Alexandr_KAA
Alexandr_KAA личный блог
26 марта 2018, 10:08

ТРЕЙДИНГ - ЭТО РАБОТА!!!

Недавно в ленте обсуждали — «нужна ли трейдеру жена?». Сама тема была подана весьма оригинально, но вот что меня поразило — это реакция смарт сообщества. Так один из комментариев к этой записи описывал душераздирающую повесть, в которой один из товарищей жалуется на то, что жена его не поддержала в самый ответственный момент и он назло всему миру слил все деньги. ИТАК… господа, пора побеседовать на эту тему.

ТРЕЙДИНГ - ЭТО РАБОТА!!!



Если Вы, уважаемые, решили заняться трейдингом, то разрешите мне поделиться с Вами тем, что приобрел  я в своей голове и к каким выводам пришел пройдя этот долгий и очень трудный путь.
Начну наверное с того, что огорчу сильную половину человечества… Мужчины абсолютно непригодны для одиночного трейдинга. К сожалению это проблема заложена на генетическом уровне. Трейдинг требует абсолютной концентрации и сосредоточенности и полного самоконтроля своих действий, который мужчинам дается очень тяжело (ВНИМАНИЕ… сейчас мы говорим про одиночный трейдинг), в то самое время как женщины, ну большинство из них, справляется с этим на ура. 
То есть, мужчина, который вдруг решил заняться серьезно трейдингом у себя, скажем так, дома, столкнется с массой проблем… самая главная из которых — это самоконтроль. Поначалу он конечно с энтузиазмом будет вникать в дело, но рано или поздно все сползет до уровня плинтуса и мышиной возни. 
Дело в том, что как это ни странно мужчина показывает высокие результаты работы (в данном случае обсуждаем умственные профессии) только в коллективе, если у него есть конечно необходимый багаж для этого… именно поэтому в качестве кассиров на станциях, работников почты и прочих профессий, где человек проводит многие часы наедине с собой, мы наблюдаем представительниц слабого пола. Это первая проблема.
Вторая проблема для мужчин трейдеров — это весьма туманная статусность его профессии в семье. Особенно это касается тех мужчин у которых супруга работает или занимает какую либо руководящую должность. 
Многие мужчины, не будем лукавить здесь, начинают заниматься трейдингом в надежде обрести профессию которая позволит вести свободный жизненный график — и это самая большая ошибка. Как правило в начальном этапе этого «стартапа» трейдинг не приносит ощутимого дохода, а возможна даже и потеря денежных средств… размер потерь зависит здесь от того насколько мужчина самоорганизован и соблюдает риск менеджмент. Но могу сказать, что среди многих моих знакомы мало кто на начальном этапе разрабатывал свою торговую систему и параметры РМ. И вот в этот самый момент, который кстати никак и никому не удастся перескочить, и возникают разногласия в семье. Статус мужа неуклонно падает… мужчина воспринимает это в большинстве своем как предательство со стороны жены… многие начинают напрягать ситуацию скандалами и игнорированием своего партнера. Особенно тяжелой ситуацией будет если в семье есть дети, так как в данном случае, женщина, видящая потерю статусности своего мужа будет все больше уходить в карьеру, чтобы больше заработать (так как мужчина в ее глазах утрачивает статус кормильца). То есть, мужчина сам того не замечая, будет постепенно меняться ролями со своей супругой… отвезти привезти детей, накормить, выучить уроки, секции, врачи, продукты, готовка и  прочее прочее. ВСЕ! Как только мужчина перешел в эту стадию он может забыть о трейдинге раз и навсегда, я уже не говорю о титанических усилиях, которые ему придется приложить чтобы вернуть свой статус в семье… потому что он совершил все ошибки которые только мог… потому что

ТРЕЙДИНГ — ЭТО РАБОТА!!! СЛОЖНАЯ, НАПРЯЖЕННАЯ, ОТВЕТСТВЕННАЯ!!! Поэтому я дам несколько советов как правильно внедрить в свою жизнь трейдинг и сделать его своей работой. Те кто считает что трейдинг это хобби дальше могут не читать

1. Так как трейдинг это работа, то НИКОГДА не работайте дома. Это абсолютно провальный вариант, так как Вы просто не сможете создать рабочую обстановку и выделить этой работе необходимое количество времени. Снимайте офис… ищите единомышленников....
2. Составьте некое подобие бизнес плана, проведите SWOT анализ… то есть для себя взвесьте все за и против. В этот момент не давайте себе фору, чем более правдиво и беспристрастно Вы будете подходить к этой задаче, тем легче будет потом воспринимать свои промахи. Сюда относим и размер депо. Наивных трейдеров, которые пытаются жить с депозита в 1 млн рублей спешу огорчить… это бесперспективное занятие.
3. Дайте понять Вашему партнеру что Вы приобретаете именно профессию, а не хобби. Постарайтесь донести ему зачем Вам это нужно и что хорошего это даст семье — аргументы тут должны быть железными.
4. Оговорите все денежные нюансы… в том числе и возможные потери, чтобы на начальном этапе понять как это отразится на Ваших отношениях.
5. Обязательно создайте торговую систему по которой будете торговать. Если систем нет — Вы сольете деньги — Вы можете мне конечно не поверить и убедится в этом сами, но смысл тогда это читать.
6. Если у Вас есть возможность влиться в трейдинг сообщество, то есть стать частью людей которые реально торгуют — делайте это. Если нет такой возможности создавайте эти сообщества сами, то есть ищите единомышленников… арендуйте офис, торгуйте… превращайте свой трейдинг именно в работу, а не в лудоманию.
7. Никогда не торгуйте во время отдыха или отпуска… почему? Думаю Вы и сами поняли, если трейдинг — работа… то отпуск — это возможность отдохнуть от работы. Как правило торговля в отпуске заканчивается семейными скандалами и весьма печальными результатами.
8. НИКОГДА  не вините никого в своих неудачах. Если Вы это делаете даже мысленно, остановитесь… возможно трейдинг не для Вас и Вы можете наломать дров больше чем сможет выдержать Ваша голова.


УДАЧИ ВСЕМ В РАБОТЕ! Успехов и профита.

108 Комментариев
  • Московский Лоссбой
    26 марта 2018, 10:32
    И зарплату плотють? Хозяин? Кукл?
    • Gloomy trader
      26 марта 2018, 10:35
      Московский Лоссбой, Зарплата от случаю к случаю, в этом то и проблема)
      • Московский Лоссбой
        26 марта 2018, 10:39
        Gloomy trader, значит — ИГРА!
        • Gloomy trader
          26 марта 2018, 10:48
          Московский Лоссбой, Верно! Чем это отличается от покера, ставок на спорт, например? Люди больные игрой пытаются доказать, что это работа. Работа-это пошёл к станку и выточил ДЕТАЛЬ, мать её)
          • Московский Лоссбой
            26 марта 2018, 10:53
            Gloomy trader, именно тако тако!
        • Профиль удален
          26 марта 2018, 12:12
          Московский Лоссбой, тоже считаю трейдинг игрой, к которой тем не менее надо подходить максимально профессионально, как это ни парадоксально звучит :)
      • Московский Лоссбой
        26 марта 2018, 10:41
        Alexandr_KAA, да нет, конечно...

             Игра с вероятностными исходами Айнстайном, например, работой не считалась… Вот если бы канаву копать…
      • Gsimplov777
        26 марта 2018, 10:49
        Alexandr_KAA, можно спросить? Если депо в 1 миллион это не депо(с этим я согласен), то с депо выше миллиона рублей вы торгуете интрадей?
        Если да, то это же полная ерунда и слив. 
          Все основные деньги зарабатываются на среднесроке и там нужно не более 10 сделок в год. И зачем перед терминалом сидеть как на работе?
          • Gsimplov777
            26 марта 2018, 10:57
            Alexandr_KAA, да 3-5 мио минимум для среднесрока. Не видел зарабатывающих интрадейщиков на протяжении 5-10 лет, только садится нервная система и это и есть скрытая лудомания
              • Gsimplov777
                26 марта 2018, 11:10
                Alexandr_KAA, вы меня не поняли, ну и Бог с ним…
              • Gloomy trader
                26 марта 2018, 11:10
                Alexandr_KAA, Что значит: проанализировать рынок?.. Никто не знает куда он пойдёт, как не анализируй. А профитно торговать позволяет Вам система, не зависимо от анализа рынка… Аналогично для игр
              • Capital Management
                26 марта 2018, 11:12
                Alexandr_KAA, именно так а как по другому)
          • Capital Management
            26 марта 2018, 11:11
            Alexandr_KAA, да депо хоть сто тысяч торгуй дневки в чем проблема, трейдинг работа когда ты что то пытаешься там понять а когда все понял трейдинг это куча свободного времени и позитив
        • Сергей Ю.
          26 марта 2018, 20:26
          Gsimplov777, штатные трейдеры в финансовых организациях торгуют исключительно интрадей с лимитом в 10млн.руб. На конец дня сделка должна быть закрыта… Мне пришлось немного поработать в штате…
          • Gsimplov777
            26 марта 2018, 20:52
            Сергей, и как статистика успехов?
            • Сергей Ю.
              26 марта 2018, 21:00
              Gsimplov777, 20% трейдеров топчатся около нуля, 10% зарабатывают от 0.5 до 1% в день, 2-3% зарабатывают шикарно, выбирая почти всю дневную волатильность с 4-ым плечом..
              Остальных режет рисковик на -0.2%… После этого они в этот день не торгуют…
  • Amigotrader
    26 марта 2018, 10:34
    У работы НЕ дома есть также огромные минусы:

    1. Сползание в дейтрейдинг, что, как мне кажется, уменьшает шансы на успех в долгосроке. Вроде бы должен работать. Так я и работаю, делая по 100 сделок вдень

    2. Дети (отвезти-привезти) — это наоборот эмоциональная разрядка, которая в течении дня помогает воздерживаться от рынка, когда это нужно.

    3. Окружение (трейдерское) может уводить тебя от долгосрочных целей. Там же тоже люди со своими эмоциональными неоптимальностями. 

    Так что это вопрос выбора. Дисциплинированный человек должен работать дома. А раздолбай — НЕ заниматься трейдингом.
      • Amigotrader
        26 марта 2018, 10:46
        Alexandr_KAA, сложно говорить в людях В ЦЕЛОМ, когда в данной сфере деятельности в долгосроке преуспевают какие-то жалкие проценты пытающихся.

        Вы создавали группу и где сейчас эти трейдеры? Успешно тогруют? Почему разбежались? Опять же упираемся в долгосрок.

        Сам реализую обратную Вашим выводам стратегию. 
        smart-lab.ru/blog/457765.php

        А про социализацию согласен. Но для этого у нас Смартлаб
          • Amigotrader
            26 марта 2018, 10:55
            Alexandr_KAA, разницы не вижу, поскольку не с чем сравнивать. Никогда не работал в трейдерском сообществе. 

            Однако риски для меня видны невооруженным взглядом. Их описал выше. Поэтому пока остановился на виртуальном общении
          • Capital Management
            26 марта 2018, 11:15
            Alexandr_KAA, дома придется пройти весь путь самому не каждому под силу, но если вы его прошли дома сами, то уровень намного выше чем в коллективе, такому трейдеру нужен только ноутбук счет и все, в любой точки мира он сделает деньги 
            • Dio
              29 марта 2018, 14:00
              Devs, золоты слова, коллега!!!))
          • Бог
            26 марта 2018, 13:35
            Alexandr_KAA, «социализироваться» можно сколько угодно с близкими. И вообще в это слово все вкладывают всегда что-то свое. И как бы подразумевается, что это что-то, что всем заведомо необходимо. Трейдинг выбирают индивидуалисты, во многом для того, чтобы иметь социальный лифт без необходимости общаться абы с кем, и уж тем более на работе.
      • I_scalp (Дмитрий)
        26 марта 2018, 19:50
        Alexandr_KAA, Не могу работать ни в каких офисах. Домочадцы приучены, что я делом занят, а в офисе куча непонятных людей, будь они хоть 100 раз единомышленниками, нафиг мне атмосфера, нужна ПОЛНАЯ изоляция от всего мира одному в своей комнате.
        Чужое видение как минимум не помогает, а может и мешать. Свой четкий план и стратегию надо оберегать в том числе от влияния постороннего мнения, которое может идти вразрез. 
        Социализация — в чатах или же просто встречи вне трейдинга.
      • Dio
        29 марта 2018, 13:57
        Alexandr_KAA, ТРЕЙДИНГ — ЭТО РАБОТА!!! СЛОЖНАЯ, НАПРЯЖЕННАЯ, ОТВЕТСТВЕННАЯ!!!
        это когда вы прошли все круги ада, выполнили домашнюю работу перед торгами, слив не одно депо перед этим..
        после чего это уже не работа а удовольствие, хотя скучное и монотонное, при условии, если это системный трейдинг…
    • AlexGood
      26 марта 2018, 11:15
      Amigotrader, разумные пункты!
    • Dio
      29 марта 2018, 13:54
      Amigotrader, если имеется система с положительным МО, что дэйтрейдинг, что среднесрок не имеет никакого значения… Работает на любом ТФ… у меня, например дэйтрейдинг, только не 100 сделок, а 2-3 на инструмент.
      • Amigotrader
        29 марта 2018, 18:53
        Dio, это прекрасно, что у Вас все работает. Однако крайне важно, чтобы данная конструкция была устойчива в долгосроке. При смене фазы рынка, волатильности система продолжала генерить прибыль. Помните, что повышенные комисы играют здесь против вас.

        Если 3-5 лет торгуете данный набор систем, то почет и уважение. Если меньше, то не все стадии рынка еще пройдены. А значит есть скрытые риски.
        • Dio
          31 марта 2018, 15:41
          Amigotrader, комиссия не так сьедает прибыль, в общем не страшно, тем более на фьючах..
          тс работает на всех фазах рынка более 10 лет в Реале..
          а тестирование проводил и более 20 лет на разных рынках, будь то сиплый, додик, РТС или наши Фьючи..
          рынок один и тот же, в зависимости от инструментов, конечно, но тот же, что в 50-х годах, что в конце 19 века, когда ввели Доу Джонс, что в наше время ..
          люди же не меняются)))
          удачных вам торгов, коллега!!

          • Amigotrader
            31 марта 2018, 20:51
            Dio, относительно людей согласен на 100%.

            Вам тоже успехов!
  • Hix
    26 марта 2018, 10:35
    поэтому в качестве кассиров на станциях, работников почты и прочих профессий, где человек проводит многие часы наедине с собой, мы наблюдаем представительниц слабого пола. Это первая проблема

    А как же машинист метрополитена, например? Там почти весь рабочий день он проводит один в кабине поезда. И работают машинистами только мужчины.
  • Павел "Polis6" Пашкин
    26 марта 2018, 10:38
    пойдёт!, ну а в свободное время «фишки покидать» то можно? )) 
  • Алексей Казаков
    26 марта 2018, 10:38
    трейдинг — это работа!
    =====================

    = негр — это человек!
  • Tуземец
    26 марта 2018, 10:38
    имхо всё чепуха кроме заголовка
  • IgorAnd
    26 марта 2018, 10:42
    не совсем согласен со всеми выводами)
    Вы расписали все так, словно это все некие постулаты — строгие правила для трейдера.
    И забыли про то, что трейдеры — обычные люди.
    И они бывают — холерики, сангвиники, меланхолики и т.д.
    Интраверты и экстраверты...
    И для кого-то да, может быть именно в офисе атмосфера рабочая.
    А для кого-то все совсем наоборот — там он не сможет торговать спокойно, а может как раз в одиночестве у себя дома.

    Мы — люди.
    И мы все разные...
    Нет строгих каких-то норм и правил для всех в плане организации рабочего места, времени и условий.
      • IgorAnd
        26 марта 2018, 11:09
        Alexandr_KAA, это общие слова. Трейдинг может быть такой-же работой — дома.
        Для интраверта смерть — торговать в коллективе.
        Для экстраверта наоборот коллектив — спасение.

        Трейдинг — не цех по производству чего-то и им можно заниматься дома.
        Трейдинг-работа, это не то, что нужно быть в офисе))
        Это означает то, что нужно подходить к этой деятельности серьезно и ответственно.
        А это абсолютно без разницы где можно делать — в офисе или дома.
        Для многих наоборот даже дома — комфортней.
        • Dio
          29 марта 2018, 14:02
          IgorAnd, в точку!!!
      • Capital Management
        26 марта 2018, 11:18
        Alexandr_KAA, нет трейдинг это не работа
      • Владимир Логинов
        26 марта 2018, 14:01
        Alexandr_KAA, да, будет подстраиваться. Задача руководителя найти каждому оптимальное место и применение.
      • I_scalp (Дмитрий)
        26 марта 2018, 19:58
        Alexandr_KAA, В том и дело, что на работе на дядю ты не можешь выбирать взаимоотношение начальник-подчиненыый и вполне себе можешь находиться в состоянии дискомфорта, а трейдингу нужен полный комфорт в голове, а у каждого он свой.
          • Бог
            26 марта 2018, 20:26
            Alexandr_KAA, в этом и есть истина )) чем менее эмоционально привязан к позиции, тем проще принять убыток. А это сэкономленное время = другие возможности для прибыли.
  • Начинать трейдерскую работу необходимо дома! Когда дети сидят на коленях когда вы торгуете и кричат-просят что-то. Жена постоянно дёргает, спрашивает, теребит, постоянно ноет что ей не в чем ходить. Приходят родственники типа тёщи и т.д. Дети стучат по клавиатуре когда вы в позе, интернет постоянно отключается и т.д. Если трейдер в таких условиях держится года 3, слил 90% депозита, но держится на оставшихся 10% и даже немного зарабатывает, то с нервами и концентрацией порядок, можно начинать думать об офисе и крупном депозите. Торговля дома- это тест на пригодность.
      • Dio
        29 марта 2018, 14:04
        Alexandr_KAA, у вас какой опыт торговли? то что у вас написано в профиле это не о чем…
    • Московский Лоссбой
      26 марта 2018, 10:54
      -----------, ++++++++++++++++++++++++++++
        • Московский Лоссбой
          26 марта 2018, 11:01
          Alexandr_KAA, профтрейдер — животное развитое и социально активное! :)
               Не всё же в графики пялиться — можно и мозгами поиграть! :)
            • Московский Лоссбой
              26 марта 2018, 11:08
              Alexandr_KAA, тут все адекваты! Ну или почти все :)
            • Capital Management
              26 марта 2018, 11:21
              Alexandr_KAA, зарплату в офисе платят? если нет то тупые траты для еще неокрепшего трейдера 
                • Capital Management
                  26 марта 2018, 11:33
                  Alexandr_KAA, да какая разница предприниматель ты или нет, подход схож но не совсем  и если ты предприниматель ни когда не снимешь помещение на свои деньги, только если заработал
                • Alexandr_KAA, Смешинка посудой торговала и ваучерами, билеты МММ покупала. Сегодня трейдер — миллионер- победитель ЛЧИ три раза. Согласен с Вами!
  • AlexGood
    26 марта 2018, 11:13
    Здравые наблюдения и рекомендации!
  • Ilya
    26 марта 2018, 11:50
    если мужик обеспокоен своим статусом в семье — значит он у него уже херовый. 
    про социализацию согласен. нельзя быть в одиночестве на балконе всегда — можно увлечься vsa.
  • Geist
    26 марта 2018, 12:30
    Для меня трейдинг ближе к бизнесу, чем к работе. Гораздо ближе. 

    А что касается социализации, ну да, кому-то она нужна наверное и кто-то даже добивается лучших успехов с ней. Но это не про меня.
  • Павел Псков
    26 марта 2018, 12:42
    Я, например, закоренелый интроверт. Торгую из офиса, но в кабинете я один, полная тишина. Никаких коллективов из коллег-трейдеров, боже упаси. У каждого свой взгляд на рынок, не хватало мне еще их слушать, так и слиться можно.
    • SergeyJu
      26 марта 2018, 13:13
      Павел Псков, торговать, имхо, коллектив только мешает. Но когда варишься в собственном соку, не хватает идей, каких-то свежих подходов, начинаешь окукливаться в своих навыках. В общем — надо встречаться. 
      • Павел Псков
        26 марта 2018, 13:35
        SergeyJu, ну не знаю. У меня есть друзья (не из сферы трейдинга) и семья. Есть с кем пообщаться. Про другие дела, про книжки, про  фильмы, про путешествия. Про трейдинг общаться не хочется. Там большинство сумасшедших с бредовыми идеями и горящими глазами. Мне хватает смарт-лаба почитать. Его, кстати, очень удобно использовать как индикатор сентимента. Если большинство «аналитики» против моей позиции, значит все хорошо. Если начали поддерживать мою внутреннюю точку зрения, значит пора выходить. :))
        • SergeyJu
          26 марта 2018, 13:46
          Павел Псков, я про общение связанное с трейдингом написал. Сантименты мне не интересны, мне интересно что-то содержательно новое. Я бы сказал, новые задачи, новые конструкции. 
          • Павел Псков
            26 марта 2018, 14:28
            SergeyJu, понятно. А мне, как раз наоборот, не интересны новые веяния. Что работало сто лет назад, то и сейчас работает.
            • Dio
              29 марта 2018, 14:09
              Павел Псков, в точку, коллега!
        • I_scalp (Дмитрий)
          26 марта 2018, 20:01
          Павел Псков, Просто надо общаться не с теми, кто ищет себя и мечтает, а кто уже 5+ лет в теме и этим зарабатывает на жизнь.
        • Dio
          29 марта 2018, 14:08
          Павел Псков, в качестве развлечения его удобно использовать))
          и этот сентимент например на мою торговлю никакого не оказывает влияния, как и новости… но это уже в силу различия ТС вашей и моей или кого другого…
  • Бог
    26 марта 2018, 13:44
    Трейдинг это прежде всего охота и собирательство. И соответственно время может занимать у каждого такого охотника разное.
  • Oksana
    26 марта 2018, 20:03
    Я согласна со всем абсолютно, кроме двух тезисов. 
     Например, я
    вообще не представляю трейдинг в коллективе. он мне будет только мешать, я даже телефон выключаю, когда на рынок приходит волатильность внутридневная…  

      Зачем мне коллектив? Общаться?  для меня трейдинг отдельно, а общаться- отдельно… Или я должна всем рассказать свою ТС и мы все вместе будем ее торговать?)))  
  • Oksana
    26 марта 2018, 20:47
    И второе, с чем я не согласна… Вернее, знаю на опыте, что это не так, это
    «Сюда относим и размер депо. Наивных трейдеров, которые пытаются жить с депозита в 1 млн рублей спешу огорчить… это бесперспективное занятие»
    Боюсь, что это вы как раз тот  наивный трейдер…  Не знаю, огорчу вас или нет, но давно уже занимаюсь «бесперспективным занятием», живу на прибыль со счета, который никогда не превышает две-четыре сотни тысяч руб. 
      • Dio
        29 марта 2018, 14:12
        Alexandr_KAA, Оксана говорит о том, что
        если есть ТС с положительным МО, то без разницы миллион или 10 в управлении, плюс будет по любому… и со 100к р можно дойти миллиона..))
    • Dio
      29 марта 2018, 14:11
      Oksana, полностью согласен с вами, коллега!
      если есть ТС с положительным МО, то без разницы миллион или 10 в управлении, плюс будет по любому… и со 100к р можно дойти миллиона..))
  • SMT
    26 марта 2018, 22:05
      Профитному трейдеру    жена нужна. А
    простому убыточному трейдеру- вдвойне нужна. Кто как не жена будет зарабатывать ему на очередной депозит, кормить, одевать, водить детей в садик, заботиться о трейдере и тд? 
    //********
    И да, прибыльный коллективный трейдинг — утопия. Кто зарабатывает -тот поймет. 
      • SMT
        26 марта 2018, 22:16
        Alexandr_KAA, а почему  тогда этот опыт закончился?
          • SMT
            27 марта 2018, 18:37
            Alexandr_KAA, что-то не нашел..  Ладно, буду говорить, не утопия, а «большая редкость» .  Если Вы с кем-то достигли симбиоза в трейдинге — то это большая редкость.
  • Тарасов Виктор
    26 марта 2018, 22:44
    Кроме первого пункта со всем остальным согласен !
     У меня все трейдеры -валютные миллионеры торгуют у себя дома!!!
      • Тарасов Виктор
        27 марта 2018, 10:07
        Alexandr_KAA, я делаю проще… смотрю ник на лчи, нет — значит вероятность незарабатывания более 62 %! ))

      • Dio
        29 марта 2018, 14:19
        Alexandr_KAA, выборка слишком мала, чтобы говорить по всех в вашем посте))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн