Если вы не дружите с математикой, не давайте в ДУ

Мужики, ну сто раз уже разжевывали. Прям не ожидал от Тимофея. Сначала этот бред про шум-тренд и торговлю тонкого рынка крипты с 100-м плечом, теперь еще эти 20% против 25%. Ладно, если б это была запредельная высшая математика...

Допустим депозит 100к:

1) Фиксированная ставка (арифметическая прогрессия), теряем в одной сделке 10к. После 5-ти лосей подряд:

100к-5*10к=50к

Потеряли 50%, а отбить надо целых 100%, о мой бог! Для этого нам потребуется целых 5 (пять, Карл!) прибыльных сделок по 10к:

50к+5*10к = 100к

Намного это сложнее, чем 5 лосей по 10к? На целых ноль сделок.

2) Пропорциональная ставка (геометрическая прогрессия), теряем 10% в одной сделке. После пяти убыточных:

100к*0.9^5 = 59049

Потеряли 41%, а отбить надо целых 69.3%, о мой бог! Для этого нам понадобится целых 5 сделок с прибылью 11.11%:

59049*1.1111^5=99995

или 6 сделок с прибылью 10%:

59049*1.1^6=104608

или всего на одну сделку больше (я бы даже сказал на половину сделки). Невыполнимо?

Так что это не та причина, по которой не стоит давать в ДУ.

Но имейте в виду, что цифры в примерах выше завышены для наглядности и не являются руководством к действию :)

ДУ просадка

bstone

Дубай

216

4 325

с 2 сентября 2014

27 Комментариев

Friendly Deep Space
23 января 2018, 10:14
Заработали 300%, потеряли 100%, итого 200% чистой прибыли)
+14
Igr
23 января 2018, 10:23
правильнее считать в % конечно, а так всё верно
причина не давать в ДУ только одна — мошенничество или неправда со стороны трейдера
+1
ch5oh
23 января 2018, 10:55
5 сделок подряд в плюс сделают примерно 3% трейдеров. 5% трейдеров сольют остаток депо. Остальные разбавят серию убытком и застрянут на промежуточной стадии в просадке.

Понятно, Вам легко писать про чужие деньги "5 подряд сделок в плюс как нефиг делать. Первая +20% к депо, вторая +15% и т.д."

Если бы Вы сами могли генерировать серии по 5 профитных сделок подрят, то Баффет бы у Вас уже работал швейцаром.
0
- bstone
  23 января 2018, 11:05
  ch5oh, я могу генерировать, но привык уже так, без швейцара :)
  
  Рассуждения в топике абстрактные и в примере профит=лосс, чтобы выделить суть. Но рассмотрите любую трендовую систему, которая всегда практически получает серию убыточных сделок перед тем, как ее убытки перекрывает одна-две прибыльных сделки.
  
  Потом возьмите сливальщиков, которые торгуют РИ со стопом в 1000п и тейком 100п. У них вообще нет проблем сделать 5 сделок в плюс подряд :)
  0
Тимофей Мартынов
23 января 2018, 10:56
Об этом же я вчера рассказывал в Антикризисе
0
- bstone
  23 января 2018, 11:10
  Тимофей Мартынов, ну так вот, посыл же не правильный. Если трейдер не дружит с математикой, и еще начитается исходных утверждений, то он начнет паниковать и задирать риски уже на 20% (ведь отбить надо уже целых 25%!). А если он разберется, то его рука не дрогнет и он спокойно продолжит работать дальше в пределах установленных лимитов.
  0
DarkElf96
23 января 2018, 11:01
Заработали 100 потеряли 300… вспомнили про тракториста
0
Geist
23 января 2018, 11:11
Невыполнимо?

Никто не говорит, что это невыполнимо. Но у выполнимо есть куча градаций от «просто» до «крайне сложно». И количество операций, которые нужно выполнить, усложняет задачу в прогрессии.

Заработать 1% в день — это просто. Заработать 50 раз по 1% подряд — практически невозможно. И т.д.
+2
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  23 января 2018, 11:14
  Geist, ну так половину за тебя сделает реверсное движение цены актива. тебе нужно только помочь перезаходами. вспомни 2009 год
  0
  - Geist
    23 января 2018, 11:24
    Vanuta, активы разные бывают, реверсное движение может затянуться (это потеря времени) или вообще не состояться. Плюс ты говоришь об опытных трейдерах, как мне кажется. Большинство в больших просадках начинает паниковать, со всеми вытекающими неверными действиями, которые только усугубляют ситуацию.
    +1
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      23 января 2018, 11:41
      Geist, как разница куда идет цена в данный момент. торгуй дополнительный профит — и все. линей убыток отбивается так же как дают линейный профит.
      0
      - Geist
        23 января 2018, 11:55
        Vanuta, это теория. На практике же, я уверен, что на кладбище трейдерских депозитов на каждом третьем кресте может красоваться эпитафия «не вышел из большой просадки».
        
        Из просадки в 40-50%+ (без довнесения средств — это важно) большинство вылезает чудом, а не умением ;)
        +2

Читайте на SMART-LAB:

Рубль под давлением: какие активы под угрозой?

Ставка падает, рубль слабеет — это новая экономическая реальность или временный эффект? Разбираем, что на самом деле происходит с бюджетом и почему курс валют обманчив. Пузырь в ИИ: кто окажется...

Финам Брокер

13:28

Акции RENI в списке ТОП-10 лучших дивидендных акций, по мнению УК ««ДОХОДЪ»

По сообщениям СМИ, акции Группы Ренессанс страхование (RENI) вошли в подборку Управляющей компании ««ДОХОДЪ» ТОП-10 лучших дивидендных акций с доходностью от 12% до 17,5% на ближайшие 12 месяцев....

Ренессанс страхование

13:29

Акции газовой отрасли РФ растут на фоне дефицита СПГ

Сегодня на фоне слабого роста российского фондового рынка динамику намного лучше рынка демонстрируют акции газовой отрасли. Так, акции Газпрома растут на 2,25% до 134,9 руб., акции НОВАТЭКа...

Freedom Finance Global

12:43

X5 МСФО 2025 г. - капзатрат меньше, дивиденд больше?

Компания X5 опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Выручка прибавила +18,8% до 4,6 трлн руб., в 4-м квартале рост на 14,9% до 1,24 трлн руб. Валовая прибыль за год выросла на +17,9%...