Nikola
Nikola личный блог
22 апреля 2018, 14:52

Есть 7 млн. руб. - нужно сохранить.

Здравствуйте. Есть 7 млн. нужно как можно менее рискованно их сохранить. Понимаю, что на вопрос ПОДСКАЖИТЕ, ПОМОГИТЕ все дружно могут сказать: на этот вопрос нет однозначного ответа. Поэтому прошу, тех кто понимает на что нужно смотреть (там типа, долг РФ, США, торговый баланс и тд) объективно и лаконично написать свое мнение. Просто я думаю половину держать на депозитах в рублях, половину в долларах, тоже на депозите. Буду рад комментам.
217 Комментариев
  • Nicker
    22 апреля 2018, 14:55
    офз и еврооблигации
    • Jame Bonds
      22 апреля 2018, 19:00
      Nicker, не все еврооблигации одинаково полезны:
      Тщательное изучение инструмента могло уберечь от данного случая.
      • Роман Ранний
        22 апреля 2018, 19:26
        Jame Bonds, можно ещё добавить, что доходность по нашим еврооблигациям как по американским 10 летним!
      • Алексей [buythedip]
        22 апреля 2018, 20:25
        Jame Bonds, как вариант етф на еврооблигации)
        • Eridanoy
          22 апреля 2018, 20:57
          Алексей К [mozg], только неизвестно кто следующий под санкции попадёт
    • xxxxx
      22 апреля 2018, 15:02
      Николай Коршунов, вы не написали про сроки...
      если в течении пяти лет не будете дербанить, однозначно валюта
      евро\бакс… не имеет значения
      я беру евро, ибо жду его в район минимум 1,36
      • 2153sved
        22 апреля 2018, 15:36
        xxxxx, когда?
        • xxxxx
          22 апреля 2018, 16:30
          2153sved, хз… возможно до конца этого года-)
    • Dr. Сталин
      22 апреля 2018, 15:03
      Николай Коршунов, у евро с сентября планируется сокращение QE. А потом возможно и повышение ставок. Следите за пресс-конференцией ЕЦБ в этот четверг.
    • Pit
      22 апреля 2018, 16:16
      Николай Коршунов, В Европу проще и дешевле съездить потратить, чем в штаты, если что.
    • OlMin
      22 апреля 2018, 16:41
      Николай Коршунов, можем взять по 5% в месяц, просадка 0, риски наши. Пиши в личку
    • Eugenio
      22 апреля 2018, 17:12
      Николай Коршунов, в качестве варианта:
      риск 5-10% от суммы, остальное в валюту или на депозит. в качестве риска например криптовалюта.
    • qwerty
      22 апреля 2018, 15:10
      Николай Коршунов, под комментарием на который собираетесь ответить есть надпись "Ответить", так Ваш ответ будет адресован именно тому, кому пытаетесь написать.
       А по поводу преимуществ ОФЗ перед вкладом – выйти можете в любой момент без потерь купона. 
        • qwerty
          22 апреля 2018, 15:26
          Николай Коршунов, как я Вам могу советовать, не зная Ваш минимальный опыт? :)
           Если плохо дружите с биржей, то конечно лучше разбить на несколько частей: ОФЗ, золото, немного валюты.
           Причем золото можете купить в виде инвестиционных монет.
          • Albert Rudolfovich
            22 апреля 2018, 15:34
            qwerty, ЕПТ МОНЕТЫ И ОФЗ НЕ ГАРАНТИРУЮТ ВОЗВРАТЬ БАБЛА ВСЕ СПЕКУЛЯЦИИ ДАЖИ 14 НЕ ПОКРЫВАЮТ!! 
            • KarL$oH
              23 апреля 2018, 00:21
              Николай Коршунов, нужно брать сейчас с ипотекой 9% в Сбере (или даже ниже, в зависимости от условий), через 2 года цены могут в 1,5 раза взлететь, т.к. ипотечики сметают сейчас квартиры как пирожки. Заодно вычет по ипотеке 260 тыс.руб получите и 13% с уплаченных процентов за ипотеку. Эта сделка будет лучше, чем думать как сохранить свои 7 лямов сегодня, если через 2 года цены взлетят не в 1,5, а в 2 раза, то вообще будете кусать локти и вспоминать себя-простофилю двухлетней давности, который упустил такой момент.
          • Eridanoy
            22 апреля 2018, 16:20
            qwerty, как по мне так золото лучше в виде ETF купить, на монетах там спред в несколько процентов.
            • qwerty
              22 апреля 2018, 16:40
              Eridanoy, зато под дубом во дворе можно закопать. :)
              Для меня тоже ETF или GLDRUB предпочтительнее, но человек не торгует на бирже.
              • Eridanoy
                22 апреля 2018, 16:45
                qwerty, там говорят при обратной продаже ещё и к царапинам или пятнам могут придраться и цену снизить.
                Да я вот тоже не понял если счёт не хочет заводить так зачем и спрашивает.
        • Albert Rudolfovich
          22 апреля 2018, 15:33
          Николай Коршунов, я думаю деньги тебе не особо нужны. можешь дать их мне. обещаю сохранить. а раз деньги не нужны — БЫЛА НЕ БЫЛА КУПИ НА ВСЁ БИТКОИН. НУ ИЛИ ДОЛЛАРА. НУ ИЛИ ВАЩЕ КУПИ ВИЗЫ И СВАЛИВАЙ ИЗ НАШЕГО ТАЗА.

            • Albert Rudolfovich
              22 апреля 2018, 15:49
              Николай Коршунов, у нас одна страна — США и её колонии мы -колония США и ФРС. противостояние — полный бред для прикрытия. что бы европу нагнуть. Ибо пришло время платить европе по счетам.
                • Albert Rudolfovich
                  22 апреля 2018, 17:18
                  Николай Коршунов, почему ошибаюсь? задача рф — спасти доллар. ну и прикрывать сша от китая. попутно долбя ближний.  восток.
                    • Albert Rudolfovich
                      22 апреля 2018, 17:29
                      Николай Коршунов, кит верит что рф против сша. 
                    • Albert Rudolfovich
                      22 апреля 2018, 17:30
                      Николай Коршунов, пут захватит армян для более отсрого противостояния с сша для задабривания китая к себе.
          • Ruscash
            22 апреля 2018, 15:41
            Ramon Albert Rudolfovich, не могу понять — откуда 7 лямов, если спрашивают такие простые вещи?! То ли криминал в этих 7 лямах. То ли где то золотая антилопа мимо нас проходит
      • Desperate
        22 апреля 2018, 16:08
        qwerty, я бы не советовала покупать офз и облигации как альтернатива вкладу.
        Во первых потому что их тоже нельзя покупать когда угодно. Хотя думала как вы. Черный понедельник глаза открыл. Когда сильно падать стали у меня в портфеле именно облигации, и убыточные позиции сейчас у меня облигации. Акции почти все восстановились, некоторые даже сильнее выросли, а облигации нет. А если новый черный понедельник?
        • qwerty
          22 апреля 2018, 16:38
          Мария, вот видите чем хороша биржа, Вы бы не советовали а я советую 50% в офз, 30-золото, 20-евро или бакс.
          И при непонятной ситуации выйти из облигации.
          Вы кстати сколько потеряли в %?
          • Desperate
            22 апреля 2018, 16:53
            qwerty, своих денег я не потеряла. Потеряла профит, т.к с даты покупки облиги выросли, а потом упали ниже номинала. Если бы я продала портфель облигаций в пятницу и откупила обратно в четверг смогла бы на такой спекуляции выручить примерно 2,5% (при условии что облигации восстановятся) Но я в убыток продавать не буду, буду ждать истечения срока и сдам по номиналу. Но я теперь не в аналоге вклада «до востребования», и забрать в любой момент не могу. И то это лишь потому что брала в хороший момент ниже номинала и заблоговременно перешла из длинных в короткие. У топикастера опыта ноль, знаний ноль, страха потерять много. В его случае лучше вклад в банке
            • Константин
              22 апреля 2018, 17:08
              Мария, а какие у вас облигации? ОФЗ вроде не падали ниже номинала.
              • Desperate
                22 апреля 2018, 17:11
                Константин, длинные падали.
            • qwerty
              22 апреля 2018, 17:24
              Мария, если Вы внимательно перечитаете мой комментарий, то увидите, что я не советую всей суммой входить в облигации как сделали Вы.
              И попробуйте пересчитать свои результаты, если бы Вы купили 50%-офз, 30-золота и 20 доллара.
              • Desperate
                22 апреля 2018, 17:29
                qwerty, где я писала что вся сумма в облигациях? Портфель в общем у меня в плюсе за счет возросших в цене акций. Та часть что под облигации в минусе. А если б положила на депозит эту часть этого минуса бы не было. Автор выбирает между облигациями и депозитом. Мой совет депозит
                • qwerty
                  22 апреля 2018, 18:00
                  Мария, депозит конечно хорошо, но лично я банкам доверяю гораздо меньше чем облигациям.
                  Пусть я потеряю немного в облигациях чем потом в АСВ что либо доказывать.
              • KarL$oH
                23 апреля 2018, 00:34
                qwerty, дружище, какой-то стремный портфель если честно, ставку по бакса будут поднимать, золото по отношению к баксу упадет, а если ещё нефть к 100 за 2 года вернётся, то и рубль к доллару укрепится и по твоей 50-ой доли портфеля будет убыток. Это скорее у тебя антикризисный портфель, что в случае отсутствия кризиса топикастер потеряет.валютные депозиты это прямо для него придуманы, если он всё-таки не надумает ипотеку сегодня брать.
                • qwerty
                  23 апреля 2018, 07:20
                  KiboR, ну в портфеле ведь не всё должно приносить прибыль.
                   Если проверить даже такой простой портфель на кризисных годах, я не сомневаюсь он не потеряет много. В крайних случаях можно выпрыгнуть из облигаций если они начнут быстро падать.
                   Автор ведь с рынками совсем не знаком, так что ему ещё советовать, управлять позицией он ведь не будет.

                  P.S.: Кстати, именно поэтому в нашей таблице мой портфель так часто занимает нижние строчки. И как я уже говорил, располагаться ниже меня в этой таблице уже стыдно.
                  Моя торговля не рассчитана показывать ежемесячную стабильную доходность как у внутридневных трейдеров или продавцов опционов. :)
      • Eridanoy
        22 апреля 2018, 16:17
        qwerty, а если все будут выходить? Депозиты кстати тоже есть с возможностью снятия без потери процента.
    • Eridanoy
      22 апреля 2018, 16:37
      Николай Коршунов, так если счёт не отрывать то и остаются только депозиты в разных валютах и в разных банках.
  • Я не пью!
    22 апреля 2018, 15:00
    Если срок < 4 лет — можно опционы продавать на краях.
  • Replikant_mih
    22 апреля 2018, 15:01
    ОФЗ-ИН — риски умеренные, инфляционные риски заложены, осталось только частью суммы как-то подстраховать риск дефолта эмитента).
    • Albert Rudolfovich
      22 апреля 2018, 15:35
      Replikant_mih, банк лопаеца и ты теряешь все деньги.
        • Albert Rudolfovich
          22 апреля 2018, 15:48
          Николай Коршунов, ХТАМ. читайте — защита только счётов. можно просто счёт в валюте открыть. и перекатывать их между собой. счёт=депозит банка. если банк лопаеца — то 1 4 вам дадут. а офз, доверительное — нет. это ваши риски.а валюту отдадут по курсу отзыва лицензии. рублями.но валюта обвалится может. поэтому можно перекатывать внутри банка по его курсу.
        • Albert Rudolfovich
          22 апреля 2018, 15:48
          Николай Коршунов, для офз надо открыть ИИс — он не страхуется. 
          • Камиль
            22 апреля 2018, 15:55
            Ramon Albert Rudolfovich, для ОФЗ не нужно открывать ИИС, достаточно обычный брокерский счет. И страховать ОФЗ от чего? Это самый высокий уровень надежности из всех инструментов в РФ. Вперед АСВ и все банки накроются. 
            • Albert Rudolfovich
              22 апреля 2018, 16:07
              Spoki, как от чего? кто тебе его отдаст, если брокер-банк лопнул?
              • Камиль
                22 апреля 2018, 16:11
                Ramon Albert Rudolfovich, так это от недобросовестности брокера получается нужна страховка, а не ОФЗ? Хорошо, идем открывать счет в ВТБ или Сбер и там покупаем облигации.
                • Albert Rudolfovich
                  22 апреля 2018, 16:22
                  Spoki, ты просто любитель спонсировать государство. 
                  • Камиль
                    22 апреля 2018, 16:26
                    Ramon Albert Rudolfovich, любитель развешивания ярлыков? )
      • Replikant_mih
        22 апреля 2018, 17:44
        Ramon Albert Rudolfovich, Какой банк? Где я банк упоминал?
        • Albert Rudolfovich
          22 апреля 2018, 18:19
          Replikant_mih, девальвун перекрыл все ваши прибыля, ребят
    • Albert Rudolfovich
      22 апреля 2018, 15:36
      Николай Коршунов, я думаю деньги ты всё-таки потеряешь. так всегда
  • Ruscash
    22 апреля 2018, 15:11
    Отнеси коровину. Он заработает больше банковской ставки )
    • MrTwister
      22 апреля 2018, 16:12
      Ruscash, сегодня выяснилось что Элвис Пресли тоже честный человек.
      Маркидоновне ещё можно. Разделить на три части, и всем этим трём честным людям в добрые руки будет надежнее.
      Бугага
  • Sas
    22 апреля 2018, 15:12
    5 банков по 1,4 млн.
      • Sas
        22 апреля 2018, 15:29
        Николай Коршунов, а кеш как спасет?
      • Albert Rudolfovich
        22 апреля 2018, 15:38
        Николай Коршунов, Как быть с возможно новой девальваций
        покупай сегодняжи ноги в руки доллара. завтро бакс на 92 будет или будешь беднети дальше. 
    • Som
      22 апреля 2018, 15:25
      Sas, это большая ошибка класть по 1,4 млн. руб, лучше всегда оставлять зазор т.к. в случае отзыва лицензии у банка, вы получите 1,4 и не получите причитающиеся вам проценты. Лучше в шесть  банков распределить, но не более 1,3 мил. руб. на год, любых с высокими процентами и нет проблем. Даже при банкротстве, получите своё быстро и с процентами.
  • ---
    22 апреля 2018, 15:17
    Чтобы сохранить, рецепт всегда один: 1/3 в доллары, 1/3 в евро, 1/3 в рубли и на депозиты в разных банках, страховая сумма 1,4 млн. руб.
      • ---
        22 апреля 2018, 15:33
        Николай Коршунов, это график евро к доллару с 1998 до наших дней от 0,8 до 1,6, разница в 2 раза. Никто не знает какое будет соотношение, к тому времени когда вам нужны будут рубли. Это не способ ЗАРАБОТАТЬ, это способ СОХРАНИТЬ

    • Камиль
      22 апреля 2018, 15:24
      Вот Так, чисто исторически вложение в валюту самое плохое с точки зрения сохранения капитала, депозит тоже ниже инфляции. Получается выгоднее потратить, чем так сохранять.
        • Камиль
          22 апреля 2018, 15:40
          Николай Коршунов, где у меня написано слово невыгодно? Я утверждаю что исторически это не является сохранением денег. Это легко самому посчитать, а можно прочитать хороший пост - https://smart-lab.ru/blog/367165.php
          • Albert Rudolfovich
            22 апреля 2018, 15:41
            Spoki, НЕ ВЫГОДНО. 100 % В РУБЛЯХ ЗА 4 ГОДА.
        • Albert Rudolfovich
          22 апреля 2018, 15:40
          Николай Коршунов, Так почему же вложения в валюту — невыгодны?
          ПОТОМУ ЧТО НА ФОРУМАХ СИДЯТ ГЛУПЫЕ ЛЮДИ, У КОТОРЫХ МАССА ВОПРОСОВ И ОНИ НИЧЕГО НИ ЧЕРТА НЕ ЗНАЮТ.


        • Лёва Соловейчик
          22 апреля 2018, 16:29
          Николай Коршунов, 
          500 к $ в 2004 — это была бы 2-ка в пределах МКАД, а сейчас — это 3!!! 2-ки там же или одна хорошей площади в центре. 

          да ну, нах…
  • Федоров Михаил
    22 апреля 2018, 15:23
    100% при статичном удерживании позиции ничего не может 100% гарантировать сохранение капитала.  Небольшой маневр всегда нужен. То есть действия все же нужны. 
    Кроме вечных ценностей. 
  • дивитикеры и не парься
    • alx4ever
      22 апреля 2018, 16:41
      Роман Лисин,(Советский Союз), назовите какие по именам. желательно 5-7 из разных секторов
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    22 апреля 2018, 15:52
    поделить всё поровну и часть в рубли часть в доллары часть в евро, часть в юани, часть в акции, часть в золото… золото частично можно зарыть где-нибудь…
  • Сергей Кузнецов
    22 апреля 2018, 15:53
    Сейчас взять годовые офз на все (можно разные выпуски). По мере падения евро покупать 74, 73, 72, 71… 68. До 100%.

    $ больше подвержен санкциям.
  • Uncle Ben
    22 апреля 2018, 16:04
    Для начала не спрашивать людей, которые 7 млн не инвестировали и не сохраняли хотя бы лет 5. Таких на смартлабике думаю крайне мало ))))) Это примерно как спрашивать «какую комплектацию бентли выбрать» на форуме владельцев киа.
  • Юнчикс
    22 апреля 2018, 16:09
    Мда. В Москве есть много вариантов, как не только сберечь, но и заработать на реальном бизнесе. Весь товар у нас китайский, если бы вы возили что-нибудь из Китая и здесь продавали, то такого вопроса не возникало бы. Оборот 3 месяца. Прибыль  30-100% и более. Для старта все переводится в $ и небольшой суммой примерно 2-3штуки баксов- вперед. Пошукайте по родственникам, знакомым — кому более или менее можно доверять… (Чехол для Айпэда себестоимость 400р. в магазине 1500р, в магаз. сдаешь по 800р). Это вариант для простых людей…
    • Uncle Ben
      22 апреля 2018, 16:35
      Юнчик, очень смешно. Это примерно как Коровин с продажей краев.
    • Евгений Сергеевич
      22 апреля 2018, 18:29
      Юнчик, похоже на какой-то привет из 2007)
  • Андрей Козырев
    22 апреля 2018, 16:10
    Акции Сбера в 2008-м стоили 3 рубля после обвала, в 14-м 30 рублей после кипеша, сейчас они 200. Это не считая дивов. А вы все доллары да евро. Будь патриотом и не в ущерб себе)))
  • Роман
    22 апреля 2018, 16:15
    Как уже говорили, если цель сохранить, по трети в доллары, евро, рубли и на депозиты в разных банках в пределах страховой суммы
  • Laukar
    22 апреля 2018, 16:25
    Сохранить — я бы купил бы акций дивидендных по принципу Ларисы Морозовой. Если упадут — дивиденды все равно будут те же, можно докупиться с этих же дивидендов. Но это если цель жить на пассивный доход. А если накопить определенную сумму на что-то, то доллар, евро, золото, нефть через фьюч (надо перекладываться) примерно в равных частях.
    • alx4ever
      22 апреля 2018, 16:46
      Laukar, каких дивидендных акций, конкретно? Принцип ЛМ довольно таки непрост на самом деле. Плюс постоянно надо отслеживать, сегодня вы купили дивидендные, а завтра новое руководство и внеочередное собрание сделало их недивидендными лет на пять, и цена уже на порядок ниже вашего приобретения.
  • Андрей
    22 апреля 2018, 16:29
    Подпишись на мой канал в телеграмм, там я расскажу как сохранить и приумножить без рисков. https://t.me/ikra_invest
  • consar
    22 апреля 2018, 16:33
    Просто я думаю половину держать на депозитах в рублях, половину в долларах, тоже на депозите. Буду рад комментам.
    Это и есть идеальный вариант для покупки квартиры через 2 года. Квартиры или подешевеют или останутся как были. Только лучше рублевую часть держать на вкладе с возможностью частичного снятия и перекладывания под больший %. В случае кризиса ставки по вкладам вырастут, доллар тоже вырастет, квартиры упадут. Понятно, что держать только в сбере.
  • RedIron
    22 апреля 2018, 16:36

    ETF

    FXMM — вклад в облигации США

    FXRB — вклад в коммерческие еврооблигации
    FXRU — тоже что FXRB, но без рублёвого хэджа

    самый простой вариант если не хотите заниматься торговлей

    • Eridanoy
      22 апреля 2018, 16:58
      RedIron, вот в наши еврооблигации я бы не стал сейчас вкладываться, всё таки санкции пока только отложили.
      Можно думаю ещё в FXGD.
      • RedIron
        22 апреля 2018, 21:15
        Eridanoy, просто не нужно это делать на 100% от депозита
        • Eridanoy
          22 апреля 2018, 22:05
          RedIron, там всё равно есть риски, рублёвые сильно снизились в последнее время, так что если облигации то лучше FXMM
  • Vaone
    22 апреля 2018, 16:45
    А Вы госдолг США видели?


      • Михаил Угадайка
        22 апреля 2018, 16:52
        Николай Коршунов, //Мне кажется это долг для США как слону дробина… //
        Наращивать долг по триллиону в год — это Вам совсем не дробинка ))
        Знаете такого Алан Гринспена (бывшего председатель Федеральной резервной системы США ) — так он очень озабочен ростом долга… Знаний у него поболее чем у Вас ))
          • Михаил Угадайка
            22 апреля 2018, 17:00
            Николай Коршунов, // А я не спорю что это ненормально. Озабоченность была и в 2008-2017, но результат-то один. Мне кажется никто не допустит обесценивания $, т. к фактически это будет кидалово всего мира.//
            США плевали на весь мир. Они думаю только о СЕБЕ.
            Если захотят то обесценят. Или я думаю заморозят выплаты по ГОСДОЛГУ (наилучший вариант)..
            Вы думаете кто то пойдет войной против США? )) Они это прекрасно знают, потому что подмяли почти весь мир под себя…
              • Михаил Угадайка
                22 апреля 2018, 18:04
                Николай Коршунов, //Нет, войной не пойдут, но если обесценят долг, смысла не будет давать и доверять (хоть это и так пираммида) им снова.//
                Лучший вариант — это ЗАМОРОЗКА выплат по долгу США.
                Вкладывать заставят, в обмен на американский рынок.
                Пример увеличить вложения Японии в госдолг США на фоне сокращения вложений в Китая… США фактически заставили сделать это…
            • Евгений Петров
              22 апреля 2018, 22:08
              Михаил Угадайка, так уже больше года обесценивают. Девальвация доллара их стратегия на следующие лет 15-20. Другие страны тоже пытаются включиться в гонку девальваций. Обесцениваешь труд у себя, твои товары снижают себестоимость, становятся более конкурентными на мировом рынке.
              Деваться, кстати, особо некуда. Т.к. американская фонда прилично переоценена, а наша циклична (следует за циклами сырья). Сохранение средств совершенно нетривиальная задача.Без поллитра в ней не разобраться. :-)
              • Михаил Угадайка
                22 апреля 2018, 22:15
                Евгений Петров, //так уже больше года обесценивают. Девальвация доллара их стратегия на следующие лет 15-20. //
                Девальвация доллара приносит огромный доход США ..
                При инфляции в 2% (по плану) и денежной массе около 14 триллионов долларов — потенциальная выгода в 280 млрд.дол.
                Напомню, что экспорт ВСЕЙ нефти России за год около 100 млрд.дол.
                • Евгений Петров
                  22 апреля 2018, 22:25
                  Михаил Угадайка, а это не предел. В восьмидесятых у них процентов 15-20 была инфляция. Вообще, все мировые валюты фиатные и ничего по сути своей не стоят. Валюта служит только для сравнительной оценки стоимости активов. Актив, генерирующий денежный поток, вот что решает. А в чем измерять этот поток дело десятое. Ну еще в разных частях цикла (когда падают предприятия) можно ставить на само сырье (золото, нефть и т.д.).
  • starichello SSSR
    22 апреля 2018, 16:46
    Пожалуй, хранить надёжней в новой, ликвидной недвижимости. При нашем режиме в любой момент могут несколько нулей убавить… заморозить вклады… навсегда… признать террористом… найти наркотики… и т.д… Помните, сколько раз ельцин клал член на рельсы… и каждый раз остался бы без него если бы враньё не было основополагающей частью управления страной.  ИМХО.
  • Cloud
    22 апреля 2018, 16:48
    Депозиты в банках.На биржу лучше не лезь.
  • Роман Ранний
    22 апреля 2018, 16:51
    я вам маленький секрет открою) 
    Самое сложно это сохранить деньги))))
    А если честно, сейчас самый надёжный вариант купить на 25% акции(а ещё лучше индекс) и на 75% офз, если акции(индекс) будут падать, то докупать до 50% но на панике(например как в понедельник). А если акции расти будут, то доход от акций + купоны от ОФЗ должны покрыть рост стоимости квартиры к тому моменту.
    Только тут одна проблема про вложенные деньги забудьте так как вытащить вы их сможете только тогда когда будет удачное положение вещей на рынке а не тогда когда вам захочется купить квартиру…
  • Philz
    22 апреля 2018, 17:03
    Сохранить в течении какого срока, чтобы потратить на что?
      • Денис С
        22 апреля 2018, 17:15
        Николай Коршунов, купите акции газпрома. с ними ничего не случится ближайшее 6 лет -  но вырастут обязательно + диведенды — а владея более 3 лет вы уйдете от налогов.
          • Денис С
            22 апреля 2018, 17:19
            Николай Коршунов, тем более.
          • slavyan174
            22 апреля 2018, 17:27
            Николай Коршунов, посмотрите и почитайте это - https://smart-lab.ru/blog/466649.php
            открываете счет в Финаме, подключаетесь к одной из стратегий Инвестиционного советника (можете написать или позвонить ему и обсудить подходящую для вашей суммы инвестиций стратегии)
      • Philz
        22 апреля 2018, 17:46
        Николай Коршунов, имхо 2 варианта: ОФЗ со сроком погашения от 1года до ±2лет. Брокер Сбербанк или ВТБ. Переменный (индексируемый на ИПЦ) купон или постоянный, по вашему усмотрению, или оба. Вариант 2 — депозиты в банках. Я бы предпочел 1 вариант. Никаких валют, золота, дивидендных акций и прочего риска. Может быть доллар и будет через 2 года 80, но если перед этим он пройдет через 48 — представьте свои ощущения и принимайте решение.
        По первому варианту есть еще доп опции по увеличению дохода без увеличения риска, но стратегически он лучший.
          • Philz
            22 апреля 2018, 20:16
            Николай Коршунов, имхо в вашем случае — это не должно вас волновать, но, судя по вопросу, вы склоняетесь к валюте;)
            Я могу думать что угодно, но я должен знать, как я буду вести себя при различных вариантах развития ситуации. Доллар по 55 — а почему нет, только потому что кому-то этого не хочется? Просто можно купить по 61, через 8мес, он 69, через 15 — по 63, а через 24 — 59. И вот вы выходите через 2 года с около нулевой дохой (минус инфл), вместо гарантированной 14+%, т.е. на момент выхода usd должен быть условно не меньше 70р чтобы вы только сравнялись с безрисковой гарантированной дохой. А будет он таким? Кто гарантию даст? Здесь половина спекулей продуют по доходности этой схеме, если не больше. Вы ж написали, что не хотите ни торговать, ни рисковать — значит не задавайтесь этими вопросами, просто посчитайте, что вы получите на выходе. Если устраивает — входите, нет — ищите другие варианты. Безриск (маскимально возможный) — это только эти два варианта. Повторюсь, первый мне лично был бы интересней.
  • Виталий TLT
    22 апреля 2018, 17:19
    Валюта и банки, а вариант блокировки валюты в случае форс мажора. У нас могут и 10 уе. не разрешить. Опять же смыл ловить до 1% годовых
    • Денис С
      22 апреля 2018, 17:23
      Виталий Х, согласен.если брать валюту то на нелегальном обменнике и налик держать дома.
  • Mishka999777
    22 апреля 2018, 17:20
    Обезличенные металлические счета ещё можно использовать.. 
    • Eridanoy
      22 апреля 2018, 17:29
      Mishka999777, не застрахованы АСВ
  • Astrolog
    22 апреля 2018, 17:34
    Главное, не начать лудоманить.

    Хотя, вот…
    в Финляндии разрабатывают спрей… для лечения игромании. Пшикнут в нос — и перестал быть лудоманом. Оказывается, препарат блокирует выработку «гормона удовольствия».
  • Юрий Быков
    22 апреля 2018, 17:36
    Начните с финансового плана, суммы, сроки, сколько всегда под рукой, в какой валюте тратить будете, для начала. К разным суммам/срокам можно применить свой подход. Если деньги понадобятся через месяц, то держите на счёте до востребования или текущем счёте с процентами на остаток, так можно получить 6-8% годовых, что есть официальная инфляция. Если нужна будет в валюта, то по такому же сценарию в ней, только там ставки 0.1-0.2%. Если конкретная сумма понадобится к определенной дате и хочется больше %, то здесь на рынок, купить облигации надежного/среднего эмитента с ближайшим к дате сроком погашения. Акции и фьючерсы — пропускаем.
  • Игорь Яфаркин
    22 апреля 2018, 17:41
    В ближайшее время еврооблигации, облигации европейских эмитентов, золото, валютная корзина. Как только острая фаза кризиса пройдёт, а понять это можно будет тогда, когда увидите, что тут полный кабздец, и захочется побыстрее слинять отсюда (это самый лучший момент для покупок), можно начать покупать рублёвые активы (акции, офз). Насчёт сроков ориентиры дать сложно.
  • Есть 7 млн. нужно как можно менее рискованно их сохранить. 

    К сожалению, сохранить можно только либо вкладом в банке, либо ОФЗ у брокера. Других вариантов нет. Покупка валюты это как рулетка, так как за время сохранения она либо вырастет либо упадет, либо останется на том же уровне. 
  • Юрий Долгорукий
    22 апреля 2018, 17:47
    Облигации газпрома ПИКа, сбербанка а так же других мастодонтов нашей славной Империи, даже если положить половину в купе может дать 16-21 % годовых, рузмеется есть риски дефолта облигаций но за последнеи 3 года из дофелотов я слышал только 2 облиги это пересвет (на мой взгляд жульничество чистой воды) и су 155 больше примеров нет, но эти облиги не были в топе скорее их разгоняли продавцы брокеры не больше. Думайте сами на последущие лет 50 Облигации самый мощный альтернативный инструмент депаозиту. Увы безрискового я Вам ничего предложить не смогу.
    • Денис С
      22 апреля 2018, 17:50
      Юрий Долгорукий, напишите какие надежные облиги дают 20%.
      • Юрий Долгорукий
        22 апреля 2018, 17:53
        Необыкновенный ЛОХ, Не знаю то ли Вам интересно то ли Вы меня подловить хотите, я говорил о том что «в купе может дать 16-21 % годовых» что касается таких облигаций то максимум что я видел у ПИКа в начале прошлого года 18.99, это максимум, больше УВЫ либо нет либо я не нашел.
        • Денис С
          22 апреля 2018, 18:04
          Юрий Долгорукий, Интересно! ПИК это боль моя — я его 2 года от 70р держал — пока непрочитал одного супермегагурублогера который оценил пик в 40 р. Сейчас хочу вместо кеша иметь облиги с 20% дохи с минимальным риском ( ПИК  к таким тоже отношу) поэтому и спросил.
          • Юрий Долгорукий
            22 апреля 2018, 18:06
            Необыкновенный ЛОХ, Прошу прощения за мовитон но я правильно понял что Вы повелись на мнение неизвестного «успешного» трейдера?
            • Денис С
              22 апреля 2018, 18:10
              Юрий Долгорукий,  известного в прошлом и канувшего в неизвестность в настоящем)
              • Юрий Долгорукий
                22 апреля 2018, 18:14
                Необыкновенный ЛОХ, ОЧень надеюсь, что Вы вшли с профитом, потому что многие за такой урок платят солидные деньги(убытки) так что если всё так то считайте Ваша недозаработанная прибыль это урок на предстоящее, в конце концов когда Ваш капитал будет больше таких ошибок уже будет нельзя совершать:)
                • Денис С
                  22 апреля 2018, 18:16
                  Юрий Долгорукий, увы. купив по 90 и продав по 70 просидев много времени прибыль не получишь))но урок извлечен . 
    • Иванов
      22 апреля 2018, 20:34
      Юрий Долгорукий, облиги открытия? Трансаэро ? 
      • Юрий Долгорукий
        22 апреля 2018, 20:38
        Иванов, Ребят я не Ас в облигах, так что советую всё проверить самостоятельно что бы не попасть на удочку мошенников, благо вся инфа валяется в открытом доступе))
  • sam nepomnyashchiy
    22 апреля 2018, 17:48
    ну и ответики...
    2 в валюту
    2 в облиги
    2 в недвижимость
    а на миллион купить ракет и стрелять по арабам
    как первый день на рынке
    :)
  • ves2010
    22 апреля 2018, 17:48
    1 гугли блог сергея спирина...
    2 надо определится со сроками на сколь времени тебе эти деньги не нужны... 
    3 впринципе 50% в валюту 50% в рубли нормальный вариант… только надо ЕТФ смотреть… тогда будет большая доходность... 
    4 надо понять от чего ты хочешь защитится… от инфляции? от девальвации? от пиздеца когда счета заморозят, а валюту запретят???
    5 есть облигации с защитой от инфляции… гугли тему… там варианты с переменным купоном и индексируемым телом… доходность на уровне недвижки московской
  • Mors
    22 апреля 2018, 17:57
    Всё отдать Василию(в управление)! Вариант, проверенный годами).
  • Александр Тихонов
    22 апреля 2018, 18:07
    Если хотите сохранить, то лучше не писать об этом на форумах
  • Игорь Колесников
    22 апреля 2018, 18:07
    Срочно забирайте всю наличную валюту из всех наших банков, включая Сбер! В рублях можно оставить.Грядёт блокировка коррсчетов наших банков сначала в США, потом прогнут под это дело и Евросоюз.И вот, когда в России возродится опять чёрный валютный рынок-вы тогда с наличной валютой сможете купить не одну, а несколько квартир.И не через несколько лет, а через год-другой.И ни в коем случае не в акции! За слово АКЦИЯ в России скоро будут в морду давать!
  • parabellum3301
    22 апреля 2018, 18:09
    Очень вас понимаю и сам не знаю что делать. В начале 14 был в похожей ситуации, тогда купил недвижку с небольшой ипотекой, в итоге она сейчас стоит дешевле чем покупал. Хотя потери и отбились налоговым вычетом и сдачей квартиры в аренду, лучше было брать валюту.
    При этом как альтернативу рассматривал разбить всю сумму на 3 части — доллар, рубль, евро. Побоялся, что с какой-либо из валют случится армагедец, на Украине начинался пожар, было неспокойно, а недвижка смотрелась стабильно. Не учел, что возможен вариант снижения доходов населения и платежеспособного спроса.
    Сейчас склоняюсь к вкладам в рублях, долларах и евро, но смущают разгорающиеся торговые войны, дальнейшие санкции и страшилки о запрете валюты.
    С интересом читаю ветку :)
      • parabellum3301
        22 апреля 2018, 18:22
        Николай Коршунов, за год ипотеку закрыл. Брал, потому что боялся, что сильно цены вырастут. Тем более изначально брал для себя.
  • parabellum3301
    22 апреля 2018, 18:11
    И, еще, про акции. Дивидендные акции дело хорошее, у самого ИИС, но если на 1-2 года — это не про них, можем обновить низы и о квартире можно будет забыть.
  • Елена Е
    22 апреля 2018, 18:23
    Если все равно будете брать ипотеку, то лучше в этом году. В этом году будет дно по ключевой ставке.
    Если брать не недвижимость, то согласна с высказанным выше мнением 1/3доллар, 1/3евро и 1/3рубли. Рубли на вклад положить, а вот валюту лучше дома. А то вдруг валютные счета арестуют у госбанков.
    ОФЗ бы не советовала брать. Так как это оставшийся козырь в руках у США, просто дали пока время выйти нерезидентам из ОФЗ. Новые санкции только отложили…
    Акции бы тоже не советовала, так как в течение года может случиться обвал на фондовых рынках. 
    Для того, чтобы сберечь сейчас лучше или твердые активы, или валюта. 
      • Азат Туктаров
        22 апреля 2018, 18:42
        Николай Коршунов, если рынок в расколбас пойдёт (например индекс доллара в космос улетит) то ставки могут легко да 15% улететь, как нам показывает недавнее прошлое.
      • Елена Е
        22 апреля 2018, 18:49
        Николай Коршунов, еще пару раз  ЦБ может снизить ставку в этом году… В 2019г уже не будет снижений. Поэтому я и написала, не сейчас, а в этом году. 
        На дня из ЦБ сказали, что сняли запрет на повышение ставки. В случае ухода доллара выше 72 руб. ЦБ может поднять ставку (это моя версия). Набиулина сама намекала, что для удержания инфляции в случае роста доллара будет использоваться ставка…
          • Елена Е
            22 апреля 2018, 19:06
            Николай Коршунов, 
            Набиуллина в марте сообщила, что регулятор рассчитывает завершить переход к нейтральной ключевой ставке в 6-7% в текущем году, однако в будущем может поменять нейтральный диапазон ключевой ставки. 

            1prime.ru/articles/20180416/828721682.html
            Дифференциал ставок с США снижается.

            Риски роста доллара повлияют на предел по ставке…
  • если ваша цель-как выяснилось-приобретение жилплощади, то сугубо на мой взгляд конечно, данный сегмент ещё не валился по причине своей инертности, тупо сползают ценники на реальные предложения (в Нске- по кр.мере) 
    Рынок стоит, так что самое время-приумножить ваши сокровища в бумажном эквиваленте, разумеется-в рублях
    всё конечно строго имхо и с наилучшими пожеланиями..)
  • Азат Туктаров
    22 апреля 2018, 18:40
    В ОФЗ вижу риски, возможно на рынке вырастет вола а с нею и ставка-значит ОФЗ подешевеет. Золото имхо лучше в ОМС
  • Марат
    22 апреля 2018, 18:58
    В доллары, на счёт IB и продавать дальние (как по страйку, так и по времени) путы на дивидентые акции (>= 2% в год) с целью войти там в эти акции. Как пример дивидентной акции RIO.
  • Маркиз Лафайет
    22 апреля 2018, 19:25
    Главное — никому не давайте в ДУ, а то сейчас вам наобещают))
  • Александр Е
    22 апреля 2018, 19:34
    Я исхожу из предпосылки, что мы не угадаем, что случится в следующие пару лет в макроэкономике. 
    Поэтому чтобы просто сохранить, можно поделить на три части — рубль, евро, доллар.
    Золото рекомендуют, но я думаю оно на длинном горизонте (десятки лет) нормально сработает, купил и до пенсии забыл, а в краткосрочной перспективе можно потерять, в т.ч. на спреде.
    Юань рекомендуют, но думаю что сейчас Трамп развязал всемирную торговую войну и Китай может уронить свою валюту. 
    Рублёвую часть я бы закинул через надёжного брокера на ИИС и взял ОФЗ или муниципальные облигации регионов-доноров, но брать не длинные, а до погашения, чтобы не потерять на ценовых колебаниях.
    А валютные доли я бы не относил в банки. Доходность по валютным вкладам (1-2% по доллару и 2-3% по евро) на мой взгляд не перевешивает нарастающие в банковской системе риски («тетрадочные» вклады, нежелание банков выдавать деньги без указания их источников, возможность взыскания приставами по фиктивным предлогам и прочие приколы).
    Всё, не надо париться за котировки и курсы, никаких сложностей. Раз в полгода-год можно балансировать портфель — продавать часть выросшего и покупать упавшее.
  • Ilya
    22 апреля 2018, 19:50
    если далеки от рынка, то
    1) разбить по банкам как советовали выше
    2) разбить по валютам на 3-4
    опять де вопрос ликвидности если не беспокоит можно недвиги какой прикупить. например первый этаж где-то под нежилье на этапе застройки… но думаю такие банальные варианты открыты для человека который каким то образом раздобыл 7 лямов.
  • al#968
    22 апреля 2018, 19:56
    только твердая валюта, только текущие счета ( с депозита если а-ля 1998, ничего не снимете), при быстром выходе иностранцев с ОФЗ получите просадку в них 15 — 30 % ( в зависимости от дюрации), и самое главное банки надо выбирать неподсанкционные (мелкие и средние просто отбросят копыта без панихид), а вообще это длинная тема
  • Надя Юнес
    22 апреля 2018, 20:34
    Покупайте сейчас баксы) не вкладывайте ни в коем случае в акции, 90 или 80) процентов депозит баксовый, 10 (или 20)  процентов крипта(биткоин КЭШ, лайт коин или эфир), 
  • ICEDONE
    22 апреля 2018, 20:40
    Купи дивидендных голубишек когда обвалять на 60%. Всего год потерпеть.
      • ICEDONE
        22 апреля 2018, 21:37
        Николай Коршунов, в 2019 затариться
    • Марат
      22 апреля 2018, 21:29
      ICEDONE, проще путы сейчас продать годовые с таким страйком. В случае отуствия обвала хоть какая-то прибыль
  • Мой господин
    22 апреля 2018, 20:50
    Не слушайте вы их, купите майбах и сдавайте его в службу такси, через год окупится
  • Шен Ци (S как доллар)
    22 апреля 2018, 20:51
    в книге 23 привычки эффективных инвесторов от Уоррена Баффета и Джорджа Сороса
    есть такая стратегия:
    Разделить поровну капитал на 4 части инвестировать в:
    1. нефть, 
    2.золото, 
    3.валюта,
    4. акции.
  • Alexander
    22 апреля 2018, 21:25
    Только  реальный бизнес. Если интересно подскажу в какой, ориентировочно 25% годовых. Перепродать бизнес не получится, но выйти возможно за 5-6 месяцев ликвидировав полностью.
  • Евгений Петров
    22 апреля 2018, 21:58
    Просто я думаю половину держать на депозитах в рублях, половину в долларах, тоже на депозите.
    Нормальная долгосрочная стратегия, кстати. Только балансировать нужно, т.е. выросший актив продавать, а подешевевший докупать.

    Во всех остальных способах сохранения/приумножения надо разбираться и самостоятельно, иначе средства будут утрачены. Развести на что-то  клиента — основа процветания грамотного профи из фин индустрии. А с депозитами думать особо не надо, знай следи чтобы сумма с процентами была ниже 1.4 млн (если не госбанк) и все.
  • КРЫС
    22 апреля 2018, 23:25
    Автор, много комментариев. Но мне нравится ход ваших мыслей… Я бы сделал именно так.
  • смешЫн ким
    23 апреля 2018, 00:06
    Автор пишет что цель — квартира. Ну бери тогда что-то за 7 и улучшайся со временем. Если цель машина, люди сначала берут эконом а потом улучшаются, а не ходят годами пешком. Не понимаю логику поста.
  • Илья Михайлов
    23 апреля 2018, 05:52
    Если цель квартира то есть смысл купить ее сейчас. Взяв на недостающую часть рублевую ипотеку тоже сейчас на низких ставках. Тем более если так уверены что через год-два дособираете нужную сумму. Загасите досрочно. Если не соберете — ничего страшного. Будет время, если брать на 10-15 лет.
  • SciFi
    23 апреля 2018, 07:53
    Если у тебя внезапно появились 7 мил, а ты их не заработал, то почти гарантированно ты потеряешь их и останешься с тем, что у тебя было до них, так как твоё мышление не готово к тому, чтобы обладать такими деньгами. Лучше сразу купи квартиру и подари ее родителям или детям. Или раздай родственникам и на благотворительность. Хоть хорошее дело сделаешь. Тут был один чел из Казани, который наследственную квартиру потерял да ещё и брокеру в 2 раза больше остался должен.
  • Ремора
    23 апреля 2018, 07:54
    присмотрись к ФСК ЕЭС… :) недооценка только до НОМИНАЛА в 3 раза + дивиденды выше ежегодно выплачиваемых % по депозитам и ОФЗ https://smart-lab.ru/blog/458052.php
    • dm
      23 апреля 2018, 12:21
      Ремора, не нужно ввязываться в каку под названием ФСК ЕЭС. 
      Автор, у меня, как и у вас, схожая задача и сумма такого же порядка (и так же, как и вы зарабатываю только с реального рынка и совет ни одного аналитека, типа Реморы, еще не принес ни одной копейки прибыли (а только потеря 10% депозита после скачка ФСК ЕЭС за день -17% в марте 2017 (согласитесь, хорошая бумага так не падает?))). Для себя принял такое решение:
      * никаких акций, тем более ФСК ЕЭС.
      * никаких облигаций ОФЗ (комисы брокеру и прочая возня не стоит того), лучше накопительная карта с расчетом процентов на остаток за день или за месяц под 6% — как раз инфляцию отобьете.
      * решил перевести 70-80% накоплений в евро и доллар (60% евро, 40% доллар). Все новые заработки переводить в валюту по текущему курсу.
      * отложил покупку квартиры до конца 2019 года (стоимость квартиры 12-14млн руб. в районе ВДНХ в Москве, куда хочу переехать со своего района), где ожидаю, что цены на квартиры не вырастут, а рубль девальвируется на очередную величину. 
      Что дает такое решение:
      * я поднакоплю до конца 2019года и вполне возможно, что возьму квартиру без ипотеки, тем самым не буду кормить банковских котов
      * держа валюту, буду спокоен, что твои накопления благодаря нашему правительству не уполовинятся в два раза за ночь — спокойствие нервов и здоровое сердце.
      * ожидаю, что цены на квартиру не вырастут в обозримых 1-2 года, т.к. сокращается платежный спрос и экономика. Т.О. буду в плюсах.
      P.S. Сейчас всерьез рассматриваю переезд в Европу. Пока решил на Кипр на 3-6мес. на зиму с семьей. Если удастся найти способ получить шанс вида на жительство, то весь сценарий покупки здесь квартиры отменяется. Если получу гринкарту, то же самое.
      Я всегда считал, что цены на жилье в России не соответствует уровню этой страны. Если вас обманывает ваше правительство, девальвирует ваши накопления в два раза — это не то место, куда надо инвестировать. 

  • Тихий омут
    23 апреля 2018, 08:11
    возьму 7 млн на сохранность. честность и порядочность гарантирую.
  • SciFi
    23 апреля 2018, 08:12
    1/6 в золото, 1/3 в акции, 1/6 в биткоин, 1/3 в долларах
  • Роман
    23 апреля 2018, 10:20
    Да, прихожу к мнению, что сохранить проще на депозите. Заработать в реале.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн