Если вы не дружите с математикой, не давайте в ДУ

Мужики, ну сто раз уже разжевывали. Прям не ожидал от Тимофея. Сначала этот бред про шум-тренд и торговлю тонкого рынка крипты с 100-м плечом, теперь еще эти 20% против 25%. Ладно, если б это была запредельная высшая математика...

Допустим депозит 100к:

1) Фиксированная ставка (арифметическая прогрессия), теряем в одной сделке 10к. После 5-ти лосей подряд:

100к-5*10к=50к

Потеряли 50%, а отбить надо целых 100%, о мой бог! Для этого нам потребуется целых 5 (пять, Карл!) прибыльных сделок по 10к:

50к+5*10к = 100к

Намного это сложнее, чем 5 лосей по 10к? На целых ноль сделок.

2) Пропорциональная ставка (геометрическая прогрессия), теряем 10% в одной сделке. После пяти убыточных:

100к*0.9^5 = 59049

Потеряли 41%, а отбить надо целых 69.3%, о мой бог! Для этого нам понадобится целых 5 сделок с прибылью 11.11%:

59049*1.1111^5=99995

или 6 сделок с прибылью 10%:

59049*1.1^6=104608

или всего на одну сделку больше (я бы даже сказал на половину сделки). Невыполнимо?

Так что это не та причина, по которой не стоит давать в ДУ.

Но имейте в виду, что цифры в примерах выше завышены для наглядности и не являются руководством к действию :)

ДУ просадка

bstone

Дубай

217

4 325

с 2 сентября 2014

27 Комментариев

Friendly Deep Space
23 января 2018, 10:14
Заработали 300%, потеряли 100%, итого 200% чистой прибыли)
+14
Igr
23 января 2018, 10:23
правильнее считать в % конечно, а так всё верно
причина не давать в ДУ только одна — мошенничество или неправда со стороны трейдера
+1
ch5oh
23 января 2018, 10:55
5 сделок подряд в плюс сделают примерно 3% трейдеров. 5% трейдеров сольют остаток депо. Остальные разбавят серию убытком и застрянут на промежуточной стадии в просадке.

Понятно, Вам легко писать про чужие деньги "5 подряд сделок в плюс как нефиг делать. Первая +20% к депо, вторая +15% и т.д."

Если бы Вы сами могли генерировать серии по 5 профитных сделок подрят, то Баффет бы у Вас уже работал швейцаром.
0
- bstone
  23 января 2018, 11:05
  ch5oh, я могу генерировать, но привык уже так, без швейцара :)
  
  Рассуждения в топике абстрактные и в примере профит=лосс, чтобы выделить суть. Но рассмотрите любую трендовую систему, которая всегда практически получает серию убыточных сделок перед тем, как ее убытки перекрывает одна-две прибыльных сделки.
  
  Потом возьмите сливальщиков, которые торгуют РИ со стопом в 1000п и тейком 100п. У них вообще нет проблем сделать 5 сделок в плюс подряд :)
  0
Тимофей Мартынов
23 января 2018, 10:56
Об этом же я вчера рассказывал в Антикризисе
0
- bstone
  23 января 2018, 11:10
  Тимофей Мартынов, ну так вот, посыл же не правильный. Если трейдер не дружит с математикой, и еще начитается исходных утверждений, то он начнет паниковать и задирать риски уже на 20% (ведь отбить надо уже целых 25%!). А если он разберется, то его рука не дрогнет и он спокойно продолжит работать дальше в пределах установленных лимитