karpov72
karpov72 личный блог
06 мая 2018, 15:08

Нужны советы от Инвесторов как начать правильно инвестировать?

Решил начать по правильному формировать портфель, но как это сделать?
Просьба дать советы.

Дело в том, что сейчас много лет, по крайней мере с 2015 года, то есть уже три года наш российский рынок рос, а американский рос целых десять лет подряд с 2008 года.

Я опасаюсь того, что сейчас вбухав сразу всё в акции, могу потерпеть очередное поражение, так как вероятность наступления внезапного мирового кризиса после 10 лет роста американского рынка очень высока.

Хоть я буду вкладываться в российский рынок, а не американский, но всё равно ведь в случае обвала и российский рынок тоже затронет.
Так вот, прошу совета, как быть? Может всё держать в облигациях и ждать обвала и только потом входить?
Или брать надо только дивидендные бумаги, которые регулярно платят дивиденды, они точно сильно не упадут в случае кризиса?

Как начинать лучше? 
Все мои текущие инвесторские счета, счёт ИИС и спекулянтский счёт трогать не буду — они будут жить своей жизнью, по ним цель выйти в безубыток и получить кэш. 

Речь сейчас о том, чтобы год от года планомерно по правильному работать, чтобы потом уже, когда высвобожу кэш по всем своим убыточным счетам, чтобы этот кэш перенаправить его в этот правильный работающий счёт. Ну, а пока надо с чего-то начать.

Сейчас я опасаюсь того, что могу начать в завершающую стадию роста, когда наоборот из акций надо уходить в облигации.

143 Комментария
  • Алексей.74
    06 мая 2018, 15:17
    Давать советы — такое неблагодарное дело, честно скажу. Ориентируйтесь на свою стратегию, если честно, я даже не понял, какая она у вас примерно, если дивиденды, то вам лучше, напрямую, за советом обратиться к Ларисе Морозовой, может быть не откажет в консультации
    • pick
      06 мая 2018, 15:33
      Алексей, я полагаю, что откажет, потому что этот трололо постоянно ее тролил дивгепами((
    • Алексей, Вы тот самый Алексей? 
      • Алексей.74
        06 мая 2018, 18:16
        Вестников, то самый — это какой?
      • Сергей Кузнецов
        06 мая 2018, 23:13
        karpov72, Газпромнефть, Башнефть привилегию, газпром держу, энел России на ИИС держу.
        Если страшно, то держи минимум 50% в ОФЗ. А можно и 100%.
        Но при инвестировании нужна хорошая работа, на которой генерится кэш и делается карьера.
      • Робот Бендер
        07 мая 2018, 04:31
        karpov72, Элвис торгует достаточно агрессивно, в том числе с использованием плеч.Представляю -появится у него один чел который на каждом заливе будет кричать :«Что с Мечелом....»-штаны устанешь менять инвестор.
        Просись к Ларисе Викторовне-инвестор блин.
      • LogikoMen
        07 мая 2018, 11:38
        karpov72, Элвис использует разгонные стратегии. Для инвестора предполагает разбить сумму на 5 частей и периодически вкладывать с целью заработать 10 кратном размере.
        Крах на бирже неизбежен для 95% человек. И это нормально.
  • ves2010
    06 мая 2018, 15:18
    идея в том, что инвестиции только для богатых… а для нас нищебродов только спекуляции... 
    ну сделал бафет с 2008 г 100% годвых за 10лет? и чо??? тебя прям озолотило??? ты глянь индекс ртс в 1997г=750 и  сейча =1200… тебя прям спасет 60% годовых за 21 год????

    если что может изменить твою судьбу то только спекуляции и стопы
    • Алексей.74
      06 мая 2018, 15:19
      ves2010, мы же не знаем сколько у коллеги денег) Тем более 9 лет опыта, только сейчас посмотрел.
      • ves2010
        06 мая 2018, 15:24
        Алексей, дык он недавно слился на русале… не поймал летящий нож
        • Алексей.74
          06 мая 2018, 15:25
          ves2010, так Русал восстановил почти все падение… или там с плечами было?
          • ves2010
            06 мая 2018, 18:07
            Алексей, он хвалился что самый лой продал
    • Робот Бендер
      06 мая 2018, 16:26
      ves2010, Для 95% людей взять деньги с рынка это утопия.Потому богатые становятся богаче, а бедные беднее.Рынок существует что бы достаточно консервативно преумножать капитал, либо агрессивно просирать-третьего не дано.По крайней мере в общем и среднем системно.Есть исключения но время как правило устраняет эту несправедливость.
      • ves2010
        06 мая 2018, 18:09
        Робот Бендер, имхо жадность губит… приходят с целью срубить бабла побырому
        • pick
          06 мая 2018, 20:04
          karpov72, вот он то как раз прав, он не трейдер-однодневка в отличии от тебя и еще 95% таких же как ты))
        • Робот Бендер
          07 мая 2018, 04:03
          karpov72, Ной дальше и занимайся потусторонним силами…
    • ves2010, только спекуляции и стопы
      Недавно смотрел фильм о Бафете, когда речь зашла о каком то его обществе и его уставном капитале, то он хитро улыбаясь произнёс-«Моих денег в уставном капитале 100 долларов и 150 тысяч внесли партнёры». ))))) На какие деньги я спекулировал- это свободный капитал страховой компании, ведь эти деньги лежат без движений. Занавес!!! )))))  Вывод-  на этих «оракулах» и «гениях спекуляций» равняться сложно, хитрованы ещё те.
      Ну а по поводу нашего рынка — без фортранинга или ещё какого наеб… ва на фонде делать нечего!
      • ves2010
        06 мая 2018, 18:59
        Диванный аналитик-практик, про бафета есть хороший разбор полетов в блоге А.Г. (не адольфа гитлера)
      • Boris Litvinov
        06 мая 2018, 21:41
        Диванный аналитик-практик, без Баффита, просто нужно в РФ родится под нужной фамилией. И смело бери миллиардные кредиты на западе, кути на всю катушку, на яхтах выгуливая «девушек с низкой социальной ответственностью», так назвал их гарант. Отдавать всё равно не тебе. После приходишь к царю и говоришь, -каюсь. И скрепа «делиться» повелит всем обосранцам и обоссанцам ватным скинутся на продолжение твоего банкета!
        Так что хватит базаров ученых! Создавать науку, где её нет!
    • Artur
      06 мая 2018, 18:38
      ves2010, возможно я плохо понимаю специфику российского рынка, но… я привык видеть (как вы сказали-нищебродов), переходящих в уверенный средний класс, благодаря как раз инвестициям.начинали они с регулярных малых сумм, продолжая работать на своих «нищебродских» работах. да, процесс был долгим, но и словосочетания  «cлил депо» я не слышал. 
      а вот таких трейдеров, не встречал.
      • ves2010
        06 мая 2018, 19:03
        Artur, для 99% людей лучшие инвестиции не никчемные бесполезные бумажки, а дети…
        • Artur
          06 мая 2018, 19:09
          ves2010, я не вижу связи. и чем это мешает одно другому. К тому же, не будучи бедным, вы лучше «проинвестируете» детей. Вот реально не понял вашу мысль.
          • ves2010
            06 мая 2018, 19:11
            Artur, смотри… беднякам и среднему классу лучше всего инвестировать в детей… т.е. тупо завести еще одного ребенка... 

            а вот богачам… да… можно подумать о портфелях и сохранении богатств
            • Artur
              06 мая 2018, 19:17
              ves2010, смотрю… теперь понял о чём вы) мы разное понимаем под инвестирование в детей. для меня это не их количество, а помощь в воспитании, становление. и Чем более успешны и состоятельны родителе, тем больше возможностей могут предоставить детям. 
              беднякам и среднему классу куда как необходимей инвестировать, чем уже богатым. Хотя бы элементарно, чтоб не стать в старости обузой, для своих детей)
    • matroskin
      06 мая 2018, 18:47
      ves2010, а не подскажите в каком месяце 1997 года индекс ртс был 750?  Хотя в остальном не спорю.
      • ves2010
        06 мая 2018, 18:57
        matroskin, да согласен неправ… 560 он был 
        • matroskin
          06 мая 2018, 19:01
          ves2010, согласен)там просто процент чуть иной выйдет, хотя не так критично вообщем то.
          Инвестрирование «на ура» на нашем ФР сильно много денег не принесет.А вот варианты активного с грамотной ребалансировкой могут показать что то интересное.Проблема в том что спецов таких единицы.Хотя и спекулей так же… Так что автору проще в банк)
        • П М
          06 мая 2018, 19:12
          ves2010, а чего всё индекс да индекс. а дивы?
          вон там на форуме есть чел, который ФСК покупал по 3 копейки.
          в этом году только дадут дивов, скажем 1.4 коп.
          и стоит она 17, а была и 26.
          так что возможности есть. не индексом единым.
          опять же, гляньте марламовские стратегии автоследования, прогремевшие. там есть те, которые выросли очень сильно. куда быстрее индекса.
          конечно, это не золотое дно. золотое дно — это владение производством или ресурсом. и нагибание (извините) других людей. 
          но всё-таки наш рынок даёт возможности. и чем больше денег, тем больше возможностей. 
          • matroskin
            06 мая 2018, 19:15
            ПBМ, архив там же гляньте))По разному может получится)))Паммы по сути;)или пан или пропан)))
            Хотя активная ребалансировка дело интересное
      • Вячеслав
        06 мая 2018, 20:42
        karpov72, а кто мешал?
      • П М
        06 мая 2018, 21:19
        karpov72, если бы у бабушки был уд, она была бы дедушкой.
        заканчивай с этим. есть текущие условия. надо выбираться.

        ещё раз напомню, что закупаться надо было 6-9 апреля. это не 2009, а 2018…
        • Oleg Only Algo
          06 мая 2018, 22:41
          ПBМ, очень может быть. но по некоторым уже продавать самое то
    • Drozdov.S
      06 мая 2018, 21:53
      ves2010, «идея в том, что инвестиции только для богатых…»
      правильная мысль! Но к сожалению и люди с депо в несколько десятков мио пытаются спекулировать и как результат теряют деньги. Ко мне таких много обращалось.
    • Oleg Only Algo
      06 мая 2018, 22:36
      ves2010, ну это смотря какие спекуляции и стопы:-) а то с треском можно быстро пролететь))
  • 50% держи в USD, а на остальные 50% формируй портфель
    • f0xtr0t
      06 мая 2018, 18:08
      Сергей Сметанин, на сформированный портфель продавай опционы кол (если есть такие) и будет тебе счастье
      • f0xtr0t, я такой фигней не занимаюсь. я признаю только классику (акции и кэш)
        • Artur
          06 мая 2018, 18:42
          Сергей Сметанин, Кстати, про ту книгу, что советовали… дочитал на конец, до конца, теперь понял к чему был совет. Спасибо ещё раз)
          • Artur, не за что
            • Artur
              06 мая 2018, 20:44
              karpov72, Арсагеры книга. На удивление правильная оказалась, если откинуть рекламу ПИФов)
  • Гражданин РФ
    06 мая 2018, 15:42

    Если ждёте обвала, то держите часть средств на депозите, такую же часть прикупите надёжных корпоративных облигаций, ОФЗ в топку.

    Ну и процентов на 10-20 капитала акций затарьте.

    Например Адросу, МТС, Энел, Сургут преф.

  • Vlаdimi®
    06 мая 2018, 15:45
    Покупайте смело. Только без плечей. И хеджируйтесь.
      • Vlаdimi®
        06 мая 2018, 20:08
        karpov72, а кто говорит о фьючерсах? это спекулятивный рисковый инструмент. хеджируются опционами. там как раз наоборот — убыток фиксированный, а вот прибыль — неограниченная.
  • Boris Litvinov
    06 мая 2018, 15:53
    О какой сумме речь?
    Без торговых роботов системы набора позиции будет сложно дать эффективное решение. Но попробуем без них.
    1. делим счет попалам USD и РУБ
    2. покупаем самые короткие ОФЗ 
    3. покупаем евробонды RUS
    4. на просадках ETF золота, частями берем скидывая бонды.
    5. можно купить облиги муниципальные. Думаю там дефолтов партия стабильности не допустит.
    Всё же эффективнее под подушкой и банках РФ.
    А главное эффективнее безобидных опционов Коровина
      • Artur
        06 мая 2018, 20:46
        karpov72, Вас на них тянет на сколько? Я имею ввиду временный горизонт.
  • Алекс
    06 мая 2018, 15:54
    А если честно? Этот цирк с «началом инвестирования» не надоел за многие годы. Или это изощрённый троллинг…
  • Friendly Deep Space
    06 мая 2018, 15:59


  • Дмитрий
    06 мая 2018, 16:01
    Может кто знает где максимально подробно и с конкретными расчётами почитать именно про хеджирование опционами на индекс?
    И есть ли в этом экономическая целесообразность.
    • Mischa_N
      06 мая 2018, 16:41
      Дмитрий, мне как то встречалась инфа. На длительном периоде времени фонды использующие хеджирование путами показывают худшие результаты.
    • Дмитрий, 

      хеджирование опционами И есть ли в этом экономическая целесообразность.

