27 марта 2018, 07:54
По поводу Кемерово: "закошмарили бизнес"
Надо что то делать. Оборотная сторона медали «закошмарили бизнес»...
Сейчас пожарные даже не участвуют в приёмке и пуске в эксплуатацию готовых объектов, в том числе и торговых центров. Этим сейчас занимается Ростехнадзор. И три года после ввода в строй пожарные не имеют права их проверять. Раньше торговые работники как огня боялись пожарных. А сейчас плановые проверки — раз в три года. Неплановые — только по обращениям граждан и с разрешения прокуратуры. Иначе получается, что надзорные органы «кошмарят бизнес». И весьма слабым утешением служит то, что раз в полгода торговые центры обязаны проводить хотя бы учения по эвакуации на случай экстремальной ситуации. Сейчас инспектор ГПН без прокуратуры вообще не имеет прав никуда заходить. Вот и получаем трагедии подобного рода.
Современные крупные торгово-развлекательные центры — это вообще какие-то лабиринты. Там порой покупателю выход найти труднее, чем заблудившемуся в лесу. Практически во всех из них кинотеатры находятся на верхних этажах, и в случае пожара зрители — первые заложники. В погоне за покупателем торговцы превращают свои заведения в настоящую западню.
Это мое мнение, как бывшего офицера МЧС.
Сейчас пожарные даже не участвуют в приёмке и пуске в эксплуатацию готовых объектов, в том числе и торговых центров. Этим сейчас занимается Ростехнадзор. И три года после ввода в строй пожарные не имеют права их проверять. Раньше торговые работники как огня боялись пожарных. А сейчас плановые проверки — раз в три года. Неплановые — только по обращениям граждан и с разрешения прокуратуры. Иначе получается, что надзорные органы «кошмарят бизнес». И весьма слабым утешением служит то, что раз в полгода торговые центры обязаны проводить хотя бы учения по эвакуации на случай экстремальной ситуации. Сейчас инспектор ГПН без прокуратуры вообще не имеет прав никуда заходить. Вот и получаем трагедии подобного рода.
Современные крупные торгово-развлекательные центры — это вообще какие-то лабиринты. Там порой покупателю выход найти труднее, чем заблудившемуся в лесу. Практически во всех из них кинотеатры находятся на верхних этажах, и в случае пожара зрители — первые заложники. В погоне за покупателем торговцы превращают свои заведения в настоящую западню.
Это мое мнение, как бывшего офицера МЧС.
khornickjaadle, не слушать дебилов с инвестинга.
♟️Как Гринблатт сделал бы деньги на твоём портфеле: 10 правил для России + примеры. Часть 1 «Рынок часто ведет себя иррационально. Важно понимать, что временами его поведение не имеет ничего общего с ...
♟️Как Гринблатт сделал бы деньги на твоём портфеле: 10 правил для России + примеры. Часть 1 «Рынок часто ведет себя иррационально. Важно понимать, что временами его поведение не имеет ничего общего с ...
22:06
Спасибо
Всем спокойной ночи, пошёл смотреть цены.
22:08
Smart Bob,
У тебя есть свой склад? Сколько в нем номенклатуры?
Какой % потерь считал?
Любое перемещение товара всегда потери. Чем больше и чаще ты футбошь свой товар, тем больше % потерь.
Русснефть отчет за 3 квартал 2024 года по РСБУ: видна симметрия с прошлым кварталом, несмотря на падение объемов добычи Русснефть опубликовала отчет по РСБУ За 3-й квартал 2024 года, коротко посмотрим...
Метод №5, а, понятно, вы — на митинге КПРФ(или коммунистов-анпиловцев) середины 90-х:) На машине времени не туда залетели:)
Зарплаты квалифицированных кадров во многих областях скакнули сильно...
Кто-нибудь понимает, зачем замещать то, что и так торгуется на бирже, выплаты по купонам идут (в рублях)? В чём смысл замещения? Или они хотят их заморозить в конечном итоге?
После 07 ноября будут известны дивы, ждем.
www.youtube.com/watch?v=qWqlAUukT18
онлайн трансляция
youtu.be/qWqlAUukT18
Это мое мнение, как бывшего офицера МЧС.
Вам, как бывшему офицеру МЧС, от реального владельца бизнеса и торговых помещений. Если бы все эти проверяющие органы заходили с целью именно помочь и добиться от бизнеса выполнения норм ППБ или СНИПов или вообще реально провести проверку с целью недопущения потери здоровья или, тем более, гибели людей, то я бы этих проверяющих в попу целовал. Ан нет, они ВСЕГДА заходят за деньгами и не более того. И подход ВСЕГДА один и тот же- сначала закошмарить, затем чуть приотпустить, а затем предложить минимальный штраф в казну ( ну а как же- собственную работу показать надо, а то сократят нах) и приличную сумму в собственный карман, а ведь закрою на 90 дней, а что, имею право.
И эта СИСТЕМА работает в гос.масштабах. Вы, как бывший офицер МЧС, поинтересуйтесь сколько стоит сесть в кресло\кабинет инспектора госпожнадзора хотя бы где-то на межрайон. Удивитесь. И думаете только МЧС? Да все органы, которые имеют право проверять, их работники зарабатывают в первую очередь себе в карман.
Все уверены что коррупция это где далеко и их не касается.Кемерово показало что коррупция рано или поздно затронет каждого.Кого то больно кого то не очень
У меня у самого за 20 лет 3 раза горело производство.И даже когда выявили факт поджога пожарник выставил мне штраф в 400 тыс рублей.Вот такие вот законы у нас бывают.
Еще раз повторюсь система с пожарниками у всех одна и как ни прискорбно пока ее не сломают пожары будут и последствия будут печальны.Во всех сферах проверок есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ план по штрафам и премия всех проверяльщиков зависит напрямую от сбора этих штрафов.За последние лет 5 ни одна проверка у меня или друзей не заканчивалась просто так.Проверили и ушли.ВСЕГДА был штраф или взятка вместе со штрафом.И закон так прописан что вариантов обычно не бывает.У меня историй за 20 лет работы в бизнесе целая тележка и не маленькая.
Все в рамках закона и никакой принудиловки))).Инспектор доволен государство довольно.Все в плюсе
Только услуги инспекторов я ВСЕГДА закладываю в себестоимость продукции.И оплачивают эту коррупцию не я а потребители.Где возможно оспорить мы оспариваем но повторюсь законы так написаны что суды их толкуют в пользу государства в 99%.Имея факт Кемерова теперь и все 100% будет.
Вот на это в основном бизнес и жалуется что в последние годы коррупция узаконена на законодательном уровне и оспорить ее в суде малореально.
Есть еще схема перечисления денег в благотворительный фонд.Налик в руки берут только начинающие взяткодатели)))
Как вижу ваше решение, при вашем желании конечно, для начала, берете камеру и при каждом их визите все пишите. Для большинства инспекторов этого будет достаточно и они резко изменятся в поведении и желании чего то придумывать и (или) просить.
Далее не понимаю, как он «обязательно находится что то что надо »? Тут либо вы не в полной мере компетентны, либо не хотите тратить деньги/время на компетентных людей что защитят ваши права. Если работаете давно то таких людей могли бы «вырастить» сами, далее с ними можно и зарабатывать предоставляя услуги другим нуждающимся предпринимателям.
За указания ГДЕ покупать уже можно создать ему серьезных проблем.
и тд и тп
Я вижу что всех все устраивает просто… грубо говоря.
Но опять же как показывает опыт Тот же фсбшник будет уделять кучу времени своей фирме по обналу чем решать мои проблемы.Потому что до сих пор телефонное право важнее соблюдения законности.Схема с благотворительными фондами в России работает лет 20 уже.И что хоть одна служба попыталась прикрыть эту коррупционную лазейку.Доходит до того что сам Медведев пользуется этой типа законной схемой.
Так что я вынужден играть зачастую по правилам которое установило государство и надеяться что когда нибудь заработают суды и хотя бы начнут читать законы не на 100% в сторону государства.
Подаете в суд на заведомо ложные доносы с возмещением убытков! + срок блокирования просите подтвердить такой необходимостью.
Я же говорил что у меня есть много интересных историй из жизни моего бизнеса и бизнеса моих друзей.)))
Про базу повторюсь я арендатор так что придется поверить мне на слово))) Хозяин решил этот вопрос также же как и остальные предприниматели.Как не скажу)) Без видео все равно не поверите)))
Все эти истории более чем реальны и не особо диковины для людей кто не первый год в бизнесе.
Власть закрыла детей в кинотеатре?
Власть отключила сигнализацию при её срабатывании?
Власть в лице сотрудников тц сбежала с своих рабочих мест?
Я уж молчу о людях что бросают своих детей без присмотра. Это так то по закону даже нельзя делать.
За такой «безнес» вы на нарах должны сидеть! безнесмены уевы...
Fyl, Вы совершенно правильно выделили, и это, пока ещё, в нашей стране не преступление и явку с повинной пока рано оформлять. Идите к Грефу, Миллеру, Сечину и предложите им это сделать. Бизнес-это двигатель развития и не понимать этого, по крайней мере, странно. Вы же писаетесь от бизнесмена Маска, а он зарабатывает бабло. Вы скажете, что он двигает прогресс. Да, двигает, как и любой бизнес что-то двигает. Без бизнеса у Вас бы не было свободы выбора, а на нарах должны сидеть как раз те, кто лишает Вас этой свободы. Вы оглянитесь кругом и мысленно уберите всю коммерцию и представьте себе жизнь без неё. Не жутко? Вам утром на работу, а маршрутки нет, есть только переполненный гос.транспорт, Вам покушать- а нет кафешек, Вам машинку починить- а выбрать сервис не из чего, Вам отдохнуть- а хренушки, негде.
И задача гос-ва создать условия, чтобы все это строилось, развивалось и работало в соответствии с правилами безопасности и сохранения жизни и здоровья наших людей. А уж люди рублем проголосуют за кого надо, и поверьте, говнюки на рынке не выживают.
И да, маск нихрена не зарабатывает. Сидит на дотациях, пиар проект с политической составляющей.
Fyl, В идеале да, рабы работники, работающие за похлебку и тупые покупатели, которым можно впарить любую хрень за большие деньги.
Но это взаимоисключающие вещи, увы.Работающий за похлебку не купит любую хрень за большие деньги.Ему даже кредит не дадут.Поэтому капиталистическая система вынуждена соблюдать и даже создавать балланс интересов между социальными группами населения.
Вот сейчас в мире балланс нарушен. С одной стороны общемировой кризис перепроизводства, порожденный усилением эксплуатации через повышение производительности труда, а с другой стороны невозможность потребить произведенный товар в силу низких доходов производительных сил. И это самораскручивающаяся спираль.Тупик, аднака. Если бы было все так просто- низкооплачиваемые работники и богатые покупатели. Фиг с два.
Конечно тупик неизбежен. Вопрос в том насколько и куда доведут ситуацию и во что далее будут трансформировать. Остается надеяться что не решат «начать с нуля», применив ЯО ))
Fyl, Сколько этих гламурных потреблядей и сколько они могут потребить? В мировом ВВП копейки. Потребитель\покупатель должен быть массовым, а не единичным. Именно массовое потребление создает оборот и позволяет снижать цены на продукцию массового производства. Бриллианты и ламборджини таковыми не являются.
Обнуление экономики через хорошую войну ой как манит. Мировая элита думает, что в этой войне сумеет сохранить свои капиталы, а далее будет их приумножать, как было во время и после первой и второй мировой войны. Мы же т.е. Россия, показываем им, что это вряд ли у них получится, а брать с собой они нас не хотят категорически, с нами эта война теряет смысл т.к.задача, чтобы после этой войны мы наши природные ресурсы отдавали даром ввиду крайней нужды.
Кстати, есть инфа, что мировые управленцы со своими богатствами покинули США и перебрались в Бутан. Таки хотят попытаться сохраниться, обоснованно полагая ответный удар по США.
Но мы с Вами совсем ушли от пожара в Кемерово на канал РЕН ТВ.
Но главная проблема это дым.
Сергей Кузнецов, Если этаж высокий, а пожаром перекрыло выход из квартиры, то это ловушка. А представьте, что Ваш ребенок в это время один дома. Даже если Вы запасете дома огнетушители, желательно порошковые и обучите домочадцев ими пользоваться, то к моменту, когда сбит огонь и можно пробираться к выходу, двери все эти железные бронебойные могут не открыться по причине температурного перекоса замковых систем.
Поэтому в многоэтажном жилище самое действенное-это соблюдение норм ППБ, т.е. профилактика. Если загорелось, то до приезда пожарных живых в квартире уже не будет. Дым+температура.
В гараж можно повесить «буран», от температуры сработает.
Кто то при строительстве использует противопожарные пропитки для древесины и остальных материалов? На меня в магазине, и потом строители, смотрели как на дурака, с вопросом «зачем в частном доме ты это делаешь?»
Вы еще понойте что чиновники вам задницы не подтирают… стадо бл…
То что отменили проверки не означает что снимается ответственность с собственника ТЦ. Его нужно привлекать, и руководителя службы эксплуатации, чтоб другим было неповадно, и чтобы знали чем рискуют экономя деньги
Контролеры делают «срез» обстановки в некоторых промежутках времени. За это собственно и отвечают. Они не могут знать, физически, что после того как двери за ими закрылись, там все нахрен отключат…
Но своим скудным умишкой ты не понимаешь, что для успеха и эффективности нужна солидарная ответственность.
Кого наказали за Хромую лошадь? Только комерсов.
Это игра в одни ворота и она плохо заканчивается.
Про солидарную ответственность я тебе объяснил.
А тут ты нагло врешь что только собственники осуждены! Ты меня оскорбляешь? ) а что я должен о твоем уме думать если ты не удосужился даже загуглить и не предположил что загуглю я? ))
Двух инспекторов осудили.
Игрой в одни ворота занимаешься как раз ты…
Fyl, Вы купили автомобиль, отдали в эксплуатацию его по доверенности. Доверенное лицо совершил ДТП.Кто виноват?
Вы построили ТЦ, ввели его в эксплуатацию, наняли УК, сами уехали отдыхать. В ТЦ случился пожар, погибли люди, кто виноват?
Как там с ТЦ я не знаю но предполагаю что если грамотно юридически оформлено то у собственника не будет проблем. Другое дело если он «вчера» оформил и передал в состоянии несоответствующем нормативам то проблемы конечно у него будут.
smart-lab.ru/blog/offtop/460425.php#comment8328578
Теперь ее убрали…
Во-первых — везде бардак. Никто ни черта не проверяет, но разрешение нужно вообще на всё, даже на саму проверку. Которая, по-моему уже опыту, мало что даст (исправят, конечно, что-то, но не всё и на время).
Во-вторых — так будет и дальше.
Я очень хорошо помню рассказ, как инспекторы пожарные требовали открыть эвакуационные выходы. А через неделю ФСБ требовало их закрыть. А чо? Террористы если?
Есть огромная разница между кошмарением бизнеса и его контролем. В США регуляций (хотя бы фонду возьмём) — на порядок больше.
Но всё работает! Всё исполняется (или почти всё)! Почему? Да потому что это всё продумано! И всё это друг с другом согласуетя! А не как у нас — всё проверять, но никто ни за что не отвечает!
Как в анекдоте про хирурга — ассистент скальпель, зажим, тампон, скальпель!!! ААА — опять ничего не получается!
Сейчас начнётся куча проверок, кучу бабла накосят кому нужно, а через 5 лет — опять пожар!
Что насчет проверок. Я легко пройду любую плановую проверку и потом верну все как было, если оно только для галочки!
Тут сами собственники должны быть заинтересованы, с мозгами. Если нет такого интереса то показательные расстрелы посадки их зажравшихся задниц, быстро дадут сигнал остальной их братии. А то я смотрю тут набежали их защитники, удачно оправдывая их и спихивая всю ответственность на власть а стаду дай повод на власть поворчать…
тема противопожарных мероприятий
упирается в ключевые слова: свои и чужие
? где-то там злые чужие накосячили?
вот ведь плохие злые чужие
? в нашем здании те же нарушения и виноваты свои?
да ведь это же добрые якобы контролируемые свои
не будем обижать добрых якобы контролируемых своих
и будем терпеть нарушение противопожарных норм
на своих рабочих местах и в своих магазинах
и в своих универмагах лишь бы не обижать своих
? или кто-то массово возмутился против своих
отвечающих за противопожарную безопасность ?
подтверждает моё сообщение:
? пожар в соседнем доме у навредивших себе?
значит как пишу: проблема у чужих не контролируемых нами
? нарушает правила именно наш добрый родственник?
значит как пишу:
добрый… родич… свой контролируемый знает что делает
что и требовалось доказать:
добрый… начальник… свой контролируемый знает что делает
пс
более того
женщина спасшаяся из кинотеатра говорила что слышала сирену но подумала что «замкнуло/ошибка/учебная» при мерно так. Вот скажите мне это как понимать??
может и фейк, по зомбоящику видел, как смс-ски от детей демонстрировали, что они не могут выйти. Следствие покажет
Дети вообще инстинктивно сразу прячутся, забиваются в угол… поэтому нельзя их оставлять без надзора взрослых! Если я не ошибаюсь был по этому поводу шум, когда гибли дети и вроде статью такую ввели говорят. Так вот всех родителей бросающих детей на этих долбаных площадках, без воспитателей с образованием и подготовкой, надо наказывать!
Кто то сейчас пойдет в любой ТЦ и призовет кого то к ответственности? Нет, всем только язык почесать и Путина обвинить в нете хочется…
пс
в пользу фека и то что ни один здравомыслящий взрослый не позволит закрыть себя и своего ребенка
как минимум в туалет может кому то захочется
2. Мой любимый вопрос: какого лешего практически во всех БЦ отвратительная вентиляция? Была бы нормальная, все продукты горения выветривались бы.
включается противодымная вентиляция
специальная и выключается обычная
кроме вытяжки тысяч кубометров дыма
должен быть подпор свежего воздуха
для создания бездымных зон
обычная на расходы условно говоря 3600 м3/ч
противодымная на расходы в 20 раз больше
для одних и тех же множеств помещений через
гигантские вентиляторы размером с книжный шкаф
а вообще массовое непонимание и температуры дыма
и гигантского количества дыма и смертельности дыма
А оборотная сторона того, что «проверки» — это на самом деле сбор денег.
Поэтому и термин такой — «кошмарить». Причина — во вранье и коррупции. Сгнила рыба с головы.
никто не говорит, что арендатор\собственник ни в чем не виноват
оппозиция тянет одеяло на себя, как всегда, и под это дело сразу набирается стадо, мыслящее шаблонами и лозунгами из интернета!
вы посмотрите видео. Дым накрыл людей за 10 секунд! мои соболезнования!
хотя вы не одни такие… налоговая то же самое ну и далее по списку, вот и говорят, что кошмарят бизнес.
Вы же не проверяете… вы бизнес делаете)))Хотя и предприниматели хороши тоже...
"За всю Одессу не скажу, но у меня опыт 12 лет общения с пожарными. Все 12 лет управления рестораном регулярные контакты. И вот какое резюме:
ПОСЛЕДНИЕ ЛЮДИ, кто заинтересован в том, чтобы было все правильно — пожарные. Не, не те, которые рискуя жизнью, спасают. А офисные крысы, выезжающие не проверку.
Потому что, если бизнес не накосячил, им нечего есть.
ПОЭТОМУ:
— Вы не можете заранее, узнать, как правильно сделать. Они не консультируют. Разбирайте сами СНИПЫ и прочую хрень, все равно до конца никогда не разберетесь. А нанятые строители и архитекторы будут противоречить один другому. Потому что никто не знает, как правильно.
Сами пожарные не знают. Когда у нас менялся инспектор, сразу выявлялись новые и новые косяки и нарушения, которых не видел предыдущий.
Одного устраивает дверной проем высотой 280 см, другому надо 290 см. Не факт, что третий не потребует 295.
— Они никогда не придут и не скажут: сделайте так, чтобы было безопасно. Они играют с вами в кошки-мышки, чтобы бы попались и начали платить. Желательно, чтобы у вас капитально было что-то не правильно, тогда вы будете платить регулярно. И поэтому они принимают ваш проект, одобряют. А потом, когда вы все построили, вложили миллион-другой, покажут тонкие места.
— Они не закрывают вас за эти нарушения. Не говорят, как переделать, чтобы вы не дай бог не сделали правильно. Они создают отношения, в которых вы постоянно боитесь и не знаете, что сделать, чтобы престать бояться. Чтобы у вас все соответствовало всем нормам. Особо принципиальных они учат — я со своим комсомольским задором попробовала рыпнуться. Огребла.
Пожарный инспектор — последний, кого волнует безопасность любого объекта. Посмотрите на наказания в деле о Хромой Лошади — сели только предприниматели и их сотрудники. Глава пожнадзора получил штраф, инспектор — колонию поселение. Понимаете? Предприниматели, которые правда хотят сделать правильно, но не всегда знают, как, садятся в тюрьму. А специалисты, вся работа которых должна быть как бы в обеспечении безопасности людей — нет. И так было всегда. Им ничего не грозит, и они не заинтересованы в том, чтобы люди не горели. Они прямо заинтересованы в максимальных нарушениях, за счет которых потом можно красиво жить.
Я помню, как штудировала эти СНИПы сама, пытаясь разобраться. Как ни у кого не получала нормальных ответов на свои вопросы. Какое отчаянье испытывала при каждом столкновении с этой пожирающей людей алчной бездушной машиной. Им можно все. Они останутся безнаказанными. Козла отпущения найдут в бизнесе. И его никто не защитит. Ни один адвокат не докажет в суде, что если проект строительства заверен пожарными, то предприниматель не виноват. Наши суды своих не сдают. Система ошибаться не может".
1) Все ватники те, кто за Путина разом стали употреблять слово «ныть» в адрес «проклятых либерастов» (это слово появилось много ранее, и тоже у всех одновременно).
2) Все они разом стали утверждать, что «ноющие» — это те, кто сами ничего не умеют делать (в ответ идут аргументы типа «а я умею строить дом»).
Всё как по команде — будто ими управляет чья-то неведомая рука.
Но что ватники что их зеркальные отражения, это две стороны одной медали. Стадо просто...
Но то что ноют вечно оппозиционеры это не новость для меня.
«Все» я вас умоляю, используя такие обобщения вы становитесь с ними в один ряд! И это на трейдерском ресурсе пишете? ахаха вы вообще о статистике и репрезентативности выборки имеете понятия? )
Все что я написал выше из личного опыта. мы отнимали ниши в бизнесе и полностью выдавливали, честной конкуренцией, таких «теть предпринимателей» сидящих на жопе ровно с 90-х!
Разобраться в этих правилах несложно, этои вам не квантовая механика.
Деньги да, берут. Но и с того, что может привести к смертям — не слезут. Сигналка должна работать. Блеяние «а мы проверяли года назад» — полная хня. Сигналку проверяет не пожинспектор, а специально лицензированный мэн. И не раз в год, а раз в месяц, о чем есть журнал проверок. А сигналки так устроены, что они орут по любому. Датчик отвалился — орут, датчик украли — орут, датчик сработал — орут.
Есть недоделки и недочеты строительного характера, которые могут выявить при проверке. К примеру, чтобы лифт останавливался при срабатывании сигналки, к нему нужно тянуть кабель. Зачастую через все здание. Поэтому на это дают месяц, два, разумные сроки. Никакого «закрою на 90 дней». Всен это можно выполнить. И это выполняется. У владельцев тожэе есть чувство самосохранения. Они УЖЕ в шоколаде, если на ТЦ заработали. И бегать по миру из-за трех копеек на розетке — никому не хочется.
Зато работать приходится воистину с йо-тыми. К примеру, для пьяного посетителя ресторана в ТКР заположняк в субботу ночью дернуть кнопку тревоги. Для й-нутых детишек из ближайшего детдома нормалек разлечься на диванах в холле и их резать втихаря на ремешки. И если охрана им делает замечания — то мальчики нагло смеются «я несовершеннолетний, не смей трогать меня руками», а девочки «я напишу в отделе, что ты меня хотел совратить».
Так что и власть, и последствия — ровно такие, какие мы есть.
Человек современный не выживет иначе. Достаточно вспомнить 90-е, когда возникло ослабление контроля государства, милиции, начался ад кромешный…
1. проектирование
2. эксплуатация
При проектировании сейчас нормы к планировке и материалам — жесткие. Если ТЦ старый 10-15 лет назад введенный. Тогда нормы были попроще. (к-во лестниц, доступ к ним, вентиляция на случай пожара — сейчас это отдельные системы).
Про собственников и пож. инспекторов отдельный разговор, тут с двух сторон разговор только о деньгах. Безопасность для них пустой звук. У собственников должен же быть хотя бы инстинкт самосохранения? Нет только деньги. За 2-3 млн можно сделать нормальную систему ОПС. Нет же лучше удавлюсь(сяду), пусть люди погибнут, но денег не дам.
В данной ситуации виноваты:
1. проектировщик
2. владелец (горючие материалы, отсутствие ОПС, системы оповещения обязательной сейчас везде без исключения!!! или их неисправность ) это его выбор.
Поэтому посетитель находится в зависимости именно от владельца здания, задающего персоналу выполнение норм ПБ.
Посмотрите на видео начала. Вас устроит версия «замыкание, лалала»? Вы видели замыкания в жизни? Чтобы так полыхнуло, нужно чтобы замкнуло в трансформаторе 1000 В. Вот он так загорается — с фейрверком и полыханием. А сеть 220/380 так не загорается. Замыкание в такой сети — выбивает автомат. Не срабатывает автомат в распределителе — сработает на вводе. Если автомат не выбивает, значит где-то плохой контакт на клеммах или в розетке — это будет дымить и вонять часами, но не полыхнет.
Поролон в яме — загорится если его бросить в огонь. Попробуй его поджечь зажигалкой — он будет вонять, коптить, дымить, но уберешь зажигалку — он потухнет. А что мы видим? Через 20 секунд все в дыме, полыхнуло как термитная шашка или коктейль Молотова.
Да, в бардаке и числе погибших виновата организация бизнеса. Но не в том, что загорелось. А это — главное в вопросе «кто виноват».
В начале дня слышал версию «детки кинули баллончик с газом для зажигалок, чтобы отомстить за то, что их не пускали в кино». Потом эту версию замазали — проще, когда виноваты стрелочники, а недоказуемые детки. Как ни грустно, я считаю эту версию рабочей. Проколотый баллончик именно так и горит — сначала полыхание, потом разрыв с большим количеством огня. У тех, кто имеет опыт таких развлечений, есть знание, что поджечь струю из проколотого баллона и отбросить его — легко успеть.
А ) ты про публику СЛ? )) так тут один ответ «кошка бросила котят это Путин виноват»…
и сприкнлерной системой разбрызгивания воды
и дымоудалением а вообще не припомню случая
чтобы в новостях сообщали бы про пожары в ТЦ без жертв
и предполагаю проблемы во всех ТЦ
глядя репортаж из разрушенных помещений
лично я не вижу ничего напоминающего
дымоудаление или спринклерное пожаротушение
хотя хоть пожар хоть террористы людей надо эвакуировать.
Про закрыли больше на фейк похоже. Вахтерша полюбому могла предположить что закрыв их она могла получить там к концу сеанса обоссаные сиденья )
Не могли выйти, да, за дверью огонь и дым...
Насчет «возгорание произошло именно там», вы упоролись совсем?? Давно в сети видео есть момента начала пожара! фейкометы сраные…
Мразь отожравшаяся
А не у матерей потерявших десятки своих детей…
И эта мразь только о своём кресле думает,
Тулеев молодец, вечно править будет, ну а холопов ещё бабы нарожают.
в здании не было простейшей системы пожаротушения
это какой-то 19 век, а именно преступная халатность
Во многих домах вентиляционные каналы просто заварены.
Сам хотел бы как-то решить этот вопрос в доме.
Но ни местное ЖКХ, ни др.органы никак не реагируют.
+ зафиксируй этот факт, узнай у юристов как правильно, и можешь не платить за тех обслуживание в УК ну или потом сделать перерасчет. Зафиксировав факт можешь вообще сразу в суд идти, кмк.
Только балкон (лоджия)
Впервые он вынужден был, как минимум на словах. пойти в русле, которое старательно прокладывали, для нужд тех самых элитных отбросов Запада, ибо всё что нужно от Путина — отстранить от внешней политики. А что будет если его погрузить во внутрь и отключить из внешней войны? Правильно — войну сделают за нас и без нас, а потом будет все равно, что внутри поезда ходят по расписанию и не опаздывают, ибо ходить им останется совсем не долго. Главное в этом деле — заставить продать кортик.»
Это не единственный вброс, были еще, как сетевые, так и на митинге в Кемерово.
как выяснил РБК по Кемеровской области и Генпрокуратуры России. Еще в июне 2016 года государственный инспектор Кемерово по пожарному надзору ГУ МЧС России по Кемеровской области Максим Ганак провел выездную плановую проверку ООО «Зимняя вишня Кемерово», по итогам которой нарушений выявлено не было, следует из результатов федерального государственного пожарного надзора. Результаты проверки были зафиксированы в акте № 154 от 22 июня 2016 года. При этом сам акт был вручен представителю «Зимней вишни» на 15 дней раньше официальной даты составления акта — 7 июня 2016 год
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/26/03/2018/5ab8cb4f9a79474238763d52?from=center_5
И торговые центры строят со гласно всех норм. Там высота потолков одна какая (быстрое задымление не возможно ) так еще и система дымоудаления установлены навороченные, которые в момент дым убирают. Не говоря уже о системах пожаротушения.
Для этого, для конкретных действий, нужно знать как проходят пожары, как ведет себя толпа, как оказывать помощь. Мои 5 копеек (может кто-то нормальную тему потом создаст).
— основная проблема — отравление угарным газом. Он по сути ядовитый, т.е. просто вдохнув его несколько раз человек теряет сознание. Поэтому надо встать на четвереньки и вообще передвигаться на четвереньках вдоль стен, т.к. кругом будет черный дым, снять рубашку, намочить ее (нет воды — мочей) и дышать через нее.
— уже вынесенные пострадавшие могут умереть (углекислый газ это по сути как тяжелое отравление/заражение крови). Их надо класть на бок. Обеспечить максимальный приток свежего воздуха (обмахивать чем-то).
государство пишет ПДД, пишет на сигаретах «курение убивает», жаль что не все могут это осознать… наверно тоже думают что это кремлеботы пропаганду пишут и вранье…