С 2006 года я активно пишу на разных биржевых ресурсах, везде был топ-автором, также имел свой ресурс, и могу описать, как проходит жизнь посещаемого сайта, предназначенного для тематического общения.
Всего я бы выделил 10 стадий.
1.Появился новый ресурс – интересно! Старые авторы хотят посмотреть, как будут восприняты их старые посты, как правило, ресурс привлекает тем, что на нем нет никаких надоевших в других местах ограничений и причуд модераторов, можно шутить, писать не в тему/оффтоп, ругаться матом, администрация все стерпит, ей все на руку, срачей много, но они веселые. Приходят опытные хорошие авторы, и даже если пишут где-то еще, то все равно пишут и здесь. Ресурс выглядит оазисом
Тимофей конечно думает, что это его заслуга, но в 2011 году реально надоели все старые ресурсы, и стух профессиональный ЖЖ, и именно поэтому на смартлаб пришло первое поколение хороших биржевых ЖЖ-авторов, + было минимум модерации, что и дало так много контента, и такой качественный приток с других ресурсов.
2.На сайте все бесплатно, все пиарятся как могут, нет посторонней рекламы, новички регистрируется толпами – первые несколько тысяч человек. Прибывающие выбирают себе автора/гуру по интересам, образуются лояльные группы, у сайта появляется внятная тематика, постоянные рубрики, свое лицо.
3. Чтобы правильно индексироваться в поисковых системах, приходит время ограничить мат и ввести модерацию, стать серьезнее, привлекательнее для рекламодателей. На роль модераторов всегда выбираются тупые зануды, только они согласны бесплатно портить людям жизнь. От неожиданности много стонов и срача про модерацию, много банов, старые авторы понимают, что уже могут отчалить со своими поклонниками обратно к себе – в ЖЖ или ВКонтакт, или в телеграмм (сегодня), или в твиттер (вчера). Многие заводят свои сайты-странички, уходят в скайп-группы, иногда даже создают новую аналогичную площадку, для своего тесного круга. Внешне это оформляется как обида к администрации, которая идет на поводу у непонятно кого, жертвуя «старой гвардией».
Но администрация права!
4.Несмотря ни на что, уход старожилов дает толчок к тому, что начинают писать вменяемые новички (первое поколение, воспитанных на хорошем контенте), ставшие более опытными, они благодарны ресурсу, и хотят поделиться опытом, много пишут, ведут себя лояльно. Образуется новый костяк сайта, все привыкают к модерации, сайт наполняется внешней рекламой, на эти деньги делается дизайн, модернизируется движок, обновляются сервера, происходит апгрейд старых фич.
Это – лучшее время для сайта! Он максимально привлекателен! Он – на пике! Таким Смартлаб был в 2012-13 годах.
5. Дальше — и этого НИКТО не делает, сайт надо рекламировать вовне, чтобы приходила новая и совершенно наивная кровь. Надо на конкурсной основе выдавать денежные гранты топ-авторам, чтобы все писали еще больше. Возможно, надо объединяться с другими ресурсами, привлекать инвесторов…
Вместо этого владельцы тупят, отказываются от сотрудничества, начинают рекламные деньги класть себе в карман, лишь что-то доделывать на сайте по мелочи, запускать пиарщиков профучастников в ветки, что заметно понижает планку контента, в общем, начинают почивать на лаврах. И зря!
6. Ради увеличения притока с рекламы, максимально расширяется тематика сайта: форекс, криптовалюты, политика, большое число заказных, вирусных и рекламных статей, однако внешняя движуха и проходная посещаемость размазывает лицо сайта, делает его обычной помойкой, которых в интернете тысячи. Модераторы людей банят десятками, но они все равно ругаются, распадается коллектив топ-авторов, авторы начинают троллить друг друга, идут «секта на секту».
Снижение качества контента приводит к тому, что умные собеседники и интересные новички в большинстве проходят мимо нового для них ресурса, не задерживаясь, но остаются на нем низкопробные люди, которые, за неимением что сказать, включаются в разборки и срачи в качестве низкопробных троллей.
С этого момента сайт начинает умирать. 2016 год – уход Шадрина, как бы я к нему не относился, но это стало вехой для ресурса.
7. Опять же администрация неправильно реагирует на эти вызовы. Она начинает борьбу с флудом, срачами (в которые вовлечены уже и топы), запрещается копипаста, даже интересная, топ-авторы ограничиваются по тематике, их начинают банить за т.н. оффтопы, принуждая писать бесплатно только по тематике ресурса. В ответ авторы пытаются отрекламировать свой околорынок, чтобы сохранить стимул писать, но и это жестко пресекается, что обижает людей.
8. Приток свежих и новых пользователей сам по себе заканчивается, иссыхает. Сайт начинает переваривать сам себя. Администрация срочно начинает заниматься новыми фичами, чтобы переманить хотя бы посетителей других ресурсов, но уже поздно! Посещаемость, пока еще формально высокая, не отражает истинного положения дел.
А положение таково, что тролли, которым дали меньше тем и авторов, и которые привыкли кусать и гонять свежую кровь, которой стало слишком мало, переключаются на топ-авторов, припоминая им все возможные косяки. В ход идут любые нелепые примеры, типа оскорбил маму, папу, чувства троллей, тут же опросы, референдумы, апелляция к руководству, мол низы не хотят терпеть это! Администрация опять идет на поводу у быдла, и завинчивает авторам гайки.
9. Авторы начинают закрывать комменты к своим постам, загоняют троллей десятками в черные списки, а тролли в ответ заводят по нескольку аккаунтов и продолжают свою разрушительную деятельность в удвоенном, в утроенном виде, естественно, обвиняя всех остальных в клонировании и создании фейков… В итоге, авторы пишут меньше, а потом уходят с ресурса.
10-я стадия – заключительная. Так, например, погибал Comon.ru.
10. Итак, уходят авторы – но тролли-то остаются. Контента становится меньше. Комментировать почти нечего. И начинается полный треш – начинаются писать тролли, которые до этого только лишь гадили в комментах.
Мыслей у них нет, способностей писать тоже, они тащат копипасту, они начинают притаскивать новости об ушедших авторах, и обсасывать их косточки уже в их отсутствие, в своем троллином кругу.
Качество контента на сайте снижается до нуля. Администрация кидается строчить пост за постом по тематике сайта, проводить поощрительные мероприятия, но писать уже некому, это уже не может выправить ситуацию.
Начинается отток посещаемости. Слабеет модерация, чтобы ресурс как бы снова стал демократичным – но поздно!
В какой-нибудь момент какое-нибудь неудачное новведение отчаявшейся администрации (смена дизайна, введение нового наказания, еще чего) надоедает и троллям, которые уходят куда-то еще. Сайт пустеет, и функционирует в виде небольшого клуба тех, кто пишет и сидит здесь уже по привычке, человек на 100-200. Администрация начинает искать покупателя на сайт.
Занавес.
На мой взгляд, по всем признакам, Смартлаб в 9-ой стадии. Почему я так думаю? дополнение к посту сделаю чуть позже.
ДОПОЛНЕНИЕ:
Так вот к чему я это все.
На мой взгляд, смартлаб вступил в 9-ую стадию. Авторы вынуждены из-за троллей блокировать комменты к записям, писать в других местах, на сайте резко снизилась читаемость постов (наглядные цифры), максимальное засилье троллей и их фейков, тролли теперь пишут посты и сами друг другу их плюсуют, выводя в избранное, причем все эти посты про топ-авторов, и посты лживые.
Тимофей начинает писать максимум постов про трейдинг, новых людей почти нет – я это хорошо вижу про своему профилю, очень много новых людей всегда проходит через топ-авторов. Так вот, свежей крови практически уже нет, ценность ресурса в качестве обратной связи снизилась до плинтуса. При этом аудитория всегда было крайне неплатежеспособной, реклама на сайте крайне неэффективна, сам проходил через это.
Я забанил криптовалютчиков и профучастников, и у меня осталось всего 30-50 новых постов в день, половина из которых – копипаста, за которую раньше наказывали и которую уже никто не отслеживает.
А я такой красивый в это время выхожу из «бана», потому что тролли меня оболгали в очередной раз, а администрация как всегда ни хрена не разобралась и помахала своей волосатой палочкой.
Как можно было бы поправить дело
Я всегда говорил – насрать на троллей, если будут интересные авторы – будет что читать, будут свежие читатели, будет лояльная к топ-авторам и к сайту в целом аудитория. Но всегда Тимофей все делал наоборот ради срачей и посещаемости.
Нужно чрезвычайно жестко карать за троллизм. Перешел на личность – в бан на неделю, потом на месяц. Нужно заинтересовать авторов писать хотя бы для того, чтобы они могли спокойно в умеренных дозах рекламировать свой околорынок, — как это делает хутрейд, разрешая две ссылки в одном посте. Это оставит авторов на ресурсе. Всех троллей вырезать как бешеных собак, чтобы нормальным людям можно было очистить черные списки.
Назначить несколько грантов, чтобы на ресурсе по определенным тематикам были регулярные свежие качественные посты.
И обязательно рекламировать сайт вовне. Каждый второй трейдер с деньгами – а не 50-тысячерублевый лудоман с фортса, – ничего не знает про смартлаб. Так было, так и осталось. Я это опять же говорю не голословно.
Еще не поздно, Тимофей. Еще можно ресурсу помочь.
ибо талант писателя тебе не занимать!
вася и андрей уже закрыли комменты к своим постам, оставив только друзей. что делаешь ты?
Тебе мне кажется тоже полезно иногда в бане посидеть для профилактики, чтобы случайно не утратил свое чувства такта и воспитанности.
конечно Вам виднее, но если это ваше видение, каким должен быть ресурс, то увы...
ЗЫ: Лично меня здесь оскорбляли не единожды, и в общем то низа что, и из «мужиков» никто не извинился…
рядовая публика, причем с искажениями в психике. и лучше смартлаба любой ресурс, на которое есть небольшой приток и нет троллей.
а твое мнение по поводу насчет глобально ошибающегося меня — говорит именно то, о чем я говорю. ты даже не читаешь что я жду, куда, ты выдумал себе что-то и транслируешь это в комменты просто походя.
да еще пишешь слово «неправильно» — откуда ты взял что НЕПРАВИЛЬНО?
Тимофей, в чём смысл затыкать человеку рот?
Людей очень много и каждый по-своему видит мир.
Я, например, обычный читатель Смартлабика. Я не разбираюсь ни в чипсах, ни в белочках, ни в хомячках. Я не понимаю (а точнее догадываюсь и даже иногда понимаю… хе хе) о чем Иван пишет. Но пишет ведь он очень искромётно! Самое главное- равнодушных НЕТ! Неужели не это главное?
Я- обычный читатель, и мне интересны на Вашем ресурсе очень многие! Дмитрий Новиков, и вдохновитель мой, распечатать рассол с опционами, Московский Лоссбой и, когда пишет, читаю, но не смотрю (много времени нодо)- Василий Олейник (я ему не верю уж давно хы хы, но это именно тот Человек, который донёс до меня определенные идеи- которые я сейчас играю…и на опционах в том числе. Это угол зрения!), я Ломоно… тьфу Мюнхгаузена очень читаю и много-много других. Я- например, обхожу стороной Романа Андреева (может потому, что за «привет братва», на его ветке тебе каждый сразу воткнёт….плюс), но это мой выбор, мне такое не катит…и это не значит, что я прав…или они. Я их просто обхожу. Может у меня склад ума такой, что я пытаюсь разобраться в том, о чем говорит непонятный мне чел, о каких непонятных вещах? А кто-то ведь другой думает иначе, ему надо «ща купляем пацы, а ща дамы продаём»! И всем нам нужно что-то своё! И нам всем, каждому- НЕ УГОДИШЬ!
Иногда мне нравится сухая информация, а иногда просто необходима- смачная! И все это нахожу на Вашем ресурсе!
Всегда, вот всегда- читаю Ивана, пусть там чипсы, но УГОЛ ЗРЕНИЯ- он ведь критический. Пусть он непонятен многим, но заметить надо- он очень интересен! И в нём есть здравые мысли (крамольные). Другой вопрос, что каждый их реализовывает ведь по своему…А кто не понимает, тот ведь и наоборот сделать может, а потом огорчается — люди разные. Ведь всем понятно- в рынке правда у каждого своя, и каждый пытается добыть её своим методом. Где он- грааль?
Но разговор о другом. Я про то, что- зачем, если у тебя не стоит, обрезать себе еще и яйцо? Ну ведь есть черный список! Мерси бонжур милости просим. Всегда есть недовольные- вот всегда!
В Смарлабе есть изюминка…и не одна! Ну давайте уберем изюм из булки! Кто её есть будет?
Насчет «оскорблений»…они в той или иной степени присутствуют везде! Когда ты пытаешься донести простейшее для тебя, а тебя не понимают…я вот например психую и могу нагрубить. Моя мама, ей 60, для неё смартфон…кароче Вы поняли. Это для меня просто…а ей надо очень напрячься. Считаю за оскорбления можно и ремнем по жопе! Но не выгонять же из семьи?
Ушли Дрозд, Кречетов, давайте вспомним и Бегемота (ну какая разница в том, про что каждый из них говорил),- они делали ресурс, у них были свои почитатели (и сейчас есть), и не важно, дурил кто-то из них голову или нет, умный поймет, а дурачка ничто не остановит!
Самое важное на Смартлабе- это МНЕНИЕ. Оно у каждого разное- в этом ценность, в этом ПРАВДА, а ПРАВДУ надо принимать. (ведь разность мнений движет рынок, без разности мнений никуда нам).
Да и вообще мы все обидчивые какие-то.
Уже за один никнейм «мартын тимофеев» «лосейник» стоило бы банить навечно и по ай-пи и по телефону. Потому что понятно зачем сюда приходят эти «весельчаки-трейдеры».
А тут таких — пруд пруди, всяких «йелен-сапхизадовн» и т.п.
Зачем вам «молодые копии Гусева» — на что кроме срачей они способны?
Кроме этого, уже упоминал — совершенный бардак в тегах, который де-факто, только место занимает на странице. Потому что лень почистить и структурировать.
Ну зачем там вот такое? —
Пусть тэг становится полноценным тэгом только после решения модератора. Б.м. стоит их разделить на два класса — официальные и самодеятельность (никак не индексируемые)?
Поиск, тоже, то ещё удобство. Никаких расширенных фильтров — «целиком по фразе», «по автору и слову» «в акциях», т.п.
2 шадрина выгнали за дело
3 лично мне вся вышеперичсленная тематика неинтересна… надо четко разделять на новичков и профи… новички все равно сольются и уйдут а профи интересны новости, комменты по рынку и срач… т.е. текущий момент… чтоб развеять скуку
4 инвесторы это те же новички…
5 всякое упоминание о форексе заслуживает бана… пожизненного… т.к это дно
1. не знаю
2. согласен
3. б.м. «срач» в отдельную рубрику — не в офтоп, но рядом — классическая «курилка»
4. да
5. о форекс кухнях. можно же форексить и без плечей. да и та же Сишка это тоже своего рода форекс.
Но, конечно, и это обидно слушать, (критику в свой адрес....)- ведь и делается тоже не мало !!!
Золотой середины никто никогда не добьётся. Часть предложений Ивана верные, правильные. А с мамой, конечно, зря так раздули, и представили как якобы оскорбления.
Это же было очевидно! Здесь модератор принял не верное решение… просто не разобрался и поддался видимо, наезду того, кто хотел отбанить Ивана и таки своего добился…
а кто виноват ?
Виноват Иван, что частенько не следит за языком и резок и ...
модератор (кстати, тоже заслуживает бана....), не приложил голову и здравый смысл…
Вань, все норм. Мы выжили за все эти два дня. Причем дали тебе возможность отдышаться и не облажаться в очередной раз, пиша каждый день что «вот завтра все йопнется». А некоторые, представь, даже не заметили твоего отсутствия. И если ты ответишь за базар и свалишь отсюда (только вот куда? где ты еще считаешься трейдером то?), уверяю тебя — никто от этого (ну, кроме тебя самого) ничего не потеряет. А многие даже обретут.
Я лично вообще в шоке, что тебя забанили за «маму» — не зря я отказался от модераторства, оно тут и правда, странное. Но с твоим отсутствием я наконец то спокойно мог шортить некоторые бумаги, не боясь, что ты все сглазишь )
Правда чет не особо успешно, надо сказать.
Так что завали варежку и прилежно продолжай писать про рыночную ось.
(это вместо модеров за маму)
ты хоть понял, романь, что с пятницы я пишу про отскок на два дня, который и состоялся? а ты со своей паствой угодили в лонги по хаям, в очередные разы. тебе не надоело людей дурить своей гавно-табличкой с цифрами, не имеющими никакого смысла? скажи, правда ты их выдумываешь на спор со своим партнером-веганом?
а про твою реальную маму я ни слова не сказал. и варежку завалишь у меня ты, при встрече. с ноги хорошо такие варежки заваливаются, как у тебя, лысые. со звуком таким смешным.
Ты очень скоро дождешься личной встречи. Когда я был в Питере в прошлый раз и всем это озвучивал, тебя я как то не нашел, наверное ты был очень занят. Но теперь я лично к тебе доеду. И только попробуй исчезнуть куда-то.
Следующие стадии на этом пути: выпуск собственной величайшей, ни с чем несравненной, умопомрачительной книжки про рынок, и затем терминальная стадия — пиар книги через бесконечное обсиралово любых хоть маломальски заметных авторов/блогеров/трейдеров/аналитиков, которые попадутся взору «сенсея»
Но:
1) если писать только строго по тематике, то активным пользователям (100-200 чел) рано или поздно это надоедает. Новых идей, новых тем нет, всё переговорено.
-> офтоп нужен
2) так можно же удалять посты в своём топике. Видишь бред — утёр его, и всё ОК.
-> Какие проблемы?
3) за явную грубость можно бы и побанить.
-> Мартын Тимофеев, это, конечно, нонсенс.
4) платить небольшую денежку за информативную статью, конечно, надо. Сейчас уже все кому не лень предлагают лотерею (написал -> участвуешь в лотерее, кто 500 р, кто 5000 предлагает), но можно иначе организовать.
-> платить денежку хорошим авторам (небольшую).
Я б Кинг Шульцу выдал первому. Роману Андрееву — второму (хоть я и не читаю его блог, стараюсь думать своей головой). И так далее
Всё так и есть. Я когда писал любой пост на СМ — он с 99%-ной вероятностью поднимался в топ1 за текущий день. Считаю, что это отражает ценность автора для ресурса. Но когда какой-то ноу-нейм публикует про меня клевету или просто какой-то обсёр — администрация ничего не делает, что б это зачистить.
1 раз помню удалили что-то со скандалом, но остальные просьбы все игнорили.
Вопрос… какой мне смысл задерживаться на таком ресурсе? Пусть уж тут тролли друг друга обсирают лучше).
Так забанил один раз, и далее не видишь кто что там в интернете пишет.
Как там в еврейском анекдоте — «когда меня нету, пусть они меня даже бьют ))»
Я давно не переживаю, что «в интернете кто-то неправ» )))
Пздц… люди ничему не учатся…
НиФиГасебе! Майтрейд Воскрес!
Рождение — Расцвет сил — Смерть. Естестенный ход вещей. Поэтому особо сожалеть о том, что период расцвета СЛ прошел, я бы не стал. В нынешнем состоянии он еще может долго просуществовать. А может будет и новый расцвет сайта, кто знает.
Модерации хотелось бы, конечно, побольше. Но по поводу засилия троллей и хамства, предлагаю вспомнить Булгакова — «Разруха не в клозетах, а в головах» и начать с себя.
Ну, вот зачем все это? Это же явная провокация. если уж хотим жить в чистом месте, то для начала давайте не мусорить сами
Vanuta, при подобном споре в интернете умнее будет тот, кто промолчит.
Зачем уподобляетесь им? Не опускайтесь до их уровня. В бан их и всё, если мешают.
Там где на провокации в ответ глухое молчание и бан, тролли не водятся. Им есть нечего!
Все Тенгри, полностью ЗА!
Респект.
С уважением, трейдеры команды «Powerful Traders».
Аудитория у нас тут узкая
это судя по чему вы так решили?))
платить надо в виде грантов, регулярные посты по теме.
Есть в этом зерно....
Но.)
Иван, а ты помнишь, как сам, на квоте ещё, ника «С***А» уличал в жополизничестве нику «к****с»?.. Попробуй квалифицировать подобные, но свои собственные, сообщения, ведь они реально были жёстче, чем ты желаешь видеть переходы на личности сейчас....
Эта, надеюсь, без обид, если возможно, конечно.)
Наглых, жадных и завистливых становится всё больше.
Скромность и порядочность не в почёте.
parafin, у Зеланда (если слыхали о таком) есть интересная теория (в рамках другой большой эзотерической теории — трансерфинга реальности) на этот счет — «Смещение поколений» называется (можно загуглить). Я был в своё время сторонником теории трансерфинга, сейчас отошел от этого, но многие вещи оттуда дают интересную пищу для размышлений. вот и сейчас хочется поделиться.
Своими словами: каждое поколение стариков твердит о том, что раньше времена были лучше, люди были достойнее, да, и вообще, трава была зеленее, а деревья выше. Но если принять, что это действительно так, что это истина, то мир должен был давным-давно скатиться в бездну.
объясняет автор это просто — человек проще цепляется за негатив в окружающем мире, переживает на этот счет, размышляет об этом, в итоге, всё больше начинает жить в таком мире, где недостойных людей в его окружении действительно больше. Избирательность восприятия приводит к изменениям окружающего мира (влияние наблюдателя на систему, если словами физики изъясняться).
Поэтому ключ к решению данных проблем — прежде всего в изменении себя.
Проще так — молодость это риск, а старость — удержание стабильности....
О выводе — прежде всего себя надо бы понять. Но это фантастика. Научный факт, однако.)
от того что Ванюта изменится, судьба смартлаба скорее всего не изменится.
Ведь это закономерно — каков хозяин, такой и дом.
Указывать владельцу что ему делать в его собственном бизнесе?
Как ЭТО?)
Ну, если конечно, только он сам просит советов со стороны.
А так только два пути: 1.Терпеть законы на чужой территории;
2. Уходить и строить собственный дом.
Чего Вам и желаю. И быть полновластным хозяином своей империи, с вашими же законами, которые ориентированы на Вашу мораль и Ваши принципы! ) Успехов!
его бизнес живет потому что другие бесплатно пишут. так вот я даю обратную связь сколько это может продлиться. уже недолго.
— сложившаяся потребность в обществе в чём-либо;
— умение понять её в числе первых и реализовать более-менее приемлемо.
Чё там с квотой на форуме рбк, кто там ее основал?
Насчет смарт лабика, тут что еще трейдеры остались? )))
Какие еще вопросы…
Все верно. Добавить нечего.
Это мой шестой комментарий в этом году. Писать здесь я больше ничего не пишу, читаю только интересных и вменяемых людей. Киттен, Ванюта, Кинг Шульц и еще пару, тройку друзей.
Удачи Тимофею и Смартлабу, с теплыми воспоминаниями о былом.
1. хозяин — барин.
2. если ресурс рентабельный и приносит бабла — значит все верно.
ресурс может вообще ни когда не умереть — так как нет конкуренции — какой смысл юзеру перебигать куда то там, если даже некто создаст подобный ресурс?
место намоленное и тп.
По поводу работы модераторов — джентельмены, модераторы привлечены ХОЗЯИНОМ ресурса — и работают в том ключе в котором он им указал. Не стоит включать дурака по старой российской схеме — «царь хороший, бояре плохие»
Общая политика модерации отслеживается четко — так что в основном все идет В РУСЛЕ выбранном учредителем.
а сайты по интересам заводятся десятками. но конечно это совсем другой сегмент
А всё из-за технического прогресса и свойств массовой психологии.
«Как умирают пароходы,
Совсем не так как поезда».
когда кошечки, собачки и прочая Хуйня набирает больше плюсов чем аналитика по рынку это не сайт а ГОВНО!
И Тимофею уже черт знает сколько об этом говорилось!
Но он продолжает поддерживать всяких дебилов у которых и мозга то нет и к рынку они никак не относятся!
Баньте сколько влезет.
боится троллей автор темы
троллей автор темы боится