28 апреля 2018, 10:33
Кто инвестирует в недвижимость?
Хочется понять экономический смысл.
1. Порог входа высокий.
2. Хеджирование затруднительно, как и диверсификация
(ну или большой капитал).
3. Дюрация неопределенная
(непонятно, когда покинет арендатор
и сколько уйдет на поиски нового)
4. Доходность низкая — 6-8%.
5. Транзакционные издержки высокие.
Временные затраты, следить за состоянием,
поборы УК.
6. Низкая ликвидность.
Быстро выйти по рынку — невозможно.
Ну или хорошую скидку.
7. Риски владения.
Пожары, затопления,
неадекватные жильцы
И тем не менее,
самый популярный объем инвестирования в России.
В чем причина?
1. Порог входа высокий.
2. Хеджирование затруднительно, как и диверсификация
(ну или большой капитал).
3. Дюрация неопределенная
(непонятно, когда покинет арендатор
и сколько уйдет на поиски нового)
4. Доходность низкая — 6-8%.
5. Транзакционные издержки высокие.
Временные затраты, следить за состоянием,
поборы УК.
6. Низкая ликвидность.
Быстро выйти по рынку — невозможно.
Ну или хорошую скидку.
7. Риски владения.
Пожары, затопления,
неадекватные жильцы
И тем не менее,
самый популярный объем инвестирования в России.
В чем причина?
genubat,
Nordstream, я как раз тортик купил. Пойду отмечать)))
Спасибо ВВП. Вышел в плюс.
Еще осталось 20% падения 20% уже отпадали от 40%
Будьте осторожны с покупками
цель 2200, пересмотрел цель по ММВБ, кто сидит в депозите находится в прибыли, а кто покупал акции с мая 23 года, находятся в убытках
Ramil Zamilov, что-то узнаете пишите письма мне, затарился в хлам
Максим Ш., браузер файрфокс/хром, гугл поиск и почта. Но не суть. Мой вопрос относительно не «всего», а именно главных фишек и я лично тут не показатель. Главные фишки это, как мне кажется, ИИ и ин...
Размер планки сегодня изменили с 10 до старых добрых 40 процентов. 3 бумаги всего.
www.moex.com/n75100
Отстроим Киев заново, зато без радиации и без майдана) людей заранее предупредить, пусть эвакуируются, как запад говорит нужно принудить Украину к миру…
Думаю причина в 90х, большинство отождествляет акции облигации с бумагами МММ.
Плюс статистика цен на недвижимость в России. Но как говорят доходность прошлых лет не говорит о доходности будущих… Короче тут как с баксом — вечная вера в рост.
Население кучкуется в крупных мегаполисах и около них — это принцип развития третьих стран. Ну и вера в вечный рост недвиги и бакса — это уже впитано с молоком.
Думаю с 2022-2023 года будет сильное снижение цен и падение спроса особенно в Москве, демография этому в помощь.
Банкам нет доверия. Деньги печатаются в огромных количествах.
А тут стабильный ежемесячный доход. На жизнь хватает.
по факту — не такой уж стабильный.
И не каждый месяц.
И не каждый месяц.//
У американских банков (особенно кто дружит с ФРС) все шоколадно, даже с учетом неадекватных зарплат.
Кормят БАНКИ - мировой планктон-трейдеров ..
это общемировая тенденция
так в том и дело что юридичексие риски такие же
если не больше.
Черные риэлтеры, нотариусы, перепродажи.
А кто-нибудь слышал о чёрных депозитариях?
кстати, имхо — риск пролететь с недвижимостью из-за мошеннической сделки куда выше, чем пролететь, например, со вкладом в банке из-за банкротства, чем так любят пугать риэлти-адепты. Ну а прочие очевидные преимущества вкладов/облигаций перед недвигой уже и без того хорошо описаны в стартовом посте.
да, я описал внизу.
Черных депозитариев пока не появилось,
а вот риэлтеров и нотариусов хватает.
ярд можно разместить и на фонде
единичные примеры есть, из правления Газпрома
если недвигу сложно отобрать,
то почему процветают чёрные риелторы?
Когда отберут буратино расстанется с верой
Вот собственник предприятия, на котором я работаю, мне говорил, что я не доверяю депозитарию брокера, я бы вывел их регистратору, если бы купил…
в 90-е не было возможности инвестировать в зарубежные рынки.
Покупать евробонды
А Вы попробуйте поживите в акции сбербанка
1. А если в семье квартир больше чем людей, кто в них будет жить?
2. А еще у нас цены на газ в 10 раз ниже, чем в Европе, как думаете это продлится вечно, т.е. наши олигархи захотят быть нищими?
3. Налоги на недвижку в разы ниже чем в Европе, т.е. государству не нужны будет деньги?
4. Знаете сколько можно напечатать (настроить) жилья? А акции Сбербанка хоть раз «размывали»?
1. в семье обычно людей прибывает быстрее, чем квартир
2.Газпром — это национальное достояние (я по телеку видел, очень убедительно говорил мужик за кадром), при чем тут олигархи?
3. Зачем? Есть же ГП )
4. За акции не скажу, а вклады размывали, чому б не повторить с акциями однажды? У нашего же государства цель — кииинуть и обнищииить всех, судя по Вашим вопросам
5. Не стоит так серьезно воспринимать все, что я пишу по субботам )
да в цемент постоянно хотят побольше песка…
в Москве есть квартиры по ярду… если акций сбера взять на ярд то жить на дивы можно везде ))))) типо весь мир у твоих ног…
с такой убогой фантазией вам остается лишь пожелать, чтобы у вас никогда не было много денег-)
а если срочно выйти?
Расклеивать объявления на столбах -
срочно продаю квартиры на ярд?
В смысле взломают?
Брокер?
брокер все-таки покрупнее риелтера.
Тот же БКС 30B$ ежемесячного оборота.
Смысл брать ваши копейки?
именно в инвестиционных целях.
обычно инвестиционные квартиры (какие-нибудь студии)
и жильё для собственного проживания — не одно и то же
правда в студии Поля Чудес, но скоро переберусь в студию звукозаписи — там нафталином не так пахнет
Пустой спор )
счастливчик.
Жизнь в студии.
Экзотика
думаю, нормалёк)
ну да нормалек...
Торгуешь Сбером,
не сходя с кресла
одновременно открываешь холодильник,
дверь на балкон и ходишь в туалет...
Обратись к Тимофею — думаю, это всё есть у него -)
После 10-го стали инвестировать в коммерческую. Рента. Сами управляли ей. Доходность составляла от 8 до 12 %% в валюте.
Это уже в Москве. И проекты было найти не так легко...
Я не провидец. И не всегда на гребне волны.
Я не управляю недвижкой.
А совет один — нужна недвижка для проживания — покупайте.
И еще, в этой ветке никто не вспомнил про программу реновации...
несколько лет назад торжественно запускали программу
Большой Москвы.
Что с ней теперь?
продолжат?
Или заглохнет как с Большой Москвой?
patriot-neva.ru/objects/kudrovo/investor/
Риски не реализовывались?
С офисной недвижкой все проще и тяжелее одновременно. Самая основная — удержание якорных арендаторов долгосрочными договорами… а так, проблемы есть, но они решаемы… И еще, самое главное, не просто войти в проект, а контролировать его от начала до конца. В частности, при инвестировании в коммерческую недвижку — ты должен сам контролировать УК.
то есть по сути полноценный бизнес, а не просто инвестировал и забыл?
положа руку на сердце.
Было выгоднее чем фонда?
тоже верно.
Нужно уметь вовремя выходить
по факту недвижимость — право собственности.
такой же виртуальный актив как акции.
и потерять проще чем акции у депозитария
У тех, кто бежал из Средней Азии в начале 1990-х,
не вышло ни с ружьем, ни с реестром
циклы Кондратьева
есть отдельные успешные кейсы.
Но сколько инвесторов купило трешки на Тверской?
обычно в периоды дефляции
как раз с такими облигациями там всё понятно.
а если ОФЗ?
согласен.
особенно странно когда инвестируют в недвижимость
на заемные
Я тут заметил, что недвижимость одновременно и дорожает и дешевеет, и вот два взгляда:
1. Если следить по индексу ИРН, по ценам в объявлениях, то можно видеть, что цены последние 4 года падают в среднем по 10% год (в рублях). Мне вот например все равно где жить в пределах своего обл.центра, главное в новом доме. И я наблюдаю, что 3-ка 80 кв.м. с каждым годом все доступнее (потому, что они изначально завышены были).
2. Если ты купил с перепугу 1-ку в построенном, но не сданном доме, в УДАЧНОМ месте, сейчас его заселили, сделали территорию, то цена выросла в 1,5 раза за 4 года. Был например у нас в центре города пустырь, но от него 0,5 км до 2-х университетов. Там построили 10 17-ти этажек, студии, 1-ки 30м, 2-ки 50м, трешек почти нет. Понятно, что вся ипотечная нищета со всей области накупила там комнатенок для детей (через 10 лет студентов). Или воткнули хороший дом с крышной котельной в самом центре панельного гетто — цена только растет. У меня друг купил матери 1-ку в таком доме, если в городе куча вариантов за 1,5-2 млн, он купил за 2,8, потому что сам в нем живет, через 0,5км ему не надо. И таких примеров полно я думаю и в Москве и в других городах.
я понимаю, поиск удачных вариантов.
Но это как иголку в стоге сена
это точно.
Страх, что деньги обесценятся
заставляет совершать дикие поступки.
Например, скупать холодильники в декабре 2014,
а через месяц выставлять их на Авито за полцены.
просто они не понимают,
что холодильник, ноут, да вообще любая
технология обесценивается быстрее фиата.
рост коммуналки — почти полностью оплачиватся жильцами, по факту за последние 2 года роста не было.
ремонт — косметический раз в 5-10 лет. Окупается за 3 месяца аренды.
Увеличение налогов — сейчас налог 1 тыс рублей. Будет 3 тыс рублей. Это меньше 10 части месячной аренды, можно пренеберечь.
Снижение цены — ни разу такого не наблюдал. Если вы брали новостройку, цены не снижались. Цены в долларах меня не интересуют. Почему именно с ними сравнивать? вы разве в долларах храните все сбережения?
в том то и дело что почти полностью.
а расходы УК?
и время простоя и поиски новых жильцов?
Именно сейчас у меня стоит проблема расширения жилплощади. Ищу квартиру в новостройке, на частников даже не обращаю внимания.
это конечно прекрасно.
А если дом не достроят?
если госкомиссии не было и не выдали ключи,
риски остаются.
Да даже если и выдали.
В том же Крыму сколько всего посносили?
По поводу конкретно Крыма ничего не знаю, я в Сибири :)
главное правило спекулянта — прошлая доходность
не гарантирует будущую
в суд на застройщика подавали?
Ну там штрафы, пени за задержку?
Везде есть свои плюсы и минусы. По мне так лучше купить хорошую вторичку в удобном районе, в проверенном качественном доме, с хорошей планировкой.
Ремонты — да, будут некоторое время. Но и в старых домах люди делают ремонты.
Мусор, в правильных ЖК убирается во-время.
Кот в мешке для меня — это как раз вторичка. Я знаю, что не смогу досконально проверить историю квартиры в текущих условиях в нашей стране.
согласен новостройка надёжнее.
Но ещё лучше самому.
выбрать землю, купить материалы,
следить за строителями
согласен.
Но мне кажется как-то надёжнее...
И соседей нет
слышал, что после постройки
фундамент вроде как ещё 5 лет оседает.
И возможны сюрпризы.
согласен
А тут посмотришь на график Газпрома — многолетний боковик, и сразу желание пропадает.
думаю также традиция.
В советское время квартира была основным активом
Некоторые хранили на сберкнижке.
Но и квартиру в советское время могли через кооператив
не все
2. Хедж всегда чего-то стоит, поэтому им немногие и на рынке пользуются.
4. А что у нас есть много надежных акций с сопоставимой ДД? Плюс недвижка в долгосроке отбивает инфляцию как и акции.
6. Спорно. Хорошие объекты не сильно падают в цене в кризис и довольно быстро реализуются.
Плюс по недвижке платежи идут ежемесячно, а выплатят дивы или нет — вопрос.
откуда уверенность в апсайде?
тренд будет продолжаться?
значит, тренда нет.
А есть отдельные удачные кейсы,
которые надо уметь ловить
а как ж пассивный инвестор — тренд последнего времени?
Спирин активно рекламирует.
Купил — и забыл на пять лет.
Это не то, что можно назвать успехом. И лучше цены в долларах не сравнивать, чтоб не расстраиваться.
последние три года в
Москве вроде как стагнирует.
Мне повезло, объект достроили. Вцелом доходность на уровне облигаций.
Cheshire Cat — все верно сказано, диверсификация общего портфеля.
Если честно, то неособо доволен… т.к. сумма, под эту инвестицию, была в $$$ (((
то есть по факту инвестиция была доходной?
Возьмем пример из жизни. Родился второй ребенок, а жилье уже есть. В итоге взял 1750к студию, отделал за 250000 сдал по 16500. пристроил мат капитал в итоге. Доходность 9% чистая. Риски застрахованы. Так что такой вид инвестирования тоже имеет право на жизнь. А ведь еще возможен рост цены недвижки.
студия за 1750 не сдается за 16500. Максимум — за 10-12 тыр. Всё.
2250 — это стоимость bid или ask?
трейдер может найти и более выгодное применение
двум лямам.
Хотя конечно, материнский капитал нужно как-то пристроить
Депозит недвигу обгоняет.
А глобально: недвига с большей вероятностью будет иметь хоть какую-то ценность через 30 лет, чем какие-нибудь деньги, акции или ETF-ы.
не только депозиты.
Обычные ОФЗ
можно просто
ETF на недвижимость
фонд американский.
Сложно сказать
Шанс при этом остаться при квартире намного выше, чем при акциях.
И нет, я не параноик :)
Но если (недайбог) уровень жизни (мой лично, или страны в общем) по тем или иным причинам упадет до нижнего уровня мирамиды Маслоу, то я лучше буду иметь бетонную коробку, чем фантики.
Но я понимаю людей, которые так делают.
после 1917 недвижимость оставили (некоторым).
Но подселяли новых жильцов.
По факту все равно все погорело.
кстати, те, у кого были ценные бумаги,
частично спаслись.
По Брест-литовскому миру Советский Союз был обязан выкупить все акции, которые предъявляла Германия.
Некоторые делали на этом состояния
Да, демографический спад влияет на спрос.
если так рассуждать золото тоже пережило.
Закопанное в банке в саду под березой…
а еще лучше брюлики.
При шухере проглотил пригоршню,
и за границу.
Что за слова?
Что-то типа:
Я либерал и демократ из России, меня преследует КГБ, дайте денег, пожалуйста.
да понял я, что про крипту.
Только зачем?
Поместил в дроп файл с номерами кошельков.
И запоминать ничего не надо
Обычная однушка-двушка последние 200 лет предельно легко сдаётся за среднюю зарплату. Это самый стабильный рынок.
1. А еще у нас цены на газ в 10 раз ниже, чем в Европе, как думаете это продлится вечно, т.е. наши олигархи захотят быть нищими?
2. Налоги на недвижку в разы ниже чем в Европе, т.е. государству не нужны будет деньги?
3. Знаете сколько можно напечатать (настроить) жилья? А акции Сбербанка хоть раз «размывали»?
насчет легко сдается — это по ситуации.
в Великую отечественную даже в блокаду за золото
можно было достать продукты.
А вот недвижимость как-то не очень
Но с тех пор мало бумаг сохранилось. А вот из советского периода полно кидашек-облигашек всяких у людей на память.
не выбрасывайте.
У гербовой бумаги может быть историческая ценность…
И вот сейчас смотрю я на малый бизнес в Москве… Дофига проектов работают в ноль, обеспечивая владельцев недвижки арендной платой.
они разорились не потому что девелоперы.
а потому что строили на заёмные.
Это как торговля с плечом.
Пока прет — богатеешь.
но при развороте…
Лет 5 назад въехал в жопу одному товарищу. Сидим с ним в кафе — ждем его комиссара. Ну я ему про фондовый рынок. Он, оказывается, какой-то там чемпион по стендовой стрельбе...
И, вдруг, говорит… Патроны нынче дороги, так что приходится еще и обналом заниматься… Дал свою визитку… Но мне его услуги не понадобились. Так что даже не представляю себе порядок. Вернее, представляю его таким — от 8 до 15%% -)) Но хороших знакомств нет… В начале 2000-х мне это стоило порядка 3-4%%
а вообще хорошая реклама.
Обналичиваю. С гарантией. Чемпион по стрельбе.
все как у трейдеров.
Риск — менеджмент и управление капиталом.
В смысле?
Сама схема?
Взял чужие, если повезло,
собрал прибыль,
если нет — свалил за границу.
да ладно.
Про фондовый рынок не кричат разве что из утюгов
Если Инвестировать то только в крупные проекты(например как в Китае Гарден район, но это крупная рыба, нам не ведомо пока).
По поводу низкой доходности зато постоянная.
С коммуналкой согласен. если нет арендатора то самому платить.
На мой взгляд данный сегмент инвестирования нужно включить в портфель.
есть еще бонды и купоны
а можно даже и не заглядывать в компьютер со вкладом — как говорится, «вы не в церкви, вас не обманут» © О.Бендер, Двенадцать стульев, Ильф&Петров
А вот с недвижимостью, за арендатором можно бегать неделями и месяцами, пока он будет сначала скрываться, а потом кормить завтраками-обещаниями и красноречивыми уговорами войти в положение-)
это точно.
Люди удивительно изобретательны,
когда не хотят платить.
постоянная, но низкая доходность
у депозитов.
Или ОФЗ
детям можно просто оставить депозит.
Желательно в долларах.
Не любит засиживаться на одном месте?
Кроме этого, кто-то покупает недвигу сейчас детям, поскольку есть возможность. Смогут ли сохранить или приумножить деньги люди не знают. А так — квартира уже есть. Пока сдают.
вообще сейчас инвесторов в недвижку немного.
А чем коммерческая принципиально отличается от жилой?
Суммой входа, сдать легче, издержки меньше?
Ставки аренды достаточно высоки, поскольку нет конкуренции со стороны людей, получивших недвижимость в ходе условно бесплатной приватизации, по наследству и т.п. Это, пожалуй, основное.
а коммунальные и налоги?
Конечно есть исключения, например, те, кто сдавал банкам, сейчас не в очень хорошем положении. Помещения довольно специфичные, а спроса со стороны банков сейчас нет )). Тут надо перепланировку делать, что недешево.
2. В долгосрочной перспективе это индикатор состояния рынка в стране. Если недвига будет расти, вы на ней немножко заработаете за счет роста цены + станет дороже аренда. На бирже может и не заработать. А депо в банке не будет расти в такой ситуации в отличии от недвиги, как был например лям так и останется. Только проценты добавятся.
Негативные сценарии по недвиге типа детройта, российских деревень, донбаса, не знаю как это, представить не имею возможности.
Вот и получается что как показывает практика, самое главное недвига средство сбережения в большинстве ситуаций, с возможным минимальным доходом.
Дак зачем мне ваши ОФЗ? Там сейчас чего нибудь намутят и где мне потом бабки свои искать? :)
а если недвига расти не будет,
а сдать не удастся?
А издержки, налоги и время все равно будет требовать
За какие то деньги все равно сдашь.
А все эти фин. инструменты — там теряешь все и сразу. В этом главное отличие. Не смотрите на недвигу как на заработок. Смотрите как на сохранность и тогда станет понятнее причины. Вы видимо не имеете кровнозаработаных пару лямов, либо у вас их наоборот очень много. Поэтому и не можете понять действия этих людей.
У меня есть кровнозаработанные лямы.
Не так много как хотелось бы, но есть.
Но когда оценивал вариант с инвестициями в недвижимость -
посчитал, что по соотношению риск/доходность оно того не стоит.
По сохранению капитала, вы видимо забыли что даже АСВ то появился совсем недавно, а до этого были другие катаклизмы в которых ваш капитал кроме как в недвиге скорее всего нигде бы не выжил.
Если вам нужен заработок то это же точно не депозит и офз. Они тоже как вариант сохранения с меньшим гемором но большим риском.
Я считаю, что капитал должен приносить ренту.
Иначе смысл в капитале?
И размер этой ренты определяется не только размером капитала, но и риском.
В-общем, альфа и бета.
и в чем риск депозитов, гарантированных АСВ (т.е. государством),
и ОФЗ (государства)?
По определению, у государства минимальный рыночный риск.
Хотя бы из-за суверенитета и наличия печатного станка.
Поэтому вы и твердите про субфедов, ИИС а они покупают недвигу. Я уверен что купившии пару квартир или офисов, уже и на бирже все попробовали и в офз прикупили. Но сперва недвига :) а потом все остальное. Но только на все остальное денег у большинств уж нехватает. Потому как удачно заработать, шансы не так часто попадаются. Поэтому мы видим много участвующих в недвиге и мало на бирже.
Я уже тут где-то приводил пример Средней Азии и Донецка.
Сколько стоит квартира, если на крыше напротив сидит снайпер?
А по ценным бумагам непонятно что там будет.
Я себе так представляю, что если нещвижка будет обесценена то государства тем более не останется.
скорее всего глянули объявы, увидели цены, ужаснулись где тут прибыл и начали задавать тут вопросы.
Вам в целом ответили, но вы пока этого не осознали. Что нужно искать идею и шанс в недвиге. Дешевый и удачно расположеный вариант. Который будет давать в худшем случае на данный момент 9-10 % при ставке депозита 6 %. Бывают варианты до 15% дают. Но нужно в этом вариться, искать.
дают те же 9-10%.
В том-то и дело, что это не квартира.
Зашел к брокеру, подписал договор,
перевел деньги — и наслаждайся постоянным купонным потоком.
А недвижимость?
Оценивать варианты.
Общаться с жуликоватыми риелтерами (которые ни за что отвечают).
С неадекватными продавцами.
Юристы, нотариусы,
Регистрация.
И везде норовят содрать побольше.
Или наеб обмануть.
А уж про ипотеку вообще молчу.
Ипотечные брокеры, консультанты,
сотрудники банков ...
Я вам так же могу ответить, что там сложного в недвиге. Записался на прием в росреест. Зашли оформили. Какие риэлтеры, продавцы, ипотеки? У вас наличка на руках, вообще никаких сложностей не вижу.
Купил, сдал и сиди на аренде.
А брокер, этож будут названивать, всякую бяку предлагать постоянно. Потом чегонить в стране произойдет, вам наберут и скажут — ваши денежки тютю.
В итоге я вам могу так же сказать, зачем покупать, мутить иис на родню, отбиваться от брокера и наверняка куча еще разных сложностей, за теже проценты которые можно получать в всем понятной недвиге?
а поверка юридической чистоты и истории квартиры?
И как получить на недвижимости те же 20% ежегодной ренты как на ИИС?
если почитаете коменты,
увидите, что большинство не в восторге от недвижимости
как объекте инвестирования.
Значит, у моих сомнений есть основания.
Проверка чистоты — сомневаетесь не берите. Подозрительные вариантызачастую сразу видны.
Недвига не панацея, это один из варианто, кому как удобнее.
Вы же сейчас говорите как проф участник биржи который во всем этом варится.
И звучит это примерно как например вы слесарь СТО у которого спросили а что лучше самому в гараже поменять шаровую или заехать на СТО. И вы говорите, да че там менять, открутил поставил, делов то 5 мин, поменяй сам в гараже, а человек при этом отвертки в руках не держал :).
Вот и вы также с биржой и фин инструментами. Вы с ними на ты а с недвигой не сталкивались, она вам кажется сложной. А люди наоборот, с детства привыкли с недвигой сталкиваться и она более менее понятна. Вот в нее и идут первым делом.
А на последок раскажите тогда по пунктам например как выбрать фин инструмент? Как его купить? Под те самые 9% не говоря уж про 20%, 3 млн например хочу разместить?
да я все понимаю.
Привычное — аргумент не только для недвижимости.
Полстраны держат в Сбере.
И неважно, что 3,8-4,5%.
Зато там еще бабушка на книжке хранила.
а насчет выбора фин. инструментов — тут треть Смартлаба посоветуют.
И ДУ, и сигналы, и обучение профессионального опционщика.
Только киньте клич.
В итоге же ни раз поднималась подобная тема, а в итоге всё сводится что, да неудобно геморно но ничего надежнее недвиги нет :)
А также все высоко надежные инвестиции крутятся возле доходности 7% на сегодняшний день.
А привычное = не нужно разбираться и проверять на себе что то новое. Когда есть проверенное несколькими поколениями средство. И все видят что вот стоит недвига с 60 годов и стоит денег. А что там вашими бумажками никто не видит :)
я уже где-то на форуме говорил,
что надежность иллюзорная.
Недвижимость — такая же бумажка,
где фиксируется право собственности.
И подделать ее ничего не стоит.
Иначе не процветали бы черные риэлторы.
А попробуйте подделать акции Газпрома.
И 7% — очень маленькая доходность за все риски и гемор с недвигой.
Можно взять надежные евробонды.
Те же 7%, но в валюте.
Назовите несколько евробондов с такой доходностью, которые можно купить?
про петру уже писал.
Или перпеты Газпрома.
7,8% в долларах.
вы считаете, что риски по недвиге невелики.
Ну что ж..
Есть храбрые инвесторы,
а есть старые инвесторы.
Но не бывает старых храбрых инвесторов…
Если есть нал, я бы сейчас наверно не брал недвигу под доходность 7%.
Под 10% взял бы. Что говорило бы о покупке с дисконтом от рынка.
Вот такие варианты можно искать.
Если уже есть недвига, наверно не продавал бы. Тоесть это подразумевает что проблем и мошеничества с ней нет. Получал бы 6-7%. Немного бы пришлось поучавствовать в процессе, но это не критично.
И думаю что недвига все равно отыграет в долгосроке инфляционные процессы, что добавит еще 2-5% годовых.
Как вам такой вариант :)?
а просто взять ETF на недвижимости?
Доходность такая же, но в долларах.
а вы ждете значительного роста?
тогда есть вариант.
По подходит и по процентам, и по гарантиям.
smart-lab.ru/blog/468444.php
Также ни разу не находил нормальных облиг с доходом более 6%.
я обычно покупаю субфеды
посмотрите на МгдОбл 2014,
Хакасия 2014
Никаким акциям, облигациям они не доверяют.
Те, у кого бизнес связан с импортом, имеют подушку безопасности в долларах. Но хранить теперь ее в госбанках рисковано… вдруг счета госбанков заблокируют… А теперь и на Западе рискованно.
Расскажите им о фондовом рынке.
Что можно не только сохранить,
но и заработать.
а вы на собственном примере.
Расскажите, как пришли к трейдерскому успеху.
если завести ИИС, и купить на него ОФЗ,
то вот вам 20% без всякого риска.
Откройте ИИС на родственников.