Навеяно парой тем о «бедности».
По сумме дохода для понятия «средний класс» можно спорить долго, но мне больше всего понравилась следующая формулировка «среднего класса» (откуда она уже не вспомню).
«Средний класс — это категория граждан, имеющих достаточные доходы для удовлетворения своих потребностей в обществе, и не имеющих желания менять сложившийся уклад».
Да, тут замешивается немного политики, но дело не в ней.
«Средний класс» — это когда тебе более-менее на всё хватает, и ты не хочешь менять устройство общества, потому что твое место в обществе тебя полностью устраивает.
Кому то не нравится в определнии «среднего класса» слово "более-менее хватает"? Но это, имхо, именно так. Полностью хватать никогда не будет, ибо экономика суть наука об удовлетворении бесконечных потребностей ограниченными возможностями.
Средний класс — это категория граждан, имеющих достаточные доходы для удовлетворения своих потребностей в обществе, и не имеющих желания менять сложившийся уклад
Что то не так в этом определении. А как же развиваться? Среднему классу нужно иметь желание менять сложившийся уклад, а то так можно и перестать быть средним классом. :)
ЕвгенийТ, как раз, думаю, наоборот.
Если какая-то категория граждан хочет всё поменять, значит текущее их (этой группы/категории людей) положение их не устраивает.
Средний класс имеет достаточно, чтобы всё оставалось на своих местах.
И это зависит не от суммы в $$$, а в окружающем социуме и в своем месте/ранге в этом социуме.
В Зимбабве, подозреваю, свой «средний класс» существует, хотя по нашим меркам это нищета.
Turbo Pascal, я немного не то имел ввиду, может выразился не так.
Я имел ввиду саморазвитие. Поиск новых технологий, путей заработка.
Допустим я купил корову. Она сколько то лет стабильно ежедневно даёт молоко. Но когда то корова умрёт от старости и я не смогу иметь молоко каждый день.
Ничего постоянного не существует. Среднему классу, во всяком случае в наш век, нужно развиваться (саморазвиваться), чтоб оставаться средним классом.
Turbo Pascal, получилось, что немного о разных вещах поговорили :)
Но если углубиться, то общество — это и есть совокупность индивидумов. Таким образом, чтобы поменять общество, какой то части этого общества нужно менять себя.
ЕвгенийТ, да. В социуме на дне находиться никто не хочет. В топы вылезти почти ни у кого не выйдет (там единицы). Значит «средний класс» это те, кто говорят себе — «мой ранг в этом социуме — хороший, пусть так и будет».
Turbo Pascal, и всё таки средний класс — это люди с мозгами. И они понимают, что если прекратить своё развитие, можно в какой то момент остаться на обочине жизни. :)
sergik99, да, именно так и думаю.
Кто нормально (для своего взгляда) устроился в этом обществе, вряд ли захотят что-то менять.
Я вот, например, за Вову проголосовал, потому что менять реально ничего не хочу.
Почему за Путина маргиналы — не знаю. Наверно что больше совсем не за кого.
Turbo Pascal, если следовать таком определению, то бомжи — тоже средний класс.
Я с ними лостаточно беседовал. Их устраивает занимаемое в обществе положение и они не хотят ничего менять))
все придумано в викепедии
Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000[3], на Украине — $11 258.
т.е. в россии средний класс = 2мио руб дохода в год на семью из 2ух взрослых
Илья, интересно. Судя по вашим оценкам 76% в РФ имеют доход=83333р/мес. на одного человека. Где эта параллельная реальность, и как я к вам попал из другой, где большинство имеет доход от 15-30т.р.(зп у большинства и есть доход) максимум! Смартлаб соединяет параллельные миры. ;)
FanJazz, нууу ты слишком мало смотришь телевизор… россияне живут так хорошо, что просят путина поднять пенсионный возраст снизить пенсии и зарплаты… а то невмоготу прям от хорошей жирухи российской кусок в горло уже не лезет…
Очень близко к правде, коллега. На самом деле, кто пожил на Западе, тот знает что такое средний класс.
1. Нет градации по профессиям. В средний класс попадают как слесари-санетхники, так и белые воротнички офисного пошива.
2. У них есть разница в зарплатах, и в домах, но она скорее предмет ментальной разницы, плюс тут никто не гоняется за понтами. Нет такого, что домик 4 этажа, Кайен, и 100500 кредитов.
3. ВСЕМ хватает не более менее, а В ПРИНЦИПЕ. Кто-то ноет, ноют по этому поводу популисты-политики… Но я всегда говорю местным итальянцам — едьте в Россию, едьте в Украину, поживите там на местное ЗП и поймете где ж*па реальная. Вы просто зажрались от комфорта.
4. Практически все что-то откладывают не потому что так хотят, а потому что особо даже пропить толком не получается. На этом сидит банковская система, которая сейчас платит -0.4% по депозитам. Да-да, отрицательная ставка, и все равно 101% людей держат деньги в Cassa Rurale ил Intesa SanPaolo.
5. Средний класс и обеспеченные люди практически всегда крутятся в одном ареале обитания и социального взаимодействия. Бедные есть, но их не видно, они не попадают в этот ареал. И их очень мало. Их не любят, потому что даже за подметать улицы тут платят достойные деньги. Не зарабатывает только ленивый. А ленивый всегда бедный.
В странах постсовка этот средний класс как мясная прослойка в хорошем полтавском сале — очень мало, зато мясо. Плюс постсовок поклоняется бедности и нищете, батрак в почете, все равнение на бедного! Если бедный живет плохо, значит никто больше жить хорошо не имеет права! Отсюда популярные срачи по поводу достатка соседа. Потому, средний класс растит свои коттеджные городки с заборами, частными садиками/школами, а потом едет своих детей жить куда-то в Европу. Средний класс не любят ни «массы», ни прилипалы всякие типа СБУ/ФСБ, ГПС/ФСН и т.п. Средний класс живет более-менее честно, и его никак не вздоить. Средний класс это враг номер один. Не США/Россия, не НАТО/Красная Армия, а именно средний класс.
Средний класс — это прослойка между эксплуататором и эксплуатируемым, которой первый делегировал свои полномочия пока он на обеде или на отдыхе за границей.
В странах с большим количеством населения (от 30 млн и >), средний класс — это дети высшего класса, чтобы деньги «не уходили из семьи», ведь большого ума для избиения рабов плетью не требуется. А нанимать обученного… да дешевле покрыть действия бестолкового отпрыска из бюджета, разницы то никакой как у рабов деньги брать..
Бекас,
🆘Россия нуждается в мигрантах для динамичного развития страны на фоне напряженной демографической ситуации — Песков.
🆘«Мигранты — это потребность. Мы живем в самой большой стране ...
Антон Михеев, На данный момент инфляция контролируемая. После того как не будет взаиморасчетов по углеводородам, рубль сильно ослабнет, но это будет временное явление.нефть по 150-200 $ за баррель ...
Сургут хоть и имеет валюту у себя ну вы поймите это акция и когда рынок обвалится сургут пойдет за рынком даже если доллар будет 150 т.е вы бы лучше взяли валюту вышли по 150 потом взяли СНГ ПР по 35 ...
Что то не так в этом определении. А как же развиваться? Среднему классу нужно иметь желание менять сложившийся уклад, а то так можно и перестать быть средним классом. :)
Если какая-то категория граждан хочет всё поменять, значит текущее их (этой группы/категории людей) положение их не устраивает.
Средний класс имеет достаточно, чтобы всё оставалось на своих местах.
И это зависит не от суммы в $$$, а в окружающем социуме и в своем месте/ранге в этом социуме.
В Зимбабве, подозреваю, свой «средний класс» существует, хотя по нашим меркам это нищета.
Я имел ввиду саморазвитие. Поиск новых технологий, путей заработка.
Допустим я купил корову. Она сколько то лет стабильно ежедневно даёт молоко. Но когда то корова умрёт от старости и я не смогу иметь молоко каждый день.
Ничего постоянного не существует. Среднему классу, во всяком случае в наш век, нужно развиваться (саморазвиваться), чтоб оставаться средним классом.
Но если углубиться, то общество — это и есть совокупность индивидумов. Таким образом, чтобы поменять общество, какой то части этого общества нужно менять себя.
Кто нормально (для своего взгляда) устроился в этом обществе, вряд ли захотят что-то менять.
Я вот, например, за Вову проголосовал, потому что менять реально ничего не хочу.
Почему за Путина маргиналы — не знаю. Наверно что больше совсем не за кого.
Я с ними лостаточно беседовал. Их устраивает занимаемое в обществе положение и они не хотят ничего менять))
Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000[3], на Украине — $11 258.
т.е. в россии средний класс = 2мио руб дохода в год на семью из 2ух взрослых
и как все догадались:
в теме ничего про кредиты и кредитки
гражданин представляющий средний класс:
должник: миллион за ипотеку
и должник около 100'ооо рублей по кредиткам
? уровень «дохода» ?
опомнитесь: на дворе 21-й век а не 21-й год
и должник с кредитками как миллионер
о чём есть моя тема
а в головах здешних нет слов кредит и кредитка
1. Нет градации по профессиям. В средний класс попадают как слесари-санетхники, так и белые воротнички офисного пошива.
2. У них есть разница в зарплатах, и в домах, но она скорее предмет ментальной разницы, плюс тут никто не гоняется за понтами. Нет такого, что домик 4 этажа, Кайен, и 100500 кредитов.
3. ВСЕМ хватает не более менее, а В ПРИНЦИПЕ. Кто-то ноет, ноют по этому поводу популисты-политики… Но я всегда говорю местным итальянцам — едьте в Россию, едьте в Украину, поживите там на местное ЗП и поймете где ж*па реальная. Вы просто зажрались от комфорта.
4. Практически все что-то откладывают не потому что так хотят, а потому что особо даже пропить толком не получается. На этом сидит банковская система, которая сейчас платит -0.4% по депозитам. Да-да, отрицательная ставка, и все равно 101% людей держат деньги в Cassa Rurale ил Intesa SanPaolo.
5. Средний класс и обеспеченные люди практически всегда крутятся в одном ареале обитания и социального взаимодействия. Бедные есть, но их не видно, они не попадают в этот ареал. И их очень мало. Их не любят, потому что даже за подметать улицы тут платят достойные деньги. Не зарабатывает только ленивый. А ленивый всегда бедный.
В странах постсовка этот средний класс как мясная прослойка в хорошем полтавском сале — очень мало, зато мясо. Плюс постсовок поклоняется бедности и нищете, батрак в почете, все равнение на бедного! Если бедный живет плохо, значит никто больше жить хорошо не имеет права! Отсюда популярные срачи по поводу достатка соседа. Потому, средний класс растит свои коттеджные городки с заборами, частными садиками/школами, а потом едет своих детей жить куда-то в Европу. Средний класс не любят ни «массы», ни прилипалы всякие типа СБУ/ФСБ, ГПС/ФСН и т.п. Средний класс живет более-менее честно, и его никак не вздоить. Средний класс это враг номер один. Не США/Россия, не НАТО/Красная Армия, а именно средний класс.
Средний класс — это прослойка между эксплуататором и эксплуатируемым, которой первый делегировал свои полномочия пока он на обеде или на отдыхе за границей.
В странах с большим количеством населения (от 30 млн и >), средний класс — это дети высшего класса, чтобы деньги «не уходили из семьи», ведь большого ума для избиения рабов плетью не требуется. А нанимать обученного… да дешевле покрыть действия бестолкового отпрыска из бюджета, разницы то никакой как у рабов деньги брать..