Элвис Марламов раскрыл торговую стратегию, которую ЦБ счел инсайдом

Популярный инвестор Элвис Марламов, которого ЦБ РФ обвинил в манипулировании рынком и инсайдерской торговле, выступил на конференции смартлаба и рассказал, что он на самом деле делал в рамках своей торговой стратегии и почему считает предъявленные обвинения несправедливыми.

Все видео с конференции смартлаба тут:
confa.smart-lab.ru

Господа, не забывайте подписываться на мой ютуб канал!

Элвис Марламов конференция смартлаба видео

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7353

785 126

с 21 сентября 2010

130 Комментариев

Dio
01 мая 2018, 14:42
Как может не быть у управляющего такого фонда своих счетов? Ему самому не смешно про себя?))) акции ВТБ…
+6
- Денис С
  01 мая 2018, 16:01
  Dio, и получается он сам то нелеквидное гумно то и не покупал — если у него только мертвый счет с акциями втб на нем?)))
  +3
mult1c
01 мая 2018, 14:44
по ссылке только одно видео, где остальные?
0
- Тимофей Мартынов
  01 мая 2018, 14:52
  mult1c, пока не обработали
  0
  - Ибрагим Батчаев
    01 мая 2018, 15:41
    Тимофей Мартынов, Орловского выложишь?)
    0
  - matroskin
    01 мая 2018, 19:55
    Тимофей Мартынов, Тим, ты бы Эвиса спросил с глазу на глаз, а с архивными счетами что было то?;)пытался разогнать, но не получилось?;)А то если честно, такой аромат паммов форексных пошел;)Ну принцип их)))разогнал(когда получилось) комиссию рубанул, слил, следующий гоним ))
    +1
Гражданин РФ
01 мая 2018, 15:03
В отличие от старых его выступлеий, глаза вниз, переодически, Ю что-то там читает сосмартфона. Когда люди говорят правду, им легче. А что бы не запутаться с ложью лучше заранее подготовить речь.
И началвыступления с того, что у енго всего один счёт в банке ВТБ и других счетов нет.
А потом уже, вот мне говорят, что я нерпавильно поступал торгую на разных счетах. И про то, как он на своих других счетах позиции открывал/закрывал. Как-то не вяжется всё это.
+20
- Dio
  01 мая 2018, 17:35
  Гражданин РФ, это было самым смешным когда он начал говорить по один счёт)))) и самым невероятным))
  +4
- Артемий Вяземский
  01 мая 2018, 21:43
  Гражданин РФ, Элвис такой рядовой граждаин, как вы, и на которого наехал ЦБ РФ. Не каждый сможет выдержать такую нагрузку. Кроме того, Элвис с самого начала сказал, что волнуется…
  +2
  - Владимир Гончаров
    01 мая 2018, 21:54
    Артемий Вяземский, когда в пушку тогда не волнуются получается.
    +1
    - Артемий Вяземский
      02 мая 2018, 07:43
      Владимир Гончаров, к сожалению, я не смог перевести ваш комментарий
      +2
  - Гражданин РФ
    02 мая 2018, 20:53
    Артемий Вяземский, волнуется после кучи публичных выступлений и вебинаров?!
    0
    - Артемий Вяземский
      03 мая 2018, 09:50
      Гражданин РФ, у вас может быть другой опыт… мой опыт говорит, что волнуешься перед каждым выступлением.
      0
      - Гражданин РФ
        03 мая 2018, 10:51
        Артемий Вяземский, а мой опыт, что преступник волнуется, когда его тёмные делишки всплывают. Элвису невпервой нарушать закон.
        +1
        Артемий Вяземский
        03 мая 2018, 12:14
        Гражданин РФ, ну вам видней… видимо
        0
SOL
01 мая 2018, 15:04
Ну вот, ЦБ стратегию отжал, теперь по этой стратегии сам будет бабло на фондовом рынке зарабатывать.
+3
- Байкал
  01 мая 2018, 15:07
  Автандил Чавчавадзе, каким образом???
  Тоже ЦБ будет иметь 15 тыщ подписчиков и так же их в акции по сигналу загонять?)))
  +1
  - SOL
    01 мая 2018, 15:14
    Байкал, да шучу я))
    0
дадашов фархад
01 мая 2018, 15:07
А вообще. Захотел бы он по инсайду торговать. Ему и счет заводить не нужно.
0
На Кураже
01 мая 2018, 15:08
Да мы все уже и так поняли что «Рафик полностью неуиноуен».
+9
Роман Лисин,(Советский Союз)
01 мая 2018, 15:09
шо, опять раскрыл?..)
вроде как было во всех кинотеатрах страны
+1
VpnS
01 мая 2018, 15:21
Он главный упор делает на то, что количество инсайдерских сделок (несколько сотен) мало относительно всех сделок по счёту и что его счёт относительно мал.
То есть он не понимает даже того, что это не является оправданием в инсайдерской торговле.
Даже 1 сделка с инсайдом, по которой получен доход, по факту незаконна.
Так же и размер счёта не является никаким мерилом по признанию законности операций.

Дальше бОльшая часть видео о сигналах по акциям, которые он отсылает пользователям (что вообще никак не связано с его инсайдерской торговлей — открытием позиций на стороннем счёте перед сигналом и закрытии на нём позиций после исполнения сигналов пользователями).

резюме: непонятно, что он хотел сказать этим видео.
+10
- А. Г.
  01 мая 2018, 16:44
  VpnS, это сложный вопрос, можно ли считать инсайдом знание, что после твоей сделки в ту же сторону пройдёт объем меньше 1% среднедневного оборота. Для минут он конечно большой, а для дневок - никакой. Я, например, на своём счёте торговал, как клиентскими и мой счёт в силу технических причин в заявках был в первой тройке. Просто в моем квике было два счета - мой и родительский, а в клиентских по несколько счетов (от 6 до 18), а во все квики ставились одинаковые стоп-лимит заявки и понятно, что первыми по времени были первые выставленные программой типа траст менеджера в циклах (в клиентских квиках ежедневно порядок счетов в циклах менялся по случайной перестановке, а у меня чего переставлять два счета) . А если учесть, что Цериховские (два - мой и клиентский) и наш спектровский срабатывали быстрее квика Открытия, то и получалось, что мой счет выскакивал в «стакан» лимитными заявками всегда в первой тройке. Другое дело, что собственно на рынок заявки отправляли сервера квика по срабатыванию условия стопа и ни одной заявки на моем счете, отличной от клиентских никогда в рынок не уходило, т. е. никакой фиксации прибыли у меня без аналогичных действий на клиентах не было. Я что ли тоже был «инсайдер» и «манипулятор»? Ведь объёмы то у меня побольше были в рублях, чем то, что выявил ЦБ у Элвиса.
  0
  - Amalteya
    01 мая 2018, 16:50
    А. Г., а вот вас самого вот эта марламовская речь — обьяснение устраивает? Никаких вопросов к нему не остается?
    +4
    - А. Г.
      01 мая 2018, 16:55
      Amalteya, я уже писал, что по части этики таких действий у меня есть вопросы. Поэтому я не собираюсь оспаривать то, что сказал Лях на НАУФОРе: «недобросовестная практика» и «неэтичное поведение». Но с обвинениями в «инсайде» и «манипуляциях ценами» я категорически не согласен.
      +3
      - Amalteya
        01 мая 2018, 17:07
        А. Г., больше похоже на проект по выращиванию картошки, после которого учитель берет корешки, а клиентам отдает вершки — и все в рамках идеи честного и взаимовыгодного партнерства..))
        +9
        А. Г.
        01 мая 2018, 18:31
        Amalteya, не совсем так, скорее «берет синицу в руки» , а клиентам оставляет «журавля в небе».
        +8
  - ---
    01 мая 2018, 16:54
    А. Г., тут вопрос такой
    если был следующий механизм:
    1 открытие сделки на своём счету
    2 открытие сделки на комоне, через короткий промежуток времени
    3 закрытие сделки на своём счету, через короткий промежуток времени
    4 не закрытие сделки на комоне
    то с большой долей вероятности — это нарушение
    0
    - А. Г.
      01 мая 2018, 16:59
      Вот Так, нарушение чего? Этики? Бесспорно. Законов? Каких? Ведь никаких гарантий, что объёмами автоследователей можно было сдвинуть рынок не было. Тем более, что п. 2 бывало исполнятся по лучшим ценам, чем п. 1.
      0
      - ---
        01 мая 2018, 17:01
        А. Г., можно расширить
        1 открытие сделки на своём счету
        2а если цена пошла в сторону открытия сделки — фикс профита
        2б если цена не пошла или пошла в противоположную сторону, то открытие сделки на комоне «по лучшей цене»
        +1
        А. Г.
        01 мая 2018, 18:37
        Вот Так, есть и 2в цена пошла в сторону сделки, берём на автоследователей по худшей цене. Никакой логики между 2а, 2б и 2в чисто по операциям не выявляется. Разве что новости отслеживать, но это муторно.
        +1
        ---
        01 мая 2018, 18:44
        А. Г., то есть сделок типа: открыл на своём счету — получил профит закрыл, при этом не совершая сделок на комоне — нет?
        
        0
        А. Г.
        01 мая 2018, 19:02
        Вот Так, в группе эмитентов, в которых ЦБ предъявляет претензии, их меньше минимума из 2б и 2в. А ещё есть целая группа сделок в «третьем эшелоне» (типа Открытие Холдинг) , где вообще нет ни одной фиксации в день открытия позы.
        0
        ---
        01 мая 2018, 19:10
        А. Г., как было на практике я не знаю, но теоретически сдвинуть МО в плюс можно с помощью такого механизма, а было или нет пусть компетентные органы выясняют
        +1
        А. Г.
        01 мая 2018, 19:19
        Вот Так, Вы думаете, что сдвиг МО - это аргумент для правоохранительных органов? И это критерий для определения «инсайда» и «манипулирования ценами»? Вот в этом я и сомневаюсь. Точнее считаю с точностью до наоборот: сдвиг МО не является показателем «инсайда» и «манипулирования ценами».
        +1
        ---
        01 мая 2018, 19:27
        А. Г., а что есть инсайд? Если вы знаете, что завтра выйдет хороший отчёт по эмитенту или завтра крупный фонд будет заходить в акции эмитента, это инсайд? А если это событие не сдвинет рынок в нужном направлении? Это перестало быть инсайдом?
        Здесь ситуация следующая, открывая сделку, управляющий знает, примерно или точно, сколько последователей и с какими суммами войдут в покупку.
        +3
        А. Г.
        01 мая 2018, 19:30
        Вот Так, ну суммы то на автоследовании меньше 1% от среднедневных объемов были. Это 100% инфа. А подписчики действуют сами и об их суммах и действиях информации ни у кого нет. И об инфе об отчёте речи не идёт. Более того, с сентября 2017 по 22 февраля 2018 (последняя дата из сообщения ЦБ) нет ни одного пересечения между сделками автоследователей и сделками по фиксации позы на «изолированном счете».
        0
        ---
        01 мая 2018, 19:33
        А. Г., а когда объём «меньше 1%» проходит за минуту, он влияет на цену в моменте?
        0
        А. Г.
        01 мая 2018, 19:46
        Вот Так, судя по моему опыту, раз на раз не приходится. Через 1-30 минут по моим наблюдениям позицию можно было открыть и хуже и лучше и чисто эмоционально 50 на 50. Точнее я не смотрел, так как если все исполнилось, то на цены не смотрю сразу после сделок.
        +1
        MadQuant
        01 мая 2018, 23:45
        Вот Так, влияет, конечно. Не вижу смысла спорить с А. Г. — при всем уважении, он заинтересованная сторона в этом споре.
        +4
        А. Г.
        02 мая 2018, 02:01
        MadQuant, конечно заинтересованная. Я же честно написал, что можно «нарыть» на меня
        
        smart-lab.ru/blog/468579.php#comment8457455
        
        Но я так делал везде, где работал, потому что считаю правильным, когда на своем основном счёте делаешь то же самое, что и на клиентских. Были ли ситуации, когда я на небольшом счёте делал что-то отличное от клиентских? Конечно были: все эксперименты, прежде чем поставить клиентам, я делал на своём небольшом (в разы меньше основного) счёте некоторое непродолжительное время и если эксперимент себя оправдывал, то переносил и на свой основной счёт и на клиентские.
        +1
        MadQuant
        02 мая 2018, 09:15
        А. Г., делать на своем счете то же, что на клиентских — это нормальная практика, и даже очевидно положительная (т.к. показывает, что управляющий верит в свою стратегию и готов поставить на нее свои деньги). Но на Западе принято все сделки по своему счету делать после сделок на клиентских счетах, чтобы не создавать даже видимости фронт-раннинга. Если почитать CFA Code of Conduct — там это черным по белому написано.
        +1
        А. Г.
        02 мая 2018, 10:57
        MadQuant, тем не менее в сервисе автоследования в IB все наоборот. Да и разница между моими заявками и последними клиентскими была не больше секунды. Я бы рад торговать клиентов на одном счёте, но правила учётной политики, утвержденные ЦБ, не дают такой возможности, хотя она и разрешена постановлением об ИДУ. Такое впечатление, что в ЦБ «правая рука» не знает, что делает «левая»
        0
        MadQuant
        02 мая 2018, 21:58
        А. Г.,
        
        тем не менее в сервисе автоследования в IB все наоборот
        
        Что все? Управляющего насильно заставляют открыть незадекларированный счет, делать на нем сделки незадолго до того, как рассылать сигналы, а затем закрываться об своих клиентов? Вообще в штатиках это называется фронт-раннинг и огрести за такое десяточку можно на ровном месте. Поэтому в IB, я думаю (у самого только опыт самостоятельной торговли, без автоследования), вы подписываете вагон и тележку документов, запрещающих вам почти все, до того, как заняться автоследованием.
        Вопрос-то к чуваку не в том, что он на счете автоследования торговал до клиентов (хотя и это сомнительная практика, если там сколь-нибудь значимые объемы на неликвидах, которыми он торгует), а в том, что он на параллельном счете торговал до клиентов, да еще и крылся об них. Вы только его «объяснения в невиновности» посмотрите: «да я тут купил 300 на свой счет, 200 на клиентский, потом еще 100 на свой, 100 на клиентский». По наивности, объясняя, что невиновен, наговорил на уголовную статью.
        
        Я бы рад торговать клиентов на одном счёте, но правила учётной политики, утвержденные ЦБ, не дают такой возможности
        Так надо пробивать структуру а-ля «хэдж-фонд», и не заниматься фигней. У нас уж вроде скоро 30 лет как государство «Россия» называется, почему все жалуются и никто не возьмется, делов-то — вроде сущие пустяки, нет?
        0
        А. Г.
        02 мая 2018, 23:21
        MadQuant, я не про «изолированный» счёт, а про то, что сначала делается операция на мастер-счёте, а потом (!) она повторяется на автоследователях в том же IB. Безусловно позиции на мастер-счёте и клиентов бОльшую часть времени совпадают, но сделки сначала идут на мастер-счёте.
        А что касается хэдж-фонда, то при оффшорной юрисдикции туда серьёзные люди без личного знакомства не пойдут (проверено), а в другой он слишком дорог. Явно не клиентский бизнес.
        0
        MadQuant
        02 мая 2018, 23:32
        А. Г., а я именно про изолированный счет. По поводу мастер-счета — это все понятно, хотя тоже есть вопросы, если его размер слишком большой (чтобы прибыль была хоть сколь-нибудь значима для управляющего), либо если торговля ведется на не очень активных рынках, и трейды с мастер-счете способны двинуть цену. Но претензии к персонажу, как я понимаю, возникли не из-за мастер-счета.
        Что касается хэдж-фондов — я писал о том, что надо юридическую структуру скопировать в рос. законодательстве, чтобы не ныться, что «куча маленьких счетов, постановление ЦБ запрещает их объединять, а торговать для них неудобно — все входят по разным условиям», эта задача решается созданием фонда (соотв-но — общего счета) и торговлей на него.
        0
        А. Г.
        02 мая 2018, 23:39
        MadQuant, повторюсь, я отвечал только на то, что Вы упомянули правила в США о том, что надо на своём счёте совершать сделки после клиентов, а у одного из самых крупных ритейл-брокеров на автоследовании сначала сделки совершаются на мастер-счёте, а потом на клиентах. А в России пока хэдж-фонд с шортами и пфи невозможен, нет необходимых разъяснений для спецдепов и лоббирование против таких фондов со стороны крупных УК.
        0
        MadQuant
        02 мая 2018, 23:45
        А. Г., правило это, естественно, не для мастер-счета при автоследовании, а для личных счетов сотрудников инвесткомпаний. Еще раз — я обсуждаю не мастер счет, в основном (это ок с оговорками выше), а изолированный счет Марламова, по поводу которого и были претензии у ЦБ, и по поводу которого он распинается в видео, что все чисто, по сути давая показания против себя под видеозапись.
        0
        А. Г.
        03 мая 2018, 00:05
        MadQuant, а я про свою практику, которую выше описал, говорил.
        0
        MadQuant
        03 мая 2018, 00:09
        А. Г., ну мы же не вашу практику обсуждаем, а персонажа в заголовке. Если вы в своей практике не использовали схему «войти на изолированном счете за минуту до клиента, отправить сигнал с мастер-счета — и об клиента на изолированном счете закрыться с прибылью с вероятностью 95%» — то у меня к вам вопросов нет.
        0
        А. Г.
        03 мая 2018, 00:16
        MadQuant, нет, не фиксировался на своём счёте отдельно от клиентов. Я же выше в ветке описал, как было: на моем счете сделки проходили всегда в первой тройке с клиентскими счетами, хотя заявки в рынок уходили одинаковые. Кстати, Элвис о клиентов с сентября прошлого года до 22 февраля этого на фиксировался. Он это делал в инкриминируемых сделках после(!) набора позы клиентами. Т. е. о кого он фиксировался, неизвестно, но точно не об автоследователей.
        0
        MadQuant
        03 мая 2018, 00:24
        А. Г., это неважно об кого он фиксировался, цена-то уже была двинута вверх их сделками, и он об этом знал заранее. В принципе, они правильно шьют инсайд — манипулирование там по закону не пришить, а инсайд пришить можно, и это в принципе он и есть.
        0
        А. Г.
        03 мая 2018, 02:04
        MadQuant, всегда считал, что инсайд - это то, что двигает цены с вероятностью 1. В этом случае вероятность точно меньше 1, что дадут отфиксировать прибыль.
        0
        MadQuant
        03 мая 2018, 02:33
        А. Г., юридическое (и логическое) определение инсайда очень простое — любая непубличная информация (в момент совершения трейда на ее основе), располагая которой «разумный инвестор» хотел бы торгануть (т.е. мог бы ожидаемо заработать, совершенно необязательно с вероятностью 1). Даже ваша частная беседа с другом-директором какой-то компании — это инсайд. Если вы с ним поболтали, он сказал даже общие фразы типа «да у нас все круто» — это уже инсайд. Если вы в штатиках торганете после этого, и факт разговора будет доказан в суде — это 10 — 25 лет за решеткой. При этом понятно, что цена бумаги никоим образом не зависит от этого директора, и может с вероятностью 1/2 пойти вниз — но вы сядете просто потому, что попытались заработать на непубличной информации.
        +1
        А. Г.
        03 мая 2018, 08:05
        MadQuant, в том то и дело, что количество подписчиков - публично. Непубличны время совершения операции владельцем мастер-счёта и, соответственно, эмитент. Но в части новостей эмитента никакого инсайда нет. «Инсайд» то в данном случае исключительно в голове владельца мастер-счёта.
        0
        MadQuant
        03 мая 2018, 10:46
        А. Г., в ситуации с Элвисом инсайд — это то, какие сделки собираются совершить клиенты «аленки» по ее сигналу. Очевидно, «разумный инвестор» хотел бы обладать этой информацией, потому что очевидно, что она краткосрочно, а может и средне- и долго- (на неликвиде) движет цену. Соответственно, если Марламов торговал на ее основе до ее публикации в интернете — это самый настоящий Insider trading.
        0
        А. Г.
        03 мая 2018, 11:28
        MadQuant, любой управляющий активами знает какие объемы на клиентских счетах пойдут по его сигналу. Даже если он будет исполнять на своем счете заявки сразу после клиентских и в сторону клиентских, т. е. торгуя на своем счете как на клиентских, то по Вашей логике это тоже получается «инсайд». Ведь никто не открывает позиций на клиентских, чтобы получить убыток, а значит и на своем счете, пусть и исполняемом после клиентов, тоже цель получить прибыль. И это тоже прибыль на «инсайде» — знании о том какие объемы клиентских денег пойдут в рынок? Нелогично. Знания то в обоих случаях одни и те же.
        0
        MadQuant
        03 мая 2018, 19:29
        А. Г., не так. Опять используем все то же классическое определение инсайда как «material nonpublic information». После того, как клиентские заявки исполнены, информация об этом перестает быть «material», т.к. знание о трейде после того, как он был совершен (а не до), уже не позволяет на этом заработать. Кроме того, эта информация также перестает быть «nonpublic», поскольку трейды становятся известны широкому кругу рыночных участников. Соответственно, согласно определению инсайда, когда трейды на клиентских счетах уже исполнены — информация перестает быть инсайдерской.
        0
      - Сергей Кружаев
        01 мая 2018, 18:18
        А. Г., в третьем эшелоне и несколькими тысячами можно цену двигать. и во втором тоже чуть больше. Распадка, ОГК-2, Мечел, Урал.кузница, Русал, любимые акции Элвиса
        +2
        А. Г.
        01 мая 2018, 18:34
        Сергей Кружаев, «любимые» акции в том, что инкриминируется ЦБ пересекаются с Вашим списком только по 2 эмитентах и то их доля в этих 300+ инкриминируемых операциях меньше 5%. Там нет чего то типа Уральский кузницы. Точнее она есть, но в ней нет сделок, инкриминируемых ЦБ.
        +1
  - Igr
    01 мая 2018, 17:38
    А. Г., ну так вот отличие главное как раз в «ни одной заявки на моем счете, отличной от клиентских никогда в рынок не уходило»
    в этом и есть «инсайд» и «манипулирование», не знаю как по закону они трактуются, как я думаю, инсайд: знание о совершении определённого количества сделок с определённым объёмом и использование этой информации для получения прибыли, «манипулирование» - выбор определённых бумаг в определённое время для сдвига цены бумаги в определённое направление через совершение сделок на счетах в управлении для получения прибыли на собственном счету (счету связанным с управляющим)
    как то так примерно
    +1
    - А. Г.
      01 мая 2018, 18:39
      Igr, ну вообще то я и себе и клиентам открывал одинаковые позиции для получения прибыли и там и там. Не всегда получалось, но цель была такая. И естетственно я знал по какой цене и при каком условии заявки на известный мне объем пойдут в рынок. Другое дело, что я не верю, что это могло сдвинуть рынок больше, чем на пару минут, да и последнее не всегда. И в случае Элвиса то же самое: он не мог сильно сдвинуть рынок своими объёмами, если конечно это не делалось в момент «падающего - подтолкни», но это трудно отследить по операциям. И явно не об этом писал ЦБ.
      +3
      - Igr
        01 мая 2018, 18:58
        А. Г., вы да — а он нет
        рынок нет, а вот отдельные бумаги — да
        ведь наверное там не только ГМК числится
        ну а в дни тишины, когда рынок был маловолотилен?
        
        ЦБ вообще мало написал, конкретики мало, какие именно бумаги, когда, объёмы сделок и т.п.
        а если будет суд, или какое то разбирательство, эта инфа будет выложена или она может быть засекречена?
        0
olo
01 мая 2018, 15:21
Он что у своих воровал?
0
- Байкал
  01 мая 2018, 15:28
  olo, ну если по понятиям разобраться то да)
  +6
  - ---
    01 мая 2018, 17:07
    Байкал, надо по закону, мы в правовом поле живём)
    0
dagh
01 мая 2018, 15:45
к Марламову были конкретные вопросы от его подписчиков. Было бы хорошо услышать на них ответы, когда уже это открытый разговор с микрофоном, а не насмешки на форумах и менторский тон. А разговоры что «лучше летом отдыхать, чем зимой работать» не так интересны.
+2
BOleg
01 мая 2018, 16:28
А что говорит ЦБ на эти аргументы Элвиса? Он ведь привел их им?.. Или у нас как всегда, следуем традиции — 98% обвинительных приговоров?..
0
Fisherman
01 мая 2018, 17:12
тут штука неоднозначная: получается любой популярный аналитик, который торгует свои идеи и выкладывает их где угодно тоже инсайдер: он открывает сделку, потом публикует идею по бумаге (если это не интрадей, то идея многодневная), потом люди оценивают и заходят в ряд его идей/бумаг. Потом он продает часть или все раньше чем озвучил при входе в сделку (опубликовал в инете). Он инсайдер? Тогда нужно запретить торговать всем, кто выкладывает идеи. Получается весь ETORO это лютый инсайд. ЗАПРЕТИТЬ НЕМЕДЛЕННО! Ибо популярные гуру там могут открыть 2 счета и крыть входы на публичных счетах противоположными сделками на непубличных.
P.S. Порицания такие сделки заслуживают в виде поучительной беседы в ЦБ. Если нужно — ЦБ следует уточнять законодательство. Делов то.
0
- Igr
  01 мая 2018, 17:50
  Fisherman, он не инсайдер, т.к. не знает даже примерного количества последователей, и на какую сумму будут совершены сделки
  но, если он активно пишет рекомендует бумагу на разных сайтах с разных ников — то это уже попытка или манипулирование, в сша за это хотели посадить подростка, вроде не смогли посадить
  0
  - А. Г.
    01 мая 2018, 18:52
    Igr, зато любой управляющий крупными активами в любой фирме это знает о своих клиентах.
    0
    - Igr
      01 мая 2018, 18:54
      А. Г., по этому и не имеет права пользоваться этой информацией для получения преимущества в рынке
      +1
  - Fisherman
    01 мая 2018, 19:38
    Igr, вот и я об этом — фактически он также мог получить убытки по этим сделкам. Хотя может идеализирую, т.к. как аналитик Элвис силен!
    0
    - Igr
      01 мая 2018, 19:42
      Fisherman, нет, он то знает сколько у него автоследователей, не первый год торгует — есть статистика по сделкам автоследования и сделкам из группы и подписчиков, то есть можно с определенной высокой вероятностью определить что будет с бумагой
      
      а если учитывать только автоследователей то наверное результат сдвига цены акции можно предсказать с вероятностью близкой к 100%
      +1
  - Владимир Гончаров
    01 мая 2018, 20:55
    Igr, он мотивирует совершать сделки, на этом имеет гешефт от брокера, он аналитик, он не торгует своими деньгами, у него нет рисков т.к его разум не помутнен попаболью трейдера, все равно деньги не его, а то в чем обвиняют по факту если ЛОНГ и он его кроет об последователя фактически это видно РОБОТУ который отслеживает в стате манипуляции и т.д. РОБОТ дал сигнал перекрестные сделки, люди из ЦБ не шерстят стату руками все делают РОБОТЫ, а если бумага НЕЛЕКВИД и человек толкает новость СИГАЛ ЛОНГ по некой идее и хомяки идут в лонг, а РОБОТ видит как он КРОЕТ себя об них ТО он ИХ имеет.
    
    0
    - Igr
      01 мая 2018, 21:06
      Владимир Гончаров, что значит не торгует своими?!? не то что торгует, у него есть и отдельный счёт! он сам это признаёт
      
      вы вообще поняли что вы понаписали то? !?
      вы работали в ЦБ что б говорить о роботе? и по какому алгоритму этот робот отслеживает?
      0
      - Владимир Гончаров
        01 мая 2018, 21:31
        Igr, я был на вебинаре от Мос. биржи где рассказывали об инсайдерской торговли что ЦБ все видит за всеми.
        
        отдельный счет с акциями ВТБ, так когда ЦБ его прищучило его счета заблокировали, т.е. там не счета в ВТБ были.
        0
- Маркиз Лафайет
  01 мая 2018, 20:28
  Fisherman, Еторо торгует не акциями, а всего лишь cfd, т.е. вроде букмекерской конторы со ставками на футбол
  +1
Александр Гавриленко
01 мая 2018, 18:39
Аргументы про Норникель вполне убедительны. Для меня Элвис остается честным человеком.
0
Владимир Гончаров
01 мая 2018, 20:18
Ключевая ФРАЗА 4 минута, ТОРГОВАТЬ я НЕ ЛЮБЛЮ.
До этого у меня СЧЕТОВ НЕТ.

ОН себя СПАЛИЛ просто.
+5
Antishort
01 мая 2018, 23:30
Почти все УК разводят клиентов, ибо их ОСНОВНАЯ задача — прибыль учредителей УК, а не клиентов. За неделю до 29 января, когда началось падение ам.рынка, некоторые КРУПНЕЙШИЕ и СТАРЕЙШИЕ УК начали предлагать многим моим знакомым структурные продукты на акции США, предполагающие выплату дохода в случае роста рынка США. 90% акций был откровенный шлак в таких точках бифуркации, в которых нормальный трейдер их просто не возьмёт. ИМХО, 90% ДУ в РФ, а может в мире — просто мошенничество, где клиентов используют как «терпил», о которых можно закрыться, ибо они предоставляют ликвидность в нужную манипулятору сторону.
+2
MadQuant
01 мая 2018, 23:31
Ну, объяснения хе… вые, если честно. Везде он описывает «покупаю на свой счет, затем — на счет автоследования». Это же фронтраннинг чистой воды. Если он сам не понимает, что в этом неэтичного и даже преступного — надо таких горе-управляющих гнать поганой метлой.
+6
Sergey Pavlov
02 мая 2018, 04:39
«Элвис Марламов раскрыл торговую стратегию, которую ЦБ счел инсайдом» — под такое название подошел бы вариант, если бы Элвис выложил за два последних года выгрузку всех сделок по своим мастер-счетам в автоследовании, а также своим изолированным счетам там же в финаме и других брокерах. В представленном виде всё смотрится совсем несимпатично:)
+1
artgolikov
02 мая 2018, 05:10
Жулик.
+3
Юлия
02 мая 2018, 09:30
Короче, думаем сами, торгуем сами, и злимся при неудаче на самих себя. Всегда было много любителей списать примерчик у одноклассника. У нас в классе одна девочка при списывании и имя-фамилию подружки машинально переписала себе на лист. А что в обсуждаемом случае манипуляция умами неокрепших трейдеров была — козе понятно. Купить, гаркнуть доверчивым «покупай», и закрыться об них, взяв «несчастный» 1 процент… Не доверяйтесь так
+1
Логарифм Интегралыч
02 мая 2018, 12:16
не слежу за темой
и лишь примерно знаю о чём речь

зато только 1% от 1% задумались про…
про… цель обсуждаемого:

ставил ли обсуждаемый цель убытки других
+1
- Гражданин РФ
  03 мая 2018, 11:43
  экспорт, ставил цель срубить бабла, а за чей счёт его мало интересовало. он слишком любит деньги, даже пошёл на фиктивное оформление супруги. что бы срубить с государство жалкие копейки.
  0
Z"ИНВЕ$ТО₽
02 мая 2018, 12:39
следствие разберется.
0
Олег Окишев
02 мая 2018, 13:37
Если человек прикрывает рот рукой не в момент собственной речи, а когда он слушает Вас, это означает, что он чувствует неправдивость Ваших слов. Бросилось в глаза, что Тимофей постоянно прикрывает рот руками.)))
0
Retired Trader
02 мая 2018, 13:44
на полиграф Элвиса, тогда и поймем где правда…
0