      Если цель не заработать и не потерять, то хеджирование именно то что требуется. Для этого оно и было изобретено)

    • Oleg Only Algo
      06 мая 2018, 22:46
      Дмитрий, на сайте опцион Ру заходишь и строишь графики. Без всякой литературы, на практике сразу
  • Бог
    06 мая 2018, 16:04
    Кароч, читаешь 100500 книжек про буфета и кавасаки, типа инвестр. Слайдишь себя буфетом на вулстрит и через 1337 лет ты такой волк с волл стрит, ни одного убыточного месяца. Сам книги уже пишешь, тип инвестором круто быть. 
  • Алексей
    06 мая 2018, 16:08
    Нужно начинать не с того, во что вложить, в каких пропорциях, а с вопроса — а зачем мне нужны деньги (тут все дружно посмеялись: «Ты что — дебил? Деньги всем нужны!!!!»): определить финансовые цели и уже под них выбирать инструменты. Заработать миллиарды и отбить предыдущий убыток новыми спекуляциями — это не цель. Пример целей: накопить на машину\отпуск\и тп.,  сформировать свой пенсионный фонд и т.д. Сначала — финансовые цели, потом уже под них инструменты.
      • Artur
        06 мая 2018, 20:49
        karpov72, у вас замечательный стеб, начиная с поста и дальше моментами ) ведь все же понимают, но принимают правила игры. ваши правила. считайте что уже понтанулись ) жаль что мы не друзьяколлегиродственники
      • Алексей
        07 мая 2018, 09:24
        karpov72, теперь шаг второй: детализация понятия «понтануться». Где проходит грань между «понтанулся» и «не понтанулся»? Яхта 90м, вилла с 2га земли в Тоскане? Новый спортивный автомобиль? Или более скромные требования?
      • LogikoMen
        07 мая 2018, 11:44
        karpov72, эти люди смогли заработать без финансирования хорошие деньги. Тебе это ни о чем не говорит? Принцип в действии — вижу деньги — беру их. Ты же — не вижу, очень хочу, закрываю глаза на риски.
  • П М
    06 мая 2018, 16:09
    про Баффета между тем тёмная история. сначала писали, что он мол в деньгах и никуда не инвестировал в прошлом году и в этом.
    А потом бах и пишут что он вложил 14 млрд в Эпл.
    Т.е. в разогнанную до самого верха хайтек компанию, при том что у неё усыхает рынок сбыта, телефоны уже — комодитис, т.е. ценности в них около нуля. Компьютеры — комодитис, т.е. тоже самое. 
    Если бы Баффет действительно считал что рынок США ждёт крах, я уверен, что он бы понимал что технокомпании обвалятся первыми.
    Значит он краха не ждёт. 

    Портфель, видимо, формировать надо было 6-9 апреля. Вчера, как всегда. Сейчас опять ждать надо, пока всё подешевеет. 
    • LogikoMen
      07 мая 2018, 11:47
      ПBМ, ждут пароход на пристани. Деньги не ждут. Они переливаются из одного стакана в другой. Сейчас нет краха — есть неопределенность. Крах предсказать невозможно. Т.к. он зависит от событий, которые еще не произошли. Если последует крах — он выйдет. Только он это сделает раньше большинства и разумеется об этом расскажет всем потом.
  • autotrade
    06 мая 2018, 16:19
    облигации
  • Бланш
    06 мая 2018, 16:56
    у вас депрессия после последнего убытка в русале. Вы надломлены, поэтому и спрашиваете. Такое бывает. Лишь отдых от рынка хотябы пару недель или больше поможет. Так то вы и сами знаете, что делать и
  • Бланш
    06 мая 2018, 16:57
    и знаете сами свои ошибки. Удачи
  • Silent Hamster
    06 мая 2018, 17:07
    Попробуй поменять сексуальную платформу. Вон как Га лкин, Баскоф, Билун и Лионтьев поднялись не хило в бабках!
  • (Сalming)
    06 мая 2018, 17:15
    По моему тут все ясно и понятно Баффет сказал, но надо еще правильно рынок выбрать
    assetallocation.ru/big-mistake-investors-make/?_utl_t=fb
  • Som
    06 мая 2018, 17:23


  • Mischa_N
    06 мая 2018, 17:26
    Дивидендные акции в кризис падают ещё сильнее, как раз потому что денег на дивы уже нет. Пример, Северсталь в 2008 с 600 уехала на 75.
    Насчёт облигаций — тоже может быть дефолт. На случай кризиса нужен кэш.
    • Vladimir K
      06 мая 2018, 17:40
      Северсталь это цикличная компания, а не дивидендная. Дивидендные это utilities.
      • Mischa_N
        06 мая 2018, 18:44
        Vladimir K, А если по русски. Какие на нашем рынке дивидендные? В 2008 лежали все ниже плинтуса. Магнит, например, с 1200 на 300 свалился. Хотя магазины открывал регулярно по всей России. Компания активно развивалась. Не то что сейчас. Дивидендов он правда тогда не платил. Если бы магнит встретил кризис 2008 в теперешнем состоянии, то в 10 раз бы точно сложился. Не хуже Северстали.)
      • Mischa_N
        06 мая 2018, 20:34
        karpov72, офз согласен. Дефолта не будет. Но цена то может попалам сложиться. Просто денег ни у кого не будет.
  • Mischa_N
    06 мая 2018, 17:33
    Автор, по большому счёту нет никакого инвестирования. Есть только волатильность разных временных интервалов. Забрать деньги можно только покупая в конце кризиса и продавая перед его началом. А долгосрочный поступательным рост всего лишь иллюзия, вызванная инфляцией денежной массы.
      • Mischa_N
        06 мая 2018, 20:32
        karpov72, Конец кризиса ждать не обязательно. Сложилось всё в 10 раз и можно начинать брать. И максимум также. Хаи исторические обновили и на выход. Не нужно жадничать.
  • Vladimir K
    06 мая 2018, 17:44
    Освоить мат часть стоимостного инвестирования и special situations
      • Vladimir K
        06 мая 2018, 23:10
        karpov72, да элвис крутой:) сейчас чувствую налетят знатоки фронтраннинга:)
        Скажу про себя, мне очень психологически помогает когда читаю других инвесторов. А то сидишь месяцами а то и годами в акции.
  • Lagamail
    06 мая 2018, 19:45
    Долгосрочно инвестировать в российские акции в текущих реалиях это безумство, только спекуляции.
    Выкладывал недавно стратегию инвестирования в топ американских ETF.
    Стратегия ротации ETF — 16% годовых в $ США  
  • Юрий Долгорукий
    06 мая 2018, 19:47
    Ой карпов ну ты и Алёша…
  • atlantic
    06 мая 2018, 19:50
    Карпуша, возьми меня к себе плиз, а я у тебя дома на коврике спать буду). К тому же вдвоем то веселее акции на пике покупать, портфели формировать и т.д. )) 
      • atlantic
        06 мая 2018, 19:56
        karpov72, эх (( ну как купишь зови))) 
  • КУКЛ
    06 мая 2018, 20:26
    Без обычной работы по найму сейчас тяжело жить. Мне непонятно, почему за 9 лет вы не смогли накопить портфель акций? Вы сливали их по ценам, ниже купленных?
      • vvs1941
        06 мая 2018, 21:01
        karpov72, не в этой стране… батенка… тут токо спекули могут виживать...
        ну и клоченок… ну там своя стратегия… которую я не одобряю...
  • Бог
    06 мая 2018, 21:40
    Кароч, идет такой инвестр, за ним идет инвенстр олеский (прям к кофе леди булочкиной), за ним идет инвестр тимофей (ибо в активном тройдинге денех нет), а за ними идет инвестр, какотрый квадрипл денюжкиного потока робуртино кувасаки, а за ним идет инвестр в крипту, а за ним идет инвестр в куда не кинь всюду клин, на 50 тыщ уже ничего и не купить, и выходит Бог финансов и говорит: Я уеду жить в Лондон.
  • Евгений Петров
    06 мая 2018, 22:09
    Универсальных рецептов сохранения и приумножения денег нет, на каждом этапе рынка разная стратегия верна и где какая, видно только задним числом. Рынок у нас сырьевой, циклический, тонкий. Сильнейшие колебания из-за притока/оттока средств идут от внешних причин, которые в рамках нашего рынка малореально предсказать.

    Поэтому и чисто инвесторские стратегии и чисто спекулятивные работают неважно. Их нужно смешивать. И главное свойство успешной долгосрочной стратегии — ограничение убытков.

    Будем ли мы расти? Сырье стоит хорошо. Так что свалить нас с ног может только внешний кризис, как это было в 1998 и 2008. А внешний кризис не предсказуем. Но он произойдет. Когда, в какой форме, это вопрос.
    Я вот жду его в этом году. Но он может быть и в следующем. Еще есть большая проблема в чем его пересиживать. Я вот пока такого инструмента не нашел. Думаю, ищу :-)
    А так-то мы можем и еще процентов так на 15 вырасти в краткосроке (полгода-год). Поорут и переставят туда. Но внешние факторы (от которых и зависит срок мирового кризиса) вне нашего контроля и вне наших предсказаний.
    • Евгений Петров
      06 мая 2018, 22:25
      Евгений Петров, ну и идеи что-то угадать и купить на дне/продать на вершине утопичны. Давление в кризисы/эйфории такое, что выдержать его малореально. Плюс искажается картина мира. Может кто-то это и умеет, но тогда скорее всего он ассоциальный и вообще сидит глубоко несчастный вне общества. :-)
  • Boris Litvinov
    06 мая 2018, 22:13
    Если пересидел позицию, последует откат!

  • Artem Arteev
    06 мая 2018, 22:20
    Собственно говоря, никакого секрета здесь нет, главное соблюдать два простых правила:

    1. Не терять деньги.
    2. Зарабатывать деньги.
  • AlexGood
    06 мая 2018, 22:38
    Учитесь лучше трейдингу (спекуляциям) с грамотным риск-менеджментом чем инвестированию, у меня такие же опасения в данный период времени, возможно все уже перекуплено!
  • AlexGood
    06 мая 2018, 22:42
     Может всё держать в облигациях и ждать обвала и только потом входить?

    вроде в случае всеобщего обвала облиги тоже обвалятся (вырастет доходность), когда все перекуплено как сейчас надежней всего быть в кэше!
    • Сергей Кузнецов
      06 мая 2018, 23:15
      AlexGood, короткие, с переменным купоном и привязаные к инфляции упадут не сильно, а совсем чуть-чуть и быстро отрастут.
      • AlexGood
        06 мая 2018, 23:22
        Сергей Кузнецов, возможно)
  • Uncle Fedor
    06 мая 2018, 22:56
    автору: ivy portfolio если деньги хорошие. первый принцип в распределении активов на некоррелирующие классы, второй принцип в тайминге (выбор времени входа для каждого из активов). но эта игра хороша в долгосроке
  • Азат Туктаров
    06 мая 2018, 23:27
    Есть вариант посмотреть какие ожидаются дивы и если совпадает с сигналами ТА в лонг  то покупать но див.отсечки не ждать, фиксить  заранее. Есс-но компании должны быть ликвидными а дивы привлекательными.
  • Кот
    07 мая 2018, 06:30
    Автору. Вы все верно уже написали. По сути варианта 2. 
    1. Ждать обвала. В кеше. Сколько — никто не знает. 
    2. Не ждать обвала и рисковать. Сколько — никто не знает.

    Решать только Вам. Все советчики вокруг в итоге сами не знают ответа на вопросы по вариантам. Могут знать Ротшильды и иже с ними… Но они совета тут точно не дадут…
  • Sergey
    07 мая 2018, 08:21
     Делать что-то в сотый раз и ждать другого результата это как минимум наивно. Вам надо с себя начинать, а не с торговых стратегий. Если вы ни одной книжки до конца не можете прочитать(забрасываете, как сказали выше), то откуда у вас будет собственное мнение о рынках и компаниях в портфеле? Это такой же серьезный труд как любой другой.Учитесь, учитесь и еще раз учитесь… и неважно спекулировать ли, инвестировать ли должно быть осознанное действие во всем.
  • Turbo Pascal
    07 мая 2018, 08:39
    А может, не надо ни в какие рынки вкладываться?
    Закупите на 45% бабла баксов, а вторые 45% — в депозит или, на крайняк, fxmm.
    И оставьте себе 10% на поиграться.
  • Pokemon17
    07 мая 2018, 09:45
    да он просто троллит вас всех, а вы и ведётесь.
    провоцирует на шквал советов.
    скучно человеку и заняться нечем. 
    в ЧС, однозначно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн