Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков личный блог
14 февраля 2018, 16:14

Опционы для Гениев (стратегия "Г2")

Следующая стратегия. Тут я постараюсь дать вопросы, которые, надеюсь, смогут открыть ответы на свойства опционов. Тут будет все. И мани менеджмент и направление и даже опционы.

Посмотрим направленную стратегию на опционах. Почему то считается, что надо покупать кол при прогнозе роста рынка. Однако, продажа пута более эффективный способ получения прибыли. Если бы я знал как рисуются уровни, которые ни когда не пробиваются, я конечно, продавал бы опционы. Но проблема заключается в том, что я не знаю таких уровней. Поэтому необходимо иметь план, что если это не тот уровень. А если есть такой план, то все уровни пропадают. Вернее, теперь нам все равно где эти уровни. Где нарисуем там и будут.

Я уже писал про ДХ и там было выравнивание дельты по экспирации. Вот сей час мы рассмотрим эту стратегию внимательнее. В любой стратегии должен быть план. Не тот, который у вас на окне в горшке растет, а план торговли. Наш план будет иметь некий набор правил. Пойдем мы от обратного и решим для себя, сколько денег мы хотим заработать в этом месяце или недели. Потом от этого мы рассчитаем, сколько денег нам надо. Допустим 15000 в месяц. Теперь мы проводим уровни. Вы можете растягивать фибоначи или волны, я проведу уровни тупо по страйкам. Теперь цена как то там движется и пересекает страйк 122500 с низу вверх. Я жду закрытие часа и продаю 5 опционов пут по 3 тыс на 15 штук. Ну и как обычно бывает, цена разворачивается и следующий час закрывается ниже 122500, скажем на 122160. Мы тупо продаем 5 фьючей. Теперь мы смотрим на P/L позиции на экспари и доводим ее до 15000 методом продажи какого ни будь опциона. Можно это сделать на ЦС, можно рядом, можно накопить убытков и потом вывести на нужную нам прибыль. Так, что бы на экспари всегда была 15000. Короче, цена долго болталась и улетела до следующего страйка. Тут вы можете  устраивать подобную комедию, то есть добавляться, а можете сидеть ровно и ждать своих 15 штук. Или, закрыть тот профит и начать сначала. Ровно через месяц вы их получите, даже если цена вернется, вы начнете продавать опционы и поддерживать эту пятнашку. И не нужны вам все эти Греки.

Предвижу вопрос любителей черных лебедей. Обычно они говорят, что цена улетит в теплые края. Но в этот раз они будут говорить, что цена будет пилить вокруг 122500 страйка. И где нам тут откупаться и продаваться? И денег явно не хватит. Всего вам хватит и даже денег. Действительно, надо понять по какому принципу мы будем переходить из кола в пут и сколько это может стоить. Первый способ тиковый. В АйТиИнвесте есть какой плагин, который ДХ сразу. Цена ушла на 122510 он начинает покупать. Ушла на 122490 идет продавать. Таким образом, мы теряем 20 рублей на одном фьюче, плюс комисс биржи. Правда, покупая 50 фьючей, на вечерке, вы можете весь стакан собрать. Да и спред в стакане подчиняется тем же законам волатильности, что и старшие таймфреймы. И за один шаг мы его не проскочим. И согласно законам вероятности мы потеряем столько же, сколько и на выравнивании дельты через час или день. Поэтому, второй способ это, цена перешла 122500, ждем час и ровняемся. Тут вы может сами проверить. Возьмите какой ни будь страйк и посмотрите как цена вела себя на истории. Сколько раз он пересекался на 15 минутах, Часе, Дне. И можно понять сколько надо было переключений с пута на колл. Наиболее продвинутая часть населения может воспользоваться понятием волатильности. В принципе вы видите, какой средний размер у часовой свечи. Допустим 500 п или 0.1 процент. Тогда вы можете делать сделки не дожидаясь когда пройдет час и цена уйдет на 1000 п, а работать по средней цены. Строить график волатильности БА. Изучать U эффекты. Ну, то есть, не тупо ждать 15 штук, а, типа, делом заниматься.

Если вы поняли, то все это про дельтанейтральную стратегию. В коментах меня спрашивали, как это так, продавать опционы при убытке, сколько, у кого. Вот здесь это видно наглядно. В «мягком» ДХ происходит тоже самое. Мы продаем опционы, что бы покрыть убытки. И так, что бы получить свою законную прибыль. Теперь осталось понять, сколько денег надо в кеше. Или какое бесконечное количество денег можно здесь использовать.

Пойдем от обратного. При каких условиях нам будет это не интересно. У нас есть без рисковая ставка. То есть мы ОФЗ купили и курим план, который растет в горшке на вашем окне. А 7% годовых или 0,6 в месяц нам капают. Если это 15000 то мы закупились на 2,6 ляма. Соответственно держать такое ГО под эту стратегию нам не выгодно. Давайте нагрузим себя риском. Надеюсь, и вам звонят каждый день из банков с предложениями взять кредит. И когда нам надо будет перекрываться на маржин коле, мы его возьмем. А соответственно, планируемая прибыль должна быть выше ставки по кредиту. Поэтому, мы поставим себе скромную цель,  36% годовых или 3% в месяц.  Таким образом, мы локируем на счете 500000 рублей под данную стратегию. Ну еще мы у банка может взять в кредит столько же, но это уже на прибыль не повлияет. (про кредит в банке я шучу). Осталось понять, какие риски мы на себя повесили и что означают эти 29% рисков. Прежде всего, с конечным количеством  денег, у нас должно быть конечное количество позиций. В данном случае это 40. Потому, что если цена на экспари будет болтаться, где то рядом около нашего страйка, то вам посчитают это как фьючи, а 40 фьючей это примерно 500000 ГО. Так же мы можем сравнить, нашу стратегию с другой. Например, Анохин бы тупо продал опционы по 100 рублей под эту пятнашку и ему бы хватило пол ляма уйти на два СО. И там где у него будет мину совать, у нас будет плюс совать. Таки образом мы риски нашей стратегии можем сравнить с рисками более привычных вам стратегий. А плата за риски она одинаковая. И мы отчетливо видим, что наша стратегия эквивалентна 2 CO. Это сколько процентов вероятности? Так что тут напрашивается вариант совмещения этих стратегий.

Выводы. Бегите в банк и берите кредит. Просите бесконечный лимит. Определитесь, наконец, сколько вам надо денег для полного счастья в месяц и получайте блюдечко с голубой каемочкой. И это я снова шучу. Поздравляю всех с днем голубых.

Если интересно…

ЗЫ. В предыдущих топах я писал про ДХ на малых таймфреймах. Я упустил одну тонкость. Я то, в экселе считаю и списываю тету за 14 часов. Если взять ПО для опционов, то тета там списывается в течении суток. Вы спите, а она вам капает. Соответственно, ДХ ведется не по волатильности опциона, а несколько выше. Из расчета, что ночью цена стоит.  

65 Комментариев
  • GoGo
    14 февраля 2018, 16:33
    Новичек?
  • ch5oh
    14 февраля 2018, 16:59

    Жестко. Весьма. Учитывая, как фьюч пролетает нарисованную линию...

    А после каждого добавления опционов количество контрактов БА будет увеличиваться, верно я понял?

     

    ПС Вот буквально только что пятиминутка РИ пересекла уровень 123 500 на 1000 пунктов. =) Если у кого-то там стояли стопы — это проскальзываение 1 тыр на каждый лот.

      • ch5oh
        14 февраля 2018, 17:51

        Дмитрий Новиков, =) Вы же предлагаете ровнять в конце часа.


        Если "продан колл и цена ниже страйка" — как раз тут мы сидим на попе ровно. Правильно? Докупать фьючерс в количестве проданных колов нужно именно в момент прохода страйка наверх. И обнулять фьючерсы при проходе страйка вниз.

         

        Но все это в долгосрок выглядит примерно также, как если продавать опцион и постоянно хеджировать. Только распределение проблем разное во времени. Нет?

          • mav1984
            28 февраля 2018, 14:15

            Дмитрий Новиков, 

            Те же риски и профиты вам даст далеко проданный страйк. Просто, как опционы не крути, они везде опционы.

            А в чем тогда преимущество данной стратегии?
              • mav1984
                28 февраля 2018, 14:54

                Дмитрий Новиков, т.е. в случае проданного края мы один раз продали на 100 000 ГО и сидим, условно говоря, молимся. А в данной стратегии у нас есть запас по ГО, чтобы несколько раз перевернуть позицию и еще возможность закрыть позицию, если дела совсем плохи. С краями так просто не получится, убытки будут больше.

                 

                так что ли?

  • Сергей
    14 февраля 2018, 18:04
    ++
  • f0xtr0t
    14 февраля 2018, 20:27
    «Почему то считается, что надо покупать кол при прогнозе роста рынка.» — я читал наоборот, покупать колы, когда рынок падает и покупать путы, когда растет.
    • ch5oh
      14 февраля 2018, 21:17
      follow the price, против тренда?
      • f0xtr0t
        14 февраля 2018, 21:27
        ch5oh, именно, когда всеобщая эйфория, или наоборот, толпа в панике.
      • Стас Бржозовский
        14 февраля 2018, 21:46
        ch5oh, вспомни картинку с наклонами по этому поводу

      • Стас Бржозовский
        14 февраля 2018, 21:48
        ch5oh, и вот, кстати, мартовский за сутки в развитие темы:


        • ch5oh
          14 февраля 2018, 22:09
          Стас Бржозовский, там сейчас жара и жесть. Даже Дмитрию некогда ответить хоть что-то разумное.
          • Стас Бржозовский
            14 февраля 2018, 22:25
            ch5oh, нету там жести. айви под плинтус забилась и не выходит, а жести нету)
            • ch5oh
              14 февраля 2018, 23:28

              Дмитрий Новиков, Тимофей Мартынов  фигней всякой на сайте занимается. Прикрутил какую-то хрень справа с иконками брокеров, которая меня лично бесит.

               

              А тебе нотификации не приходят. А мне по 2 раза одинаковое письмо сваливается...

  • Стас Бржозовский
    14 февраля 2018, 23:47
    Денек веселый выдался. Веселее, чем план из горшка



    • bstone
      15 февраля 2018, 09:08
      Стас Бржозовский, да уж, еще раз показали минимум выплат и гудбай… Так что пришел я на экспиру с -4.6% от последней позиции. Отдал таки награбленное за месяц.
  • bstone
    15 февраля 2018, 09:09
    Пришлось перечитывать несколько раз так как мозг почему-то упорно отторгает такой подход. Ну и опять же — открытые риски, которые приходится закрывать бесконечным капиталом.
    • ch5oh
      15 февраля 2018, 09:38
      bstone, и в итоге какие впечатления? Есть в этом методе эдж?
      • Стас Бржозовский
        15 февраля 2018, 10:07
        ch5oh, у Ильинского это было. Нету
        • ch5oh
          15 февраля 2018, 10:44

          Стас Бржозовский, =) а Ильинский не сказал где он есть? А то я сначала смотрел-смотрел, а потом как-то стало скучно.

          Помимо предложения впаривать хеджерам втридорога страховку от извращенных и малопонятных рисков никакой конкретики.

            • ch5oh
              15 февраля 2018, 14:03

              Дмитрий Новиков, пересмотрел. Увлекательно. Познавательно. Расширяет кругозор.

              Но он все сводит к вопросу локальной предсказуемости рынка. Это как бы отсыл к линейному трейдингу. Гипотезу локальной предсказуемости, я проверю бектестом через линейную МТС.

               

              От опционов хотелось бы некий свежий взгляд услышать.

          • Стас Бржозовский
            15 февраля 2018, 10:54
            ch5oh, да не нужен для этого Ильинский. Там где люди дуркуют там и есть.
      • bstone
        15 февраля 2018, 10:39
        ch5oh, если и есть, то очень незаметный, т.к. я не увидел.
      • bstone
        15 февраля 2018, 12:50
        Дмитрий Новиков, переключений получится аккурат столько, сколько нужно, чтобы получить финрез на разницу между ХВ и ИВ, по которой продали опцион. А мы это никак здесь не анализируем, поэтому мы не знаем, заработаем мы или потеряем, и сколько.
  • Sergiovy
    15 февраля 2018, 13:34
    Дмитрий, спасибо! хочу попробовать на практике ( как человек мало понимающий в серьезных основах, но нахватавшийся верхушек) надеюсь много не потерять. какие вопросы сразу:
    — по жизни понятно, что чудес не бывает,  с вашей точки зрения — в чем состоит основной риск использования? Не хватит денег на ГО? 
    — что может пойти не так — запил более чем… Это можно посчитать — когда уже ясно, что пора конкретно что то делать.( можно ли просто закрыть позицию досрочно, — ну не пошло в этот раз)
    — ну еще на первый взгляд — что, владельцы казино не умеют считать? ( я к тому, что трудно поверить в такую неэффективность, которую может использовать любой).  Я бы для начала ГО увеличил так, чтобы это потеряло смысл, например ( взгляд дилетанта,  не знакомого с кухней. ( в анализаторе для варианта с купленным фьючем она и так там около 27000 р  а еще всякие флешкреши, праздники итд — когда биржа увеличивает)

    Пробую построить профиль в опшн ру...  при проданном путе и проданном фьюче — профиль понятный. ( непонятно правда откуда берется тета? пишет в день по 54.07 * 28 дней  в экселе  получается:  1513, р а в профиле получается — 2685. =? Это без фьюча. С фьючем — вообще 4769...   ( ну и дельта пута 0.39, а фьюча -1 — т.е. на 1 фьюч надо 3 опц продать?
     Не получается посмотреть профиль, если пут продан, а фьюч  покупаем.  Т.е .  какой алгоритм действий? 
    1. сначала всегда продаем путы. ( или ждать, пока цена не пересечет страйк именно снизу вверх?) а если наоборот? 
    2. в зависимости от того, как пересекла цена страйк именно этот путовый? или любой ближайший?  Если снизу вверх от меньшей цены к большей, то продаем фьюч.( по количеству равный или по дельте общей позиции=0 ориентир?)
     Если цена пересекает бл. страйк сверху вниз ( от большей к меньшей) то покупаем фьюч? Если так, то профиль рисуется достаточно неопционный. Или как происходит переключение с пута на колл? ( Или надо всю позицию разгрузить и снова собрать новую? ( ну это явно уже не для Гениев задача)...
    Если у вас  это было уже просто напишите про то, что читать надо прошлые выпуски. Конечно еще поищу сам.  Спасибо.
     Т.Е. Если попробовать на минимуме денег, то какой минимум опц. надо продать? 1 шт хватит?  — просто понять, на сколько это реально и затратно по времени.
    • ch5oh
      15 февраля 2018, 14:06

      Sergiovy, Ильинский в своей лекции ровно с этого начинает. "Продать опцион и ждать достижения страйка" будет уносить ровно столько же денег, сколько за этот опцион «получено» в начале пути.

       

      И неважно насколько далеко будет страйк этого опциона от текущей цены фьючерса.

      • Sergiovy
        15 февраля 2018, 17:15
        Дмитрий Новиков, Спасибо! Поскольку кроме Гениев и их стратегий  есть еще и Унылые Гении, то позвольте еще чуть вопросов.
        Тета — График теты от оставшегося времени — не нашел, есть просто график от страйков, и кстати он не меняется  в зависимости от введенной даты. Чисто теорет вопрос: а с чего бы тупо не сделать распад линейным — к чему эти сложности? 
        Но это так, риторический и не главный вопрос.
        Пока непонятен сам алгоритм действий. 
        В основном топике был пример с продажей Пута. Т.е. мы ожидаем ( в первый момент) дв. вверх и продаем пут. Дальше, если все идет снова вверх — то я так понял, что ничего не надо делать просто ждать  пока тета сработает ( эспиры) Так?
        Если все же развернулась вниз: — продаем фьюч.   Опять же, если дальше идет вниз, то просто ждем экспиры. Имеем уже проданный колл.  Если все же цена снова развернулась вверх, то мы откупаем проданный фьюч ( я сначала понял, как именно покупаем фьюч к проданному опц. ) а мы именно откупаем то, что до этого продали — не новый покупаем а старый в 0 выводим — и снова работает  Проданный пут — Если так, то кивните плз головой! 
        Остался еще вопрос — что делать, если цена все же улетела  до соседнего страйка? Что значит добавляться? Нужны доп деньги? ( мы же все распланировали типа заранее)
        про варианты сидеть на  п ровно — понятно, 
        " Или закрыть тот профит и начать сначала" это о каком профите речь? о том, что с теты пришло?  или там какая то нелинейнорсть опциона проявится? будет генерить убыток медленнее, чем например фьюч его компенсировать?
        закрыть тему( не очень понятно — ведь тета то еще недокапала...  а доход по проданному фьючу строго компенсируется убытком по проданному  путу...  Какой смысл перестроения на новом страйке?  что это даст?

        Ну и money managements. Непонятно, почему ГО должно вообще расти? ( ну кроме там экстра случаев) продали пут, если цена растет и дальше — ГО на месте дошли до экспиры   - получили тету на счет
        Продали пут, цена вниз, продали колл  ну там го выросло но понятно как.  если дальше  цена вниз — ГО Стоит на месте и ждем экспиру.  Если вдруг начитается запил, т.е. цена снова вверх — ну,  ОТКУПИЛИ = выкупили обратно проданный фьюч ГО — опять уменьшилось  и если дальше не пилит, то оно стоит на месте, а если снова пилит, то просто увеличивается до величины 2х инструментов в портфеле  т.е. у нас или чисто проданный пут или проданный пут с проданным колом. Т.е. позиция то не наращивается… Чего же Го  то расти? ( он будет бегать между 1 путом и 1м  фьючем  ( для случая продажи изначально 1 пута...)
        Не очень пока понятно.
        Спасибо еще раз!
        • Sergiovy
          15 февраля 2018, 17:18
          Sergiovy, Т.е. вот это — после 8-го шага или ГО добавляем или там закрываем поз.  Как ГО вообще зависит от шагов?  я так понимаю, что график  в случае пиления = карданный вал… а в случае направленного движ. БА  просто прямая линия… ( параллельная горизонту) Или тут тоже фокусы ребята выкидывают?
          • Sergiovy
            15 февраля 2018, 17:27
            Для простоты — пусть цена 1 раз проходит страйк .  
            цена вверх ( прошла страйк) продали пут
            Цена вниз- (Прошла тот же страйк) — продали колл.
            Цена дальше вниз варианты: прошла страйк ниже — надо чего то делать? 
            — не дошла 5 копеек до страйка ниже и развернулась  и еще не дошла до первоначального страйка — надо чего то делать?

          • Sergiovy
            15 февраля 2018, 21:20
            Дмитрий Новиков, с тетой ясно. Все думал, откуда  убыток то возьмется?  За счет того, что цена ходит не по графику экспирации а по графику временной стоимости?  Понятно, что если позицию пирамидить, то ГО будет расти...  
            Еще пример: пусть цена сначала идет вниз для проданных путов через несколько страйков, а потом возвращается почти к первоначальному значению… мы сначала пирамидимся, а потом распирамидиваемся? Т.е. сначала ГО растет, а потом начинает падать? т.к. цена то обратно через все страйки возвращается...
            Думал думал и придумал велосипед — где то видел уже :) 
            продаем колл поправее от тек цены, а пут продаем полевее.  получаем перевернутое ведро ( есть конечно и более научные названия) чего достигаем. выбором страйков можно «сместить » вероятность попадания  цены за «ведро»  т.е. если мы предполагаем вверх, то правый колл выбираем поправее, а левый пут поближе к ЦС — тоже правее.  и принимать решение только на страйках продажи. Т.к.  задача как я понял — тянуть резину — то можно выбрать страйки подальше, типа цена не скакнет быстро. Если не быстро, то получим свою тету. А если вдруг быстро соберется за правый страйк, то можно типа правый проданный опц по научному роллировать еще правее, ( не очень понятны потери, если цена например дойдет до правого страйка. ну или включить ваш метод. Но это будет уже как бы самые крайние случаи — т.е. достаточно редко, и не надо следить за пересечениями промежуточных страйков ( до определенного предела, конечно — а именно, пока цена не прийдет на страйк продажи)  Или есть подвох?  В анализаторе посмотрел- ГО не заоблачное, фьючи пока не подключал:)  чуть позже. 
            Спасибо!
              • Sergiovy
                16 февраля 2018, 12:00
                Дмитрий Новиков, Спасибо!  По цене понятно, что дешевле. думал набрать количеством. Насчет если прийдет — так в этом и вопрос, что это будет очень редкое событие, ну и продажей доп. опциона как вы пишете — я так понял можно еще что то и получить ( 400 р) Про стоимость роллирования границы  пока непонятно, что лучше — сражаться или там передвигать границы.
                98% — это статистическая цифра или из головы? ( т.к. можно попробовать построить более менее внятную систему, понимая вероятности и просто регулируя позицию и соблюдая мм.
                Пытаюсь посчитать кол- во пересечений, но без понимания правил — не очень получается. 
                на 05 число позиция уже должна быть Sell Call. т.е.  проданный пут + проданный фьюч.  в 23-00 закрылись ниже 125  страйка — что делаем? Это считать или нет?
                Я так понял, что можно ничего не делать, цена снижается тета капает… т.е. не считать ( я хочу посчитать мне хватит 8 так и хочется написать удвоений:)   раз увеличения ГО. Здесь ГО не считаем, т.к. оно не увеличивается.
                06 — в 20-00 закрылись выше 125 страйка. надо переворачиваться в пут. откупаем фьюч — позиция уже проданный пут, и для компенсации потерь продаем еще 1 пут  — ГО увеличилось — счетчик увеличился.
                  в 21-00 снова пересечени вниз. делаем поз= прод колл для чего допродаем 2 фьюча  и снова еще один опц.  т.е. уже будет 3 опц проданных и 3 фьюча проданных — т.е. ГО снова увеличилось и снова счетчик тоже… если так считать, то только на глаз за 2-3 волатильных дня — пересечений будет гораздо больше 8....   ( с 05 по 12 ) — 14 пересечений уже,  а еще 3 недели впереди!!! 
                Но может я не так и считаю... 
                Дмитрий, если можно, кратко — да /нет...
                Спс.
                  • Sergiovy
                    17 февраля 2018, 21:45
                    Дмитрий Новиков, Пытался на истории проверить в аналитике — не работает он на истории. Я понимаю, что такое закрытие ниже или выше уровня, и конечно пробовал считать по «чистому»  закрытию — подводя мышку к свече и понимая, выше или ниже страйка клоуз… :)
                    Вопрос не в этом, а в «правилах» счета.... 
                    — в основной статье — вы не пишете ничего о «паре» пересечений — туда сюда… в дополнениях — да.
                    — Из основной статьи — я исходил из того, что при пересечении следующего страйка ( а по факту мы их с утра до вечера пересекаем — и это в течение неск дней,  что уж говорить за месяц) -  можно сидеть на попе ровно… и ждать своих денег.  Вопрос в том, что к след страйку мы можем прийти  уже с 7-ю пересечениями до того т.е. в нашей поз уже будет  7 опц.,   и еще один на пересечении туда сюда на след страйке — закончит игру.
                    Т.е. надо четко понимать, как считать эти пересечения — я пытался считать исходя из необходимости  добавления нового опциона. У меня не получаются пары, а получается, что при каждом перечсечении надо добавлять опц, чтобы компенсировать потери. т.к. закрытие идет  в конце часа, то за это время реально цена уйдет. 
                    Например представим, что в течение дня, каждый час  закрывается то выше то  ниже страйка  и свечи эти приличные- почти до следующего страйка ( утрированно, чтобы понять когда же считать пересечение, а когда не считать) 
                    Для определенности  пусть цена в первый раз пересекла страйк снизу вверх, мы работаем только путами и фьюч. В аналитике сейчас цена 126100  и 125 пут дает 2800 на экспирацию.
                    1. продали 1  пут  
                    2. цена на следующей свече закрылась на 124000 пут стал стоить 1500 +- ну и переключаемся в проданный колл через продажу фьюча: получаем на цене 124000 — на экспирацию — стоимость 3540. нормально — ничего не надо ( ГО = 13000)
                    Вопрос по временной стоимости = -985? на это смотрим или нет? 
                    Или именно эту проблему и надо дополнительно компенсировать?
                    3. следующий час закрылся на  126000  прошлая позиция стала: на эксп — 2500, с временной ст-стью 105р.  Переключаемся на  проданный пут: откупаем фьюч. ГО = 10 000  
                     на эксп = 2380   с временной ст-ю =7 р. ( пока непонятно, но типа надо допродать опц, чтобы добить доход до 2800 для простоты продадим тот же 125… ГО= 20000  на экспир — 4700 с врем ст-ю 2700...
                    4. цена снова ушла на 124000  на эксп — 2700  с врем ст-ю — -1970...  нужен проданный колл — откупаем 1проданный  ПУТ  и продаем 1 фьючерс  ГО снова уменьшается... 
                    Т.е.  если я правильно рассуждаю, то да, увеличение ГО происходит  1 раз на каждые 2 пересечения страйка в любую сторону...

                    Теперь бы понять, что же все таки делать, если пришли на новый страйк? Если цена продолжает идти вниз, то прибыль как бы не растет ( растет только от времени, но макс = 3540...) а если снова пересечет 125,  вверх, то процедура повторяется.
                    Тогда да, важно понять, ск пересечений одного страйка будет за месяц… ну и  в кр случае взять неб кредит в банке:) ( например карту с грейс периодом(    если более 8 пересечений в мес.
                    Дмитрий, Да/нет?  Т.к. тестировать на истории — не знаю как опционы,  а ждать неск месяцев, чтобы проверить — наверное неправильно. Спасибо!
                     
                    • Sergiovy
                      17 февраля 2018, 21:55
                      Простыми словами цена пересекала страйк туда сюда 10 раз ( например 127500  с 1501 по 15 02 ( около) — считал и вверх и вниз = всего пересечений. Означает ли это что опционов будет макс 5? или все же ответ ближе к 10? 


                        • Sergiovy
                          17 февраля 2018, 23:09
                          Дмитрий Новиков, :)))  Это про мало!   Простой вопрос:  пересечений всего 10!  за месяц. Примерно ГО будет на 5 умножаться или на 10 ( в конце срока конечно)
                          Проблему примерно понял, а разве нельзя продать какой то другой опц. подороже? и в конце его закрыть с неполной набежавшей тетой? экспирации же идут непрерывно… Т.е. например закрываем месячный опц, и срок его кончается, но надо чего  то там добавить, и вместо  продать много уже дешевых месячных — продадим 1 еще недешевый квартальный.... 
                            • Sergiovy
                              18 февраля 2018, 10:46
                              Дмитрий Новиков, Спасибо:) конечно все это читал, для задачи хеджирования портфеля. Но еще хочется, чтобы было понятно. Ясно, что надо реально пробовать, И буду это делать, как только пойму макс риски этого дела. ( т.е. на сколько можно влететь макс.) Вот Вас еще немного посмотрю. Про Америку — конечно понимаю. По большому счету мне и 10 бы хватило, но опять же с понятной вероятностью. Вроде как опционы дают возможность это посчитать. Учусь считать, в т.ч. и благодаря Вам. Спасибо.
                      • Sergiovy
                        17 февраля 2018, 23:15
                        Дмитрий Новиков, Так внимание — это же меркантильный вопрос. Чую стратегия достаточно простая, для таких как я :(  Попробую  на нашей бирже, а потом  понаблюдаю на Америке — как там. Т.к. делать 30% в долл гораздо эффективнее, чем в рублях. 
                        Откуда беру временную стоимость — из аналитика. держу пред позицию и курсором ставлю на новую цену и он на графике показывает, потом поз меняю, и снова смотрю на новую цену. ( т.к. на истории не дает посмотреть — то можно смоделировать, будто цена каждую минуту например  меняется...  а позиция еще старая остается.  Насчет посмотреть в реале — да, это супер!
                        Вам за труды спасибо! 
  • Стас Бржозовский
    15 февраля 2018, 14:03
    понеслась))… Я, кстати, разок такую штуку пробовал. Естественно, сразу попал в какой то дикий запил на страйке и с горестным писком оттуда свалил
    • ch5oh
      15 февраля 2018, 14:07
      Стас Бржозовский, надо было сразу 10 страйков брать. Для статистики. ;-)
      • Стас Бржозовский
        15 февраля 2018, 14:32
        Дмитрий Новиков, в ГО мне хватило, а в голове как раз нет)
    • bstone
      15 февраля 2018, 14:30
      Стас Бржозовский, забыли добавить бесконечный капитал по рецепту :)

      Для меня совершенно очевидно, что ДХ будет давать случайный плюс/минус в зависимости от ХВ/ИВ и т.к. он здесь пускается на самотек, то на выходе будет нулевое матожидание минус транзакционные издержки. Поэтому вся стратегия в конечном итоге сводится к бесконечному усреднению продаж.
      • Стас Бржозовский
        15 февраля 2018, 14:35
        bstone, да там прикольно и без всякого усреднения. Продать 1 опцион, да мотылять его потом 1 фьючерсом вокруг страйка. Меня позабавило, что к страйку приклеились немедленно после начала моего эксперимента. И не отклеивались пока меня не отцепили)
        • bstone
          15 февраля 2018, 14:56
          Стас Бржозовский, это может быть еще прикольно, если продать опцион втридорога, например по 999999, но всяко нецелесообразно :)
  • bstone
    19 февраля 2018, 23:22
    И все-таки я меня не покидает чувство, что это пустая затея. Просмотр лекции Ильнского подтвердил мою догадку о том, что перекладки на страйке сведутся к БШ. А что это значит? Это значит, что мы продаем опционы и хеджим их как попало, т.е. не знаем волу рехеджа. И кто нам за такое заплатит?
  • Defender
    08 марта 2018, 15:30
    Изучать U эффекты. Ну, то есть, не тупо ждать 15 штук, а, типа, делом заниматься.

     

    Дмитрий Новиков , можно ссылочку))) займусь делом)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн