Urrezko Venator
Urrezko Venator личный блог
11 апреля 2018, 11:21

Где трейдеру жить хорошо

За последние несколько лет неоднократно задумывался о том, чтобы покинуть родную колыбель Москву и перебраться в места потише и потеплее. Потише — во всех отношениях, и в плане политики, и комфорта жизненного пространства, и социальной жизни.

Трейдить можно из любой точки мира, лишь бы интернет был качественный и банки работали. Также немаловажен вопрос налогообложения, возможность использования офшоров.
В Москве нравится инфраструктура, но зима быстро надоедает и хочется больше солнца и тепла. Да и пробки надоели.

Пока всплывают такие варианты:
1. Остаться в России. Родная культура. Но вместе с этим — чиновники, жулье во власти и коррупция.
1.1 Сочи. Тепло, мягкая зима, но жаркое лето. Инфраструктура развита средне, жизненное пространство развито хорошо — есть где погулять, отдохнуть. Но — пробки, летом — много людей.
1.2 Краснодар. Тепло, развитая инфраструктура. По отзывам — народ селится самый разный, в общении сильно развито хамство. Город активно строится, поэтому много грязи.
1.3 Крым. Пока не однозначные перспективы. Территория активно дерибанится местными чиновниками, пляжи вновь огораживаются. Плюс много чего надо перестраивать. Пока «сырой» вариант. 

2. Западная Европа. Языки не родные, надо изучать. Ребенку будет не легко адаптироваться.
2.1 Испания. Хорошо, тепло, мягкий климат.  Жилье дорогое. Инфраструктура хорошо развита.
2.2 Болгария. Дешево и сердито. Мягкий климат. Нищее население, но лояльное. Легко адаптироваться к новому языку. 
2.3 Италия. Близкий и понятный менталитет. 
2.4 Турция. 

3. Австралия/Новая Зеландия
Далеко, самолетные перелеты вгрызутся в печенку. Зато можно жить на два дома — летом в Москве, зимой — в Австралии, когда у них лето. 

Пока такие наброски, буду дополнять постепенно
67 Комментариев
  • Geist
    11 апреля 2018, 11:25
    Трейдить можно из любой точки мира, лишь бы интернет был качественный и банки работали.

    Налоги будут другие, не увидел этого пункта.
      • freshdress.ru
        11 апреля 2018, 12:18
        Иоанн Хабибулин, хорошо там где нас нет :)
        • Tema ☑️
          11 апреля 2018, 12:23
          freshdress.ru, ну он и собирается туда где Вас нет :)
    • Tema ☑️
      11 апреля 2018, 11:27
      Geist, если гражданство и биржу не менять, налоги те же будут
      • Geist
        11 апреля 2018, 11:37
        Tema, налоговое резидентство к гражданству не имеет никакого отношения, коллега. Так что не сбивай с толку народ.

        Если ты имеешь в виду прятать налоги, это совсем другой коленкор. 
      • Leo
        11 апреля 2018, 11:39
        Tema, налоги не по гражданству платят, а согласно статусу налогового резидента на той или иной территории (есть исключения — например США). Для нерезидентов РФ налог — 30%, при этом можно быть гражданином РФ и торговать на Мосбирже.
  • Поликарп Брусникин
    11 апреля 2018, 11:30
    интересная тема! смотрите страны с минимальным налогообложением и выбирайте, если конечно вы хотите гражданство менять
  • TheOLD
    11 апреля 2018, 11:36
    Меня поражает степень финансовой безграмотности людей, которые ктверждают, что торгуют на бирже. Офшор открыть проблема? И забыть о налогах? Да хоть у черта на рогах живи, торгуй и не Плати ничего. Думайте головой, стереотипы для лохов.
    • Geist
      11 апреля 2018, 11:45
      TheOLD, 
      Офшор открыть проблема? И забыть о налогах?

      Посмеялся. На дворе 2018-й, а не 2002-й или даже 2012-й. 

      Да хоть у черта на рогах живи, торгуй и не Плати ничего.

      Вот у черта на рогах так можно, а в Западной Европе, к примеру, нельзя.
      • Sr
        11 апреля 2018, 11:54
        Geist, поддерживаю. Тоже интересно, где сейчас можно легко в офшоры войти и спокойно торговать, уходя из под налогов?
        • Geist
          11 апреля 2018, 12:06
          Сергей, на Земле полно мест, где можно не платить налоги даже без оффшора. Скорей вопрос по-другому надо ставить — где использование оффшора может привести к не очень желательным последствиям. ;)

          На Западе, особенно если ты иммигрант, может. Может и не привести, тут как повезет, но если вдруг, то будет больно. 
          • Sr
            11 апреля 2018, 12:35
            Geist, а можно озвучить эти места?
            • Geist
              11 апреля 2018, 12:55
              Сергей, а почти везде за пределами условного Запада не будет вопросов вообще, либо мало, либо показывать денег нужно мизер, чтобы их не было.

              А на Западе с налоговыми вопросами и вопросами перемещения денег нужно быть крайне аккуратным.  
  • Black Rock
    11 апреля 2018, 11:38
    Кипр
  • Anatoliy Panov
    11 апреля 2018, 11:47
    Бали. Рекомендую
  • Поликарп Брусникин
    11 апреля 2018, 11:48
    вы доход как собираетесь получать заграницей?
      • Поликарп Брусникин
        11 апреля 2018, 11:58
        Иоанн Хабибулин, если гражданство не собираетесь получать, то без разницы где жить, вы налоги в РФ будете платить
        • Leo
          11 апреля 2018, 12:17
          если гражданство не собираетесь получать… вы налоги в РФ будете платить
          Сергей Сметанин, с какой стати? Учите матчасть
          • Поликарп Брусникин
            11 апреля 2018, 13:26
            Lev, почитайте что означает налоговый резидент. причем здесь матчасть и законы?
            • Leo
              11 апреля 2018, 13:43
              Сергей Сметанин, я почти пять лет живу за границей и законы с правоприменительнрй практикой знаю лучше вас, вот уж поверьте. Достаточно прочитать ваши некомпетентные комментарии, чтобы убедиться в этом
              • Поликарп Брусникин
                11 апреля 2018, 13:58
                Lev, прочитайте внимательно как автор собирается деньги зарабатывать и что я ему ответил, а потом язвите. Я еще между прочим у юристов проконсультировался
                • Leo
                  11 апреля 2018, 14:12


                  Сергей Сметанин, не хочется меряться детородными органами, но у меня два налоговых советника в разных странах + иногда консультируюсь у одного бывшего сотрудника компании из Big4, который теперь ведёт частную практику. Кстати, их профессиональная ответственность застрахована на какие-то миллионы евро.

                  От заработка и гражданства автора топика это вообще никак не зависит, зависит от того, где он проживает. А от советов «налоги будете платить в РФ» может быть очень больно. Вот буквально недавно эдвайзер рассказал историю про своего клиента, которому в  ФРГ выставили налоговые претензии на 800 тысяч евро. Человек тоже несколько лет думал, что «будет платить в РФ».

                  • Поликарп Брусникин
                    11 апреля 2018, 14:15
                    Lev, с чего ради автор должен платить налоги в стране, в которой не зарабатывает деньги? он турист, не более. Деньги получает от рос. банков.
                    Объясните в двух словах если знаете и не нужно ничем мериться
                    • Leo
                      11 апреля 2018, 14:35
                      Сергей Сметанин, если живёт в какой-либо стране более 183 дней в году, то является налоговым резидентом. Арендованная недвижимость, прописка, школа для детей — это всё больше полугода, как правило.
                      Понятно, что пока холост и одинок, то можно 180 + 180 + 5 дней в каждой из стран и как-то играть на этом.
                      • Поликарп Брусникин
                        11 апреля 2018, 14:39
                        Lev, это при условии получения дохода в данной стране. Если дохода в стране нет, то налог платиться в стране по прописке в паспорте
                        • Leo
                          11 апреля 2018, 14:56

                          Сергей Сметанин, если дохода в стране нет, то скорее всего придётся доплатить разницу между 13% в РФ и местной ставкой НДФЛ.
                          И да, «школа для детей» == «прописка в паспорте». «ВНЖ в стране» == «прописка в паспорте» (а иначе ВНЖ и не дадут).

                          • Поликарп Брусникин
                            11 апреля 2018, 15:00
                            Lev, c ВНЖ могут быть проблемы, но если без ВНЖ, то насчет доплаты я сомневаюсь. Никому не нужно выяснять ваш статус и спрашивать вас про налоги
                            • Leo
                              11 апреля 2018, 15:11
                              Сергей Сметанин, ходим по кругу. Если надо отдать детей в школу (где обучаются по 9-10 месяцев в году), то это ВНЖ. Если есть ВНЖ, регистрация/прописка и проживание бОльшую часть времени — то будьте любезны доплатить. А по турвизе нельзя жить больше 183 дней в году, опять же из-за обретения статуса налогового резидента.
                              • Поликарп Брусникин
                                11 апреля 2018, 15:15
                                Lev, c ВНЖ возможно. просто автор ничего не написал про семью. Допустим в азии 1,5 года безвылазно можно жить без ВНЖ.
                                Знаю, В Южной Америке семья живет 6 лет, налогов не платят и нормально.
                                Хотя в Европе наверно с этим строже, тогда нафиг эта Европа нужна…
                                Когда вам продлевают ВНЖ, проверяют ваши декларации?
                                • Leo
                                  11 апреля 2018, 16:02
                                  … автор ничего не написал про семью

                                  Сергей Сметанин, как это не написал? А это что? (орфография авторская)
                                  Ребенку будет не легко адаптироваться.

                                  Хочется жить в цивилизации, Азия и Латинская Америка совершенно не интересны в этом плане. Так — потусить на пару недель. То, что там люди умудряются жить и не платят налоги — это их дело.

                                  Качественные образование и медицина, культура высокого уровня — всё это сосредоточено в странах, достаточно щепетильно относящихся к доходам своих резидентов.
                                  При продлении миграционная служба не запрашивает декларацию, но на это есть налоговые органы, которые не дремлют (проверено на примере моего товарища, описывал ниже). И если будут серьёзные недоимки, то возникнут вопросы.
                                  • Поликарп Брусникин
                                    11 апреля 2018, 16:17
                                    Lev, ребенок был запрятан в тело поста, не заметил его.
                                    Кому как конечно, я бы не выбрал жизнь в Европе. Видимо в каждой стране налоговые работают по разному и под одну гребенку все страны нельзя сравнивать
  • if04( FIBO)
    11 апреля 2018, 11:53
    женатым — где плечо родное
    холостым — где ноги длинные
    ))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • astic
    11 апреля 2018, 11:53
    Трейдер это не профессия :) Если накопил на жизнь живи где хочешь и играйся хоть в акции хоть в покер :)
  • Илья
    11 апреля 2018, 11:57
    Те близость к РФ это важный критерий?
    Австралия кстати огромная, там есть места где всегда лето и где всегда прохладно весьма.
    Тема сложная, надо учитывать возможность еще переехать… на каких правах жить в стране этой новой.
  • Коля Гаврилов
    11 апреля 2018, 12:07
    ТС, пишу тебе с Кипра, большинство описанного тобою — влажные фантазии
    Небольшую толику вскрыл Geist в начальных комментах
    Нюансов — тьма
    Копай тему через «пора варить» в ФБ, в том числе
  • ketamine
    11 апреля 2018, 12:10
    Псков заипись
  • Servise
    11 апреля 2018, 12:19
    1.2 чётко в цель!!! Сам в востоГе от хамства и быдла вокруг!
  • dagh
    11 апреля 2018, 12:47
    Интересно с чего это у итальянцев близкий и понятный менталитет? :) Миф это...

    Тенерифе как вариант.
    Не вижу в изучении языков никаких проблем, кстати...

    В РФ во всех миллионниках расклад примерно один и тот же — везде одна и та же шляпа.
  • liberty
    11 апреля 2018, 13:01
    Сам был озадачен не один год этим вопросом. много где был и анализировал ситуацию и выводы не очень — наш юг точно нет, жарко, грязно, влажно, инфра жопа, море грязное. можно посмотреть грузию типа батуми, прибалтику, калининград там получше. это если у нас. понравился кипр, но там дорого, отлично турция, но другой культурмультур. стратегически нужно бы уехать в развитую страну, даже с учетом проблем адаптации в долгосрочной перспективе это окупится в мильен раз. для детей образованием, возможностями и безопасностью, для нас здравоохранением.
  • sisco (Васечкин)
    11 апреля 2018, 13:18
    На Маврикий нормально, знаю чела белгийца трэйдит и живет там. Единственное во время тропических циклонов с января по март еда может в несколько раз дорожать, так как всё завозное на остров. Офшор на острове тоже есть. Виза не нужна, срок пребывания в первый раз 30 дней, во второй заезд уже 60 дней. Курс рубля к рупии 2 к 1. Сам не торговал там, но отдыхать с семьей нравиться, вокруг острова риф, соответсвенно купаться безопасно, акул нет, как на Реюньоне.
  • На Кураже
    11 апреля 2018, 13:37
    3. Австралия/Новая Зеландия

    Туда визу-то хрен получишь, как вы собрались там жить не очень понятно. У вас гражданство какой страны, если не секрет?
  • НеместныЙ
    11 апреля 2018, 13:59
    Гражданин РФ, продал страну за 30%-ю эстонскую сметану Живу 6-й год, торгую на фондовом рынке России, брокер Финам — реггестрировал все по нету. Сам на рынке год( сопляк ещё). Подоходный налог РФ -13%, Подоходный налог Эстония-20%. Имею счёт в российском банке, так что эстонцы не знают о моей доп прибыли, деньги снимать не проблема. Про интернет — Эстония это интернет государство, вся бюрократия стремиться к минус бесконечности! Мы все делаем из дома, в банк ходим из дома, дигитально подписываем все документы, открыть свою компанию (ИП) берет 2-3 часа после подачи документов. Пробки — только в Таллинне в часы пик- быстро рассасываться. С качеством дорог проблем нет, Язык — 40-50% русского населения с эстонцы говорят по русски в основном старшее поколение с молодыми общаемся по английски. Сам работаю в шведской компании среди эстонцев, поитиснения -0.

    Один огромный минус- ветер, дождь и пасмурно больше полугода!

    Сам я из Сыктывкара!
    • Leo
      11 апреля 2018, 14:42

      НеместныЙ, очередное опасное заблуждение. Моего товарища (использующего подобную схему) пригласили осенью в налоговую и попросили доплатить 24000 евро за последние три года. Сопоставили его банковские проводки и попросили объяснить несостыковку доходов и трат. Один из счетов был в эстонском SEB, кстати говоря.

      На дворе 2018-ый год, BigData и отсутствие банковской тайны.

      • НеместныЙ
        11 апреля 2018, 17:09
        Lev,  Говно схема! понял, есть время подумать дальше… заиметь корпоративный счет.
  • Альберт
    11 апреля 2018, 18:17
    какие-то странные у вас наброски.
    2. Западная Европа. Языки не родные, надо изучать. Ребенку будет не легко адаптироваться.

    ребенок прекрасно адаптируется, а наличие русской школы вообще снимает проблему.

    2.1 Испания. Хорошо, тепло, мягкий климат.  Жилье дорогое. Инфраструктура хорошо развита.

    у них проблема с адекватностью, еще какая. яхтинг дешевый.

    2.2 Болгария. Дешево и сердито. Мягкий климат. Нищее население, но лояльное. Легко адаптироваться к новому языку. 

    лояльные только старики, молодежь — лучше не надо. гонора много, телека то же. болгарский язык не сложнее английского.

    2.3 Италия. Близкий и понятный менталитет. 

    2.4 Турция. 
    только для фанатов бдсм и садомазо. египет лучше.

    3. Австралия/Новая Зеландия
    дорого, очень дорого.

    копайте еще. глобус большой, а жо везде.
    я бы смотрел исключительно с точки зрения качества медицины, чистоты ментов(что-б не сесть на пол жизни из-за левого порошочка или фальшивых монет), климат, стоимость жизни и комфорт ведения бизнеса.
      • Альберт
        11 апреля 2018, 18:39
        Иоанн Хабибулин, да нет его иначе я бы давно свалил. везде какие-то существенные косяки. но пока в тройке лондон/дюссельдорф/дания.
        • Leo
          11 апреля 2018, 20:14
          Альберт, Дания — сложная страна в плане миграции. Лондон и Дюссельдорф — вполне реально, первый правда сильно подороже по всем параметрам. А к немцам — относительно легко и недорого (можно уложиться в сто тыщ евро).
          • Artur
            12 апреля 2018, 04:51
            Lev, Ничего против Дюссельдорфа не имею, но… в Испании уложиться в сто тысяч можно так же (да и много где ещё), плюсом пойдут и климат и народ, а автор топика намекает на близкий ему итальянский народ (ментально) и что-то кажется про климат было. К сожалению автор не сказал пару слов о своих возможностях.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн