03 марта 2018, 19:06

Что меня останавливает от майнинга

На примере эфира, эфир был 600$ карта 1060 стоила 15тыр, при цене 1200$ за эфир карта стала стоить 30тыр,
геймеры негодуют, что из-за майнинга карты стали непомерно дорогие.
Если эфир продолжит в будущем рости в цене, то неужели видяхи будут дорожать прямопропорционально?
т.е. при цене эфира 2400$ карта 1060 будет стоить 60тыр, при 4800$ — 120тыр???
т.е. 4 видяхи по цене нового отечественного автомобиля типа Калина!
ферма из 8карт = недорогой отечественный внедорожник!

майнинг

Переключая каналы

Челябинск

5 741

с 13 июня 2015

84 Комментария

Сберегатель (Сэр Лонг)
03 марта 2018, 19:15
если карта окупается за год, то это устраивает майнеров и они согласны с актуальной ценой железа
+4
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 19:20
  От Лонга!, если гарантия на карту 3 года, то год окупаемости это терпимо) если эфир будет расти, пускай даже при росте сложности, то все равно срок окупаемости снизится
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    03 марта 2018, 21:06
    Сема, летом 2017 г окупаемость снизилась до 4-6 мес
    после этого начлся рост цен на карты
    +1
    - Переключая каналы
      03 марта 2018, 21:22
      От Лонга!, да 4 мес. это мечта поэта))
      +1
- trader_95
  03 марта 2018, 22:42
  От Лонга!, многие почему-то думают, если себестоимость монеты выросла, майнинг стал дороже, срок окупаемости оборудования стал длиннее из-за роста сложности, то монета должна вырасти.
  
  Эти люди привычно проводят аналогии с привычными товарами из реального мира, где так оно и есть.
  
  Но вот что меня останавливает в майнинге, это отсутствие этой связи. Себестоимость майнинга может расти, а монета падать. Как сейчас.
  И это процесс ограничен, исходя из самой архитектуры основной массы криптовалют, исключительно банкротством майнеров и их конкурентной войной за место под солнцем.
  Самой монете вообще фиолетово какая у нее себестоимость. Она легко может быть выше стоимости монеты, и даже в разы.
  Я думаю мы увидим скоро даже такое.
  +2
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    04 марта 2018, 00:23
    trader_95,
    И это процесс ограничен, исходя из самой архитектуры основной массы криптовалют, исключительно банкротством майнеров и их конкурентной войной за место под солнцем.
    да, после роста цен на карты последовало снижение цен и увеличилось предложение б\у карт на вторичном рынке
    это стали выходить из бизнеса те майнеры, для которых майнинг стал невыгоден
    после этого теоретически могло произойти вот что: общий хэшрейт понизился, сложность майнинга понизилась, доходность увеличилась, окупаемость ускорилась
    произошёл естественный отбор и остались только эффективные майнеры, имеющие удовлетворительную доходность
    +1
    - trader_95
      04 марта 2018, 01:09
      От Лонга!, Все еще впереди. Черные дни майнеров еще только наступают.
      Как бы не хотелось, но капитализация рынка криптовалют явно уступает по темпам росту капиталовложений в оборудование.
      +2
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 марта 2018, 14:00
        trader_95, сейчас на рынке крипты стагнация
        многие верят, что этой весной начнётся новый памп
        0
Grg788
03 марта 2018, 19:17
Калина не является продуктом высоких технологий. Увы. Но на картах майнить не буду. На Калине тож.
+2
Бил Денбро
03 марта 2018, 19:27
только сейчас эфир 860, а карты что-то не сильно дешевеют, барыги ухи поели.
+2
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 20:08
  Vadimka, да, даже китайцы цены не снижают
  +1
Albert Rudolfovich
03 марта 2018, 19:31
ебит вообще типа бесплатно раздавала эфир.

мог бы попробовать.

на алиэкспреесе такие цены?
вроде 200-180 баксов так и стоят они все.

+1
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 20:09
  Ramon Albert Rudolfovich, комплект 1063 6шт +материнка 2700$
  +2
  - Albert Rudolfovich
    03 марта 2018, 21:00
    Сема, дачу лучше купи.
    +2
    - Переключая каналы
      03 марта 2018, 21:26
      Ramon Albert Rudolfovich, что с дачей делать то, налоги за нее платить?) но так то оно конечно неплохо дом в деревне…
      +1
      - Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:38
        Сема, не оформляй. гараж со светом купи для майнера.
        0
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 21:40
        Ramon Albert Rudolfovich, чтобы ферму из гаража тиснули?))) из материального сейчас актуально разве, что дом с землей, все остальное нагрузка на семейный бюджет
        0
        Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:42
        Сема, а кто узнает что у тебя в погребе ферма?
        0
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 21:44
        Ramon Albert Rudolfovich, питалово минуя счетчик цеплять?
        0
        Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:49
        Сема, у некоторых и счётчика-то нет.
        я не выращиваю крипту. думаю хайп закончен на время коррекции сиплого. примерно на год.
        
        по электричеству может плата просто за год
        0
      - Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:42
        Сема, недвижимость на любителя. зачем в деревне? дачи в пределе 20 км от центра. но за 2700 ты только неоформленное купишь. х=отя как знать. или гараж из кирипича но оформенный хотя бы по земле.
        0
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 21:46
        Ramon Albert Rudolfovich, чем дальше от города тем лучше, либо в городе дом с землей, но это ценник не подъемный
        0
        Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:50
        Сема, ну ты ж инвестор. купи неоформленное, а через 18 лет у тебя наступает официальное право признать по давности приобретения недвижимости.
        0
      - Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:45
        Сема, на даче ты вырастишь укропчик ии редиску. посеешь редис на 5 рублей, соберешь на 90 руб — или на 180 руб.
        
        сколько рост получится?
        
        а в магазине редиска очень плохая.
        
        курей можешь развести.
        
        0
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 21:47
        Ramon Albert Rudolfovich, мне больше в деревне нравится, дача это дача, как тебе объяснить, ну это как колбаса из сои против колбасы из мяса, если на продуктах сравнение проводить) в деревне ты хоть кого разводи, а на даче корову навряд ли позволят соседи, хотя молоко все хотят)(
        0
        Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:52
        Сема, коровами должны ветеринары заниматься.
        +1
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 21:56
        Ramon Albert Rudolfovich, в деревне такие есть, это плюсы деревни, главное чтобы там не 2 жителя жили, а живая деревня была, там все есть и агрономы и животноводы
        0
Крок Крокеров
03 марта 2018, 19:45
Не стоила она 30 тр. С ценой эфира растёт и сложность. И вообще у тебя странная логика тебя это должно не останавливать а подстёгивать так-как ты можешь просто на перепродаже заработать.
+1
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 20:12
  Крок Крокеров, как не стоила, если сейчас 30к за 6ГБ, а логика такая, что хотца эфира по 5К, но с трудом думается, что может реально столько стоить, с другой стороны главное чтобы не подешевел эфир, а то и так сложность высокая, так полгарантии будет срок окупаемости, а ведь еще надо закладывать на покупку новых видях
  +2
  - Крок Крокеров
    03 марта 2018, 20:57
    Сема, В Москве за 25 легко. Если есть уверенность что будет 5 гораздо выгоднее купить эфир, сам понимаешь. Не стоит задумываться о покупке новых видях заранее. Если ты отобьёшь один цикл уже не плохо. Если эфир расти не будет сложность тоже вряд ли будет расти цена на видеокарты и так высока. Практика показывает что сложность резко растёт только в момент резкого роста доходности. Поэтому для майнинга главное чтобы Эфир не падал на долго.
    +2
    - Переключая каналы
      03 марта 2018, 21:25
      Крок Крокеров, за 25 какая гарантия и где купить? с остальным согласен, пускай даже эфир не будет расти, как и биток, если на полгода консолидируется на текущих, то уже большую часть отбить можно.
      0
      - Крок Крокеров
        03 марта 2018, 21:55
        Сема, Ну вот Ситилинк www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/486266/ 26тр зато гарантия три года. В том то и дело что нет гарантии что консолидируется именно на этих уровнях. В августе вроде как уже новые видеокарты значит старые в цене упадут.
        0
Бобёр
03 марта 2018, 19:48
на эфир нужны карты сторого с памятью самсунг, геймеры могут брать хуникс, их хватает по приемлимым ценам
+2
- Kira625
  03 марта 2018, 20:15
  Бобёр, Прям так уж строго самс? После прописывания оптимальных таймингов и hynix и elpida и даже микрон свои 27 с копейками мхс выдают, а то что не 28 с копейками не такая уж трагедия.
  +1
  - Крок Крокеров
    03 марта 2018, 20:58
    Kira625, 1060 самсунг на много круче, 570-580 нет особой разницы.
    +1
    - Kira625
      03 марта 2018, 23:05
      Крок Крокеров, нв не занимался, там же вроде тайминги не меняют. Или какие-то версии типа 1066 идут с самсунгом и они быстрее, то не только из-за памяти. У АМД действительно раньше выбирали, сейчас все уже менее разборчивы. :)
      0
      - Крок Крокеров
        04 марта 2018, 00:55
        Kira625, У 1060 если память самсунг прирост может быть 10-25%. Это очень много учитывая что цена одинаковая. Тайминги там не меняют. У амд вроде самсунг тоже лучше, но разницы такой не будет поэтому не заморачиваются.
        0
  - Бобёр
    03 марта 2018, 22:41
    Kira625, 1060 на хуниксе выдаёт 20мх\с
    а ты я так понимаю говоришь о красных
    0
    - Kira625
      03 марта 2018, 23:02
      Бобёр, Разумеется об AMD, на нв эфир как-то не майнили, или что-то поменялось?
      0
      - Бобёр
        04 марта 2018, 11:48
        Kira625, 1060 на самсунге 25 мх\с ,powerlimit 70 = 80ватт на карту, ферма на 8 карт жрёт ~800ватт с розетки
        0
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 20:15
  Бобёр, самсунги по 30тыр как раз и идут, если не дороже
  +1
  - Крок Крокеров
    03 марта 2018, 20:59
    Сема, На цену не влияет продавцы сами не всегда знают какая память, на коробке не написано.
    +2
    - Переключая каналы
      03 марта 2018, 21:29
      Крок Крокеров, к сожалению, купить за 30 и хуникс… настроение сползет)
      0
      - Крок Крокеров
        03 марта 2018, 21:52
        Сема, Да для 1060 разница очень заметна. А ты где живёшь что такие цены? Если для эфира лучше брать — 570 почти все 28-30 дают в Москве можно за 28-29 взять.
        0
        Переключая каналы
        04 марта 2018, 12:43
        Крок Крокеров, Челябинск, у нас тоже ситилинк есть, 30тыр стоит шторм, о них как то мнения лучше чем о палитах, 570 в ситилинке с одним кулером 29, с двумя от 30
        0
        Крок Крокеров
        04 марта 2018, 13:29
        Сема, шторм это и есть палит. 570 для эфира значительно лучше. C одним вентилятором ты имел ввиду, кулер это вся система охлаждения вместе с радиатором.
        0
        Переключая каналы
        04 марта 2018, 17:26
        Крок Крокеров, да, спутал шторм с джетстрим, 570 сложнее в настройке, их надо перепрошивать и подбирать параметры, на форуме сегодня читал, парни вчера на амазоне 570-е по 319$ новые купили, это хорошая цена, сегодня цена намного выше, не пойму это надо постоянно мониторить и как только цена низкая — покупать?
        www.amazon.com/gp/product/B076Y93L8F/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
        www.amazon.com/gp/product/B06Y5WGXX3/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
        
        сколько чистыми с одной карты выходит, если эфир копать?*
        0
        Крок Крокеров
        05 марта 2018, 00:09
        Сема, 1,7$ на сегодня 319$ это не дорого но на Амазоне нет гарантии или отправлять надо обратно, время опять же идёт. Перепрошивать надо, но это надо сделать один раз, но даже без прошивки они обойдут 1060 именно по эфиру.
        +1
        Переключая каналы
        05 марта 2018, 09:18
        Крок Крокеров, тогда имеет смысл наверное, здесь 2 подставы могут быть, 1 — эфир просядет, 2 — выйдут карты более мощные, что увеличит сложность, какие мысли по этому поводу?
        0
        Крок Крокеров
        05 марта 2018, 12:13
        Сема, Точно никто не знает. Карты выйдут скорее всего в этом году кто то говорит в мае кто то в августе. В общем ситуация мутная сейчас. Главное естественно курс крипты от него всё зависит.
        +2
        Переключая каналы
        05 марта 2018, 14:24
        Крок Крокеров, да, если быть уверенным, что в этом году новых карт не будет, то можно начать майнить, а пока сомнения, если конечно по 300$ достать новые карты, то можно попробовать, получается на сегодня окупаемость примерно 7 мес.
        0
        Крок Крокеров
        05 марта 2018, 16:29
        Сема, Я же говорю скорее всего будут кто то говорит Август кто то Май.
        +1
        Переключая каналы
        05 марта 2018, 17:40
        Крок Крокеров, в общем, если получится под акцию попасть, возьму может быть одну-две 570 попробовать, если нет, будем посмотреть, что дальше будет
        0
        Крок Крокеров
        05 марта 2018, 21:59
        Сема, Только учитывай пока ты ждёшь ты не зарабатываешь. 319$ что то очень дёшево. Не факт что дождёшься. Я бы на твоём месте если уж решил покупать брал бы б/у но с гарантией, можно сразу ферму целиком. В Москве попадаются по адекватным ценам. Либо ждать осени и смотреть что будет с новыми картами у курсом.
        +1
        Переключая каналы
        06 марта 2018, 06:43
        Крок Крокеров, понял
        0
        Крок Крокеров
        06 марта 2018, 13:23
        Сема, Кстати когда заказываешь из-за рубежа нужно ещё оплачивать доставку около 2тр и если какие то проблемы отсылать им обратно.
        +1
        Переключая каналы
        06 марта 2018, 14:30
        Крок Крокеров, да, около 1тыр надо отдать + ждать 2мес, с другой стороны по 320$ можно и из китая заказать, экономия около 10тыр с карты, на эту разницу докупить карты по гарантии дома
        0
Бобёр
03 марта 2018, 19:50
просто хочу чтобы вы понимали, считайте окупаемость в эфире
т.е. сколько эфира сейчас стоит видеокарта и сколько принесёт, окупаемость должна быть в крипте
+2
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 20:15
  Бобёр, в крипте то в крипте, лишь бы эта крипта не падала, а то и так сложность растет, желающих все больше, удивляюсь, как еще майнеры эфир вниз не погнали, хотя и расти он поэтому возможно не растет, что дружно его скидывают по текущим ценам
  +1
  - Kira625
    03 марта 2018, 20:20
    Сема, Какой смысл сейчас то эфир скидывать? При таком росте сложности, с нового года почти в два раза.
    +2
    - Переключая каналы
      03 марта 2018, 20:23
      Kira625, кто-то верит в рост, а кто-то и в падение, а, если ферма в кредит — то возвращать надо
      +1
      - Kira625
        03 марта 2018, 20:29
        Сема, Если кто-то верит в падение эфира и при этом покупает ферму в кредит то его логика находится за пределами моего понимания.
        +2
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 20:36
        Kira625, не обязательно в кредит, кто-то просто вкладывает свободные деньги, не факт, что крипта будет расти, она может на неопределенный период уйти еще ниже и консолидироваться полгода на уровне эфир 500$, почему бы и нет, я рассматриваю любые варианты, тогда при текущей цене карт 30тыр, и ценой эфира 500 баксов, окупаемость фермы полтора года
        +1
        Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:06
        Сема, рискну эфир будет по 225
        +2
        Переключая каналы
        03 марта 2018, 21:27
        Ramon Albert Rudolfovich, питсот еще может быть, но навряд ли)
        0
        Kira625
        03 марта 2018, 23:08
        Сема, Если деньги действительно свободные, то можно часть продавать на окупание ээ, а так, как правильно было сказано «опытный майнер может ждать и полгода и больше нужного курса».
        +1
        Бил Денбро
        03 марта 2018, 20:59
        Kira625, по зеку что думаете?
        0
        Albert Rudolfovich
        03 марта 2018, 21:04
        Vadimka, сливай всё в кешъ
        +1
        Kira625
        03 марта 2018, 23:11
        Vadimka, Там сейчас какие-то бурления с классиком, каллисто и оригинальным, не знаю, имхо, как и все альты, по нынешним ценам я бы скидывать не стал. Но это лично мое мнение.
        0
  - Крок Крокеров
    03 марта 2018, 21:02
    Сема, Майнеры такие же люди кто то надеется на рост и держит.
    +2
    - Переключая каналы
      03 марта 2018, 21:27
      Крок Крокеров, такого же мнения, но и падения не отрицаю, все может быть, поэтому часть надо выводить
      0
Ilya Fedyaev
03 марта 2018, 19:57
Недорогой отечественный внедорржник? Нива что ли???
+1
- Переключая каналы
  03 марта 2018, 20:12
  Долбодятлов, да хоть бы и нива, патрик тоже в пределах ляма
  +1
Kira625
03 марта 2018, 20:05

+1
Алексей
03 марта 2018, 20:37
whattomine.com/

там вроде возврат инвестиций под 2 года и то не точно
+1
- Крок Крокеров
  03 марта 2018, 21:00
  Алексей, 10 месяцев окупаемость на сегодняшний момент где то, валенок.
  +2
  - Алексей
    03 марта 2018, 21:08
    Крок Крокеров, это ты просто цену видеокарты на строку из whattomine поделил?
    Или же сделал табличку расчета майнинговых нод с материнками, БП, и прочим доп.оборудованием, с ценой помещения, расходов на вентиляцию, охрану, вероятных выходов из строя, потерей на конвертациях?
    0
    - Крок Крокеров
      03 марта 2018, 21:15
      Алексей, какая ещё вентиляция и охрана. Люди которые собираются забивать ангар фермами не будут спрашивать совет на смартлабе. Да просто поделил тк видеокарты основная статья расходов. Можно добавить месяц но никак не два года. Надо ещё учитывать что карта сама по себе имеет ценность так что не обязательно отбивать 100% для тех кто не брезгует авито.
      +1
      - Алексей
        03 марта 2018, 21:18
        Крок Крокеров, аа понял, ты про балконных майнеров.
        0
Dr. Сталин
03 марта 2018, 20:55
Как всегда в выигрыше останутся продавцы лопат.
+3
- Albert Rudolfovich
  03 марта 2018, 21:07
  Dr. Сталин, как относится к майнингу Вождь пролетариата?
  +1
  - Dr. Сталин
    03 марта 2018, 21:30
    Ramon Albert Rudolfovich, никак. В какой-то момент времени майнеры будут массово скидывать свои видяхи на авито и других площадках по бросовым ценам.
    +1
    - Kira625
      03 марта 2018, 23:16
      Dr. Сталин, Уж который год читаю людей которые ждут море дешевых видях на авито, но все надежды разбиваются :)
      И кстати, вы представьте, каково будет продавцам лопат, если ваш сценарий воплотится в жизнь — вторичка так подожмет рынок, что продавцы лопат новьё и новые модели замучаются продавать. И что самое интересное и Лиза и Хуанг это понимают :)
      +1
      - Dr. Сталин
        04 марта 2018, 07:14
        Kira625, Про вторичку вы правы. Но моё мнение в том, что майнеры и инвесторы слабое звено, среди холдеров, бирж, поставщиков кошельков, трейдеров, и особенно производителей «лопат». Каждый месяц крипту всё сложнее добывать. Нужны новые высокопроизводительные модели видеокарт и асиков. Рынок акций производителей на этом сильно поднялся, и стал невероятно перегретым ru.investing.com/equities/nvidia-corp-chart
        В какой-то момент времени это всё прекратится.
        Другой вопрос, когда это произойдет? На него у меня ответа нет.
        Но это будет точно!
        0