06 апреля 2018, 15:27
Как увеличить пенсии?
Думал ответить в этой теме - https://smart-lab.ru/blog/copypaste/462931.php
но ответ получился объемный и тянет на отдельный пост.
Смотрите какое дело. в России 40 млн. пенсионеров. пусть средняя пенсия 12 тыс руб.
В год потребуется живых денег 12*12 000*40 000 000 = 5,8 трлн. руб чтобы выплатить пенсии.
это ровно капитализация сбера сегодня.
допустим приход денег в ПФ равен расходу. то есть нынешние работающие за год переведут в ПФ 5.8 трлн. руб и эти деньги сразу уйдут нынешним пенсионерам.
теперь надо понимать такую вещь,
1) что пенсионеров в России становится больше, а работающих меньше. Значит приток денег в ПФ уменьшается.
2) индексация на инфляцию пенсий ежегодно. пусть будет 3%.
то есть 5,8+3% = 5,97 трлн. то есть за год надо получить где то дополнительных 170 млрд. руб чтобы проиндексировать пенсии на 3%. (увеличение средней пенсии 12 000 руб до 12 360 руб)
далее посмотрим что там с ПФ и его наращиванием.
допустим ПФ мог получить ВСЕ дивиденды сбера за 2016 год. И это всего лишь 136 млрд. руб. То есть даже «наше все» не может заработать денег для индексации пенсий.
возникает вопрос — как нарастить ПФ при условии ежегодной индексации на 3% пенсий и увеличения кол-ва пенсионеров и снижения работающего населения.
у меня нет ответа. может быть кто-то на смарт-лабе все таки ответит?
но ответ получился объемный и тянет на отдельный пост.
Смотрите какое дело. в России 40 млн. пенсионеров. пусть средняя пенсия 12 тыс руб.
В год потребуется живых денег 12*12 000*40 000 000 = 5,8 трлн. руб чтобы выплатить пенсии.
это ровно капитализация сбера сегодня.
допустим приход денег в ПФ равен расходу. то есть нынешние работающие за год переведут в ПФ 5.8 трлн. руб и эти деньги сразу уйдут нынешним пенсионерам.
теперь надо понимать такую вещь,
1) что пенсионеров в России становится больше, а работающих меньше. Значит приток денег в ПФ уменьшается.
2) индексация на инфляцию пенсий ежегодно. пусть будет 3%.
то есть 5,8+3% = 5,97 трлн. то есть за год надо получить где то дополнительных 170 млрд. руб чтобы проиндексировать пенсии на 3%. (увеличение средней пенсии 12 000 руб до 12 360 руб)
далее посмотрим что там с ПФ и его наращиванием.
допустим ПФ мог получить ВСЕ дивиденды сбера за 2016 год. И это всего лишь 136 млрд. руб. То есть даже «наше все» не может заработать денег для индексации пенсий.
возникает вопрос — как нарастить ПФ при условии ежегодной индексации на 3% пенсий и увеличения кол-ва пенсионеров и снижения работающего населения.
у меня нет ответа. может быть кто-то на смарт-лабе все таки ответит?
Ремора, почему они с 0,7 понизили? Предыдущий таргет так и не достигли же.
Вы во сколько оцениваете ФСК? В каких диапазонах цена должна быть?
Ответ Москвы на решение Евросюза повысить пошлины на импортируемую российскую и белорусскую сельхозпродукцию не заставят себя ждать, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.
Т...
23:50
Что на свете всего лучше..,… фьючерсы якши....
AV, через неделю штормить начнет в ожидании повышения ставки. Тут уже ванги из ЦМАКП выкатили прогноз до 20% рост ставки. Что там со сбером будет с 10% дохой когда тебе офз с телом 53 уже дают 16% ...
23:29
Завтра ждем решение.
Слушайте, ну откровенных ботов то надо отстреливать все же?
Они же даже общаются в основном друг с другом...
smart-lab.ru/profile/Annamaria_investor/
smart-lab.ru/profile/Ptenchik/
Trendovik, О нем, следующий по факту не должен быть ниже, закон однако)
Ramha, нет, здесь в основном адекватные люди
YgrOK, Какой у тебя интерес в этой компании? -В шорте сидишь, мамкин манипулятор?
в эти две недели?
Всё на поврехности. ввести прогресивное шкалу налогооблажения, как это успешно действует на западе. Ну и облажить налогами, хотя бы половину запралт которые сейчас выплачиваются в чёрную.
Это задача минимум.
Ну а максимум, сократить издержки ПФР, а то вель устроится туда с улицы фиг выйдет, только по блату. И сколько бабла ушло из ПФР на строительство тоже надо посчитать. раньше всё в бумажном виде было и площадей хватало. сейчас масса данных в электронном виде храниться и при этом площади региональных отделений ПФР выросли минимум в два раза.
Есть чем занятся Прокуратуре.
КРЫС, что депутаты и чиновникик начнут в конвертах выплаты получать, если прогрессивную шкалу подоходного налога введут?
А что бы экономика развивалась, надо обеспечить для всех равные условия. А то один владелец завода платит всё в белую, а другой практикует серые выплату, ну и кому легче быть конкурентноспособным:
понятно, что я пойду на работу к первому, но у нас быдла в стране полно, которое пойдт ко второму и потмо будет плакать, Ю что у него маленькая пенсия.
Для равных условий конвертики важны, но далеко не в первую голову… Для начала надо победить коррупцию. А это у нас практически невозможно.
Wasiliew Wasilij, это зависит от того, как их обналичивают. Иогут как оплата услуг за консультацию по финвопросам на ООО «рога и копыта».
просто так, без документарных следов обналичить, что-то в наше время затруднительно. концы всегда будут. надо только, что бы у обличённых властью было желание их искать.
Wasiliew Wasilij, да этим и живут обнальщики. И повторюсь, если будет желание, то найти следы обнала можно будет.
Но проще налоги, акцихы, пошлины поднять для тех кто и та платит, чем занятся раздолбаями.
минимум лет на пять нужно повышать. и повышать нужно было ещё «вчера», а сейчас так и вообще нагоняющими темпами.
тут другой вопрос есть, что у нас множество силовиков и других работников гос сектора, которые намного раньше выходят на пенсию и получают в разы больше остальных.
нужно сокращать количество трудящихся людей, которые рано выходят на пенсию. и плюсом повышать пенсионный возраст. желательно прямо с этого года по полгода добавлять. и накинуть сверху 5 лет минимум.
Или закон: как умер — так пенсия!
а стаж должен быть подтвержденным-отработал 30 лет и иди на пенсию… а у меня знакомые уже в 45 на пенсию и здоровые мужики да пенсия большая
нужно до 65 двигать по полгода в год и для мужчин, и для женщин.
Но в нашей стране надо сначала все довести до катастрофы, а потом героически преодолевать. Так что думаю ничего делать не будут, пока совсем плохо не станет. Нац традиция.
мне видится так что какое бы решение не было принято по пенсиям — все они ведут к ухудшению общего состояния.
ни делать ничего нельзя и если что то делать это тоже плохо.
ну и плюс рождаемость значительно снижается в силу разных причин. поэтому это уже по спирали пойдет. и решение нужно начинать принимать уже сейчас.
Ну хоть до кого-то начинает доходить вся абсурдность российской экономики. Пенсионеры свои пенсии проср… в начале 90х, когда произошли метаморфозы с рублём и сбережения обнулились. Теперь же страна перекладывает деньги будущих поколений в поддержание путинского электората. Я метафору приводил, они обтачивают здоровые зубы, чтобы поставить мост и закрыть гнилые коронками. Чубайсыч всё верно сказал, что люди не должны были вписаться в рынок… но благодаря ценам на нефть и ручному перераспределению они даже зажили неплохо. Так или иначе все дисбалансы всегда выравниваются, и придёт момент, когда слова Чубайса вновь станут актуальными, а мор будет массовым, поскольку больной привык за эти годы к аппарату искусственной вентиляции лёгких, и дышать самостоятельно он уже разучился и не сможет. А дальше типичный закат совка номер 2, где молодёжь скинет всю седину, девальвации, челноки, передел, нувориши и дальше по списку.
Может быть я слишком краски сгустил и этого не произойдёт, но тогда надо решать вашу задачку, а это невозможно из-за абсурдности условий. 40 миллионов пенсионеров, Путина поддержало 76% электората, это почти 60 миллионов… короче жесть какая-то. Пусть вернут сбережения совка, пусть тряхнут олигархов… иначе как в фильме Послезавтра:
живут одним днем, берут кредиты ипотеки, а как они будут через 15-20-30 лет жить не думают.
Glorden, а что они могут сделать?! Работают в серую и только так получают хоть сколько-то приличную зп, с которой всё равно особо ничего не отложишь, особенно если ты молод и не привык жить между телевизором и работой. Многие надеются на хату заработать, а потом её сдавать (типа вот моя будет пенсия), смешно, а попутно ещё 2 детей сделают, что ещё больше ударит по их карману, одноразово дав 500тыр на ипотеку. Народ плодит нищету. Больше того скажу, сейчас чтобы получать хорошо, многие и от выходных отказываются, работают за четверых, а получают за двоих. Никакое здоровье не выдержит этого. Раннее старение и могила. Даже до 60 лет не доживут, и социальную не получат. В лучшем положении такие же иждивенцы как старики — полицейские, прокуроры, спасатели, приставы и ниже по списку. Вот там и работа здоровье не отнимает, и время для жизни есть, и пенсия раньше, и зарплату Путин индексирует, жить можно.
Пенсионеры сами собой уйдут в мир иной, по ящику сплошные похороны, друг за другом идут и пирамидостроители и актёры и политики, никакие пенсии не помогают. Жесть как она есть. Нужно сокращать издержки, нужно! Без этого никак. Если живёшь в Москве, то переезжать на юг, а разницу в цене жилья инвестировать, так ты потратишь меньше на газ, получишь лучшую экологию и лишние деньги. К тому же море будет пользоваться популярностью всегда, значит регион не зависит от ситуации с деньгами в стране.
А Путин и этот кабмин ещё устроют будущим пенсам. Реформа будет, скорее всего поднимут минимальный трудовой стаж, но если они совсем дерзкие, то дёрнут пенсионный возраст до 60 и 63 соответственно. Электорат Путина это не коснётся, они уйдут из жизни вместе с окончанием его полит. карьеры. А вот по остальным ударит, особенно обидно будет тем, кто вот-вот должен был выйти, но не смог))
А нам, молодежи, можно не париться, не будет пенсии, или будет но мало кто доживёт до таких лет. Даже медицины бесплатной не будет, мы просто от штатов отстаём немного, догоним. Скоро все будут заботиться о своих зубах с детства, красивая улыбка станет признаком достатка и бережливости семейного бюджета))
Но, вообще-то, проблема с выплатой пенсий уже была видна в 80-х прошлого века. Ине для нобелевских лаурятов. а для обычного мыслящего населения.
Мне интересно, где быстрее пенсионная система развалится, у нас или на западе?
Вообще какое ваше или наше дело где взять? Люди платили!
Теперь, козлы, хоть печатайте, хоть конфискуйте у Пескова часы, а вынь и положи.
И в прочих выплатах за класс, чин, прокурорские, генеральские и т.п.
170 ярдов рублей? Это ведь примерно 3 ярда долларов?
Вариант 1: каждый год продаем трежаки на 3 ярда. Этого хватит грубо на 30 индексаций.
Вариант 2: «излишки» от высоких нефтяных цен сваливаем не в резервный фонд, а запускам в экономику в виде прибавки к пенсиям. Пнсии не поедут отдыхать в Турцию или на Красное море. Это деньги, которые пойдут по жилам внутренней экономике (в основном).
Вариант 3: индексировать только пенсии ниже 20 тыр/мес. Бывшие военные+мвд, бывшие депутаты, бывший чинушний планктон и так хорошо живут.
Вариант 4: ПФР может (и должен?) покупать ОФЗ по ставке 6-8%. Половина прибыли на индексацию, вторая половина — по ситуации.
И т.д. Вариантов масса. Денег в системе полно. Нас пытаются обдурить и загнать в тупую парадигму, что "обслуживание пенсионеров — это проблемы нынешних работников". Что является очевидной ложью.
Для кого работает государство?
Кто у нас в стране главный?
Кто у нас в стране стержень?
Что у нас с конституцией и нужна ли она нам?
и т.д.