп ведь это отмена сценария). Ну и кстати, вне зависимости от методики, имхо, статистика обязательный элемент торговли, сколько удивительных выводов я лично сделал, собрав приличный объём данных. Прям вот случай, когда «не верь глазам своим», а верь статистике.
        0
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 11:49
        Antishort, VSA работает на всех таймфреймах, разница лишь в потенциале. Полностью статистику я и не отрицаю. Я против слепой статистики, потому как не знаешь когда она перестанет работать и начнёт снова. А статистика основанная на логике, вполне полезная штука.
        0
        Antishort
        13 мая 2018, 11:56
        Болдырев Сергей, «VSA работает на всех таймфреймах» — нет)) По крайней мере на рынке США. По той простой причине, что для VSA нужен объём. А истинный объём вы не узнаете, пока не закроется день. Потому что во первых максимальный дневной объём на ам.акциях проходит ордерами market-of-close (на закрытии дня). Во-вторых крупные участники торгов имеют права задерживать информацию об объёмах сделок на несколько часов. Я тут уже как-то скрины выкладывал с какого-то американского эмитента. При среднем объёме, скажем в 100 000 акций за пятиминутную свечу на последних минутах легко может пройти 15 и 20 млн. акций. Так что, до закрытия рынка дневной объём (по крайней мере на NYSE и NASDAQ) вообще ни о чём. Не претендуя на истину ))
        +1
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 11:57
        Antishort, я торгую на Российском рынке. Там объём наливается в течении дня. Про Америку сказать ничего не могу, потому как её не торгую.
        0
        spebe
        13 мая 2018, 12:06
        Antishort, Уж не говоря о том, что объемы случаются фейковые (особенно на малоликвиде) Этим еще Ливермор промышлял.
        0
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 12:13
        spebe, ну на свою неправоту у меня всегда есть стоп.
        0
        spebe
        13 мая 2018, 13:04
        Болдырев Сергей,
            Я понимаю, о чем речь, когда мы говорим о минимизации убытков. Я сам нередко закрываю позу убытком меньше изначально запланированного, и у меня есть четкие критерии для этого. Не просто «что-то цена не идет куда надо».
            Это был просто выпад в сторону VSA))), который не вскрывает рыночные неэффективности, как это не делает e.g. H&S. )))
        0
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 13:18
        spebe, я не совсем понимаю суть вашего последнего предложения. Но скажу одно, лучше метода чем VSA я не встречал и вряд ли когда нибудь найду. Да и не ищу я уже особо, потому как и этого метода с головой хватает.
        
        0
        GAURANGA
        13 мая 2018, 13:35
        Болдырев Сергей, есть лучше поверьте...=) ищите лучше…
        +1
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 13:38
        GAURANGA, Я за вас рад)) Но своё я уже нашёл.
        0
        GAURANGA
        13 мая 2018, 13:54
        Болдырев Сергей, удачи тогда в торговле! Но людей не дурите только, мы и так беспомощные не знаем куда податься хах..))
        0
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 14:00
        GAURANGA, спасибо и вам удачи. Дурить людей и в мыслях не было.
        0
        spebe
        13 мая 2018, 17:55
        Болдырев Сергей, Я про то, что ни одна НЕуникальная TC, а уж тем более со столетней историей, не дает статистического преимущества, которое получает трейдер только при раннем распознавании и использовании рыночных неэффективностей. Это касается чего угодно, для примера — фигуры Голова&Плечи.
            VSA — из этого разряда. Без хотя бы какого-то авторского инноваторства она в чистом виде не жизнеспособна.
        0
        Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 18:03
        spebe, я не собираюсь вас ни в чём переубеждать. Ну нет так нет) Вас же никто не заставляет торговать по этой системе. А то складывается впечатление, что вас уговаривают))
        0
Igr
13 мая 2018, 11:25
а вы в ЛЧИ или в Рэнкинге есть?
0
- Болдырев Сергей
  13 мая 2018, 11:29
  Igr, пока ещё не довелось поучаствовать)
  0
  - Igr
    13 мая 2018, 11:49
    Болдырев Сергей, а почему к вам идут ученики если у вас нет каких то достижений? или что то есть?
    0
Тихая Гавань
13 мая 2018, 11:51
правота уровня… жесть какая..
принимайте участие в ЛЧИ и все увидят правоту ВАШЕГО «уровня» а вот эти видосики задним числом любой снять может.
+1
- Болдырев Сергей
  13 мая 2018, 12:11
  Тихая Гавань, всему своё время)) Сколько ЛЧИ идёт? 3 месяца? Если так то вот вам выписка свежая от брокера. Это мой контрольный счёт для показа доходности https://drive.google.com/open?id=1Cd7tlB8vBmwrqsMDMILlqc-JL146o9wW
  Я не знаю крутой это показатель для ЛЧИстов или нет, но я его не скрываю и это официальный документ от брокера.
  
  0
  - GAURANGA
    13 мая 2018, 13:48
    Болдырев Сергей, я тоже много чего могу показать, но это не говорит о том что я профи, который готов обучать других..
    
    0
  - GAURANGA
    13 мая 2018, 13:48
    Болдырев Сергей, или такое
    
    0
  - GAURANGA
    13 мая 2018, 13:51
    Период очень маленький для системы. 5-10 лет минимум тестов. качественных тестов.
    0
    - Болдырев Сергей
      13 мая 2018, 13:55
      GAURANGA, я ещё раз повторюсь что никому ничего не навязываю)) Если у вас получается, то я рад за вас и ваш метод. Если вы не хотите преподавать то это тоже ваш выбор.
      0
  - Тихая Гавань
    13 мая 2018, 15:07
    Болдырев Сергей, не интересует ничего кроме онлайна..
    а его может обеспечить либо ЛЧИ либо кубок роббиносна..
    все остальное херня
    
    0
Болдырев Сергей
13 мая 2018, 11:56
Этот вопрос лучше задать моим ученикам))) Самому себя хвалить на мой взгляд не совсем этично. По поводу моей доходности, то я в более ранних диалогах уже её показывал. Я никого не зову к себе на обучение и навязчивых реклам не делаю и не вызваниваю тоже никого! Ко мне приходят люди только по рекомендациям ребят которые проходили у меня обучение. Большого потока учеников я всё равно не потяну. Да и школа это больше увлечение нежели какой то инфобизнес. В группе не более 5 человек, а иногда бывает и меньше. Раньше учились ребята только на индивидуальной основе.
0
- Antishort
  13 мая 2018, 12:05
  Болдырев Сергей, Сергей, я вот не пойму смысл передачи неограниченному количеству лиц (а я руководствуюсь принципом — «знают двое, знает свинья») рабочих торговых систем с выявленными текущими не эффективностями. Я вот хрен кому расскажу торговую систему, если только избранные элементы, являющиеся обычно достаточно «общим местом». Вы же понимаете, что система, которой пользуются все перестаёт работать очень скоро (если это не buy-and-hold). Вы сами не торгуете по своим системам, или просто обучаете только основам, оставляя себе «самое вкусное»?
  +1
  - spebe
    13 мая 2018, 12:13
    Antishort, А я вот, грешен, растрепал свою ТС ограниченному кругу))). Но есть неэффективности, простые и понятные, которые себя быстро исчерпают, а есть — которые с наскока не возьмешь. Хотъ рассказывай, хотъ нет.
    Но VSA явно не из таких.)))
    0
  - Болдырев Сергей
    13 мая 2018, 12:18
    Antishort, я пытаюсь предать не торговую систему, а правильный взгляд на трейдинг, при помощи которого человек делает систему прибыльной. Все те кто ищет себе торговую систему — обречены на провал. Учиться нужно не системам, а качествам хорактера сделавшим ту или иную систему рабочей.
    0
    - Antishort
      13 мая 2018, 12:25
      Болдырев Сергей, Характер и психология исключаются из уравнения простой автоматизацией. ТС на технике (объёмы, паттерны, уровни и прочее) это математика и ничего больше. ИМХО, конечно. Ибо, пока у трейдера нет чёткого математического представления о работе системы хотя бы на истории он даже не поймёт сливает он по психологическим причинам или потому что система, простите, «говно».
      0
      - Болдырев Сергей
        13 мая 2018, 12:33
        Antishort, против математики я конечно не выступаю, но если бы математика правила рынком, то роботы уже давно его обрушили бы. Рынком правит сантимент и никакая математика не способна просчитать уровень страха и жадности. Мне уже элиотчики да исследователи фибы пытались математику доказывать))) Но каждому своё. Я никому ничего не навязываю, я всего лишь показал вой взгляд и если он кому то кажется неправильным, то это же не беда. Есть ещё куча методов более правильных и подходящих для несогласных.
        0
- Тихая Гавань
  13 мая 2018, 12:05
  Болдырев Сергей, одержите победу на ЛЧИ и от учеников будет не отбиться ))
  0
  - Болдырев Сергей
    13 мая 2018, 12:15
    Тихая Гавань, у меня и сейчас учеников хватает. Я не набираю помногу ребят, для торговли время нужно. Школа для меня хороший мотиватор.
    0
Грех
13 мая 2018, 15:02
Сопровождение сделки. To monitor the continuation. Понимать происхрдящее на рынке в любой момент времени. Да, это трейдинг.
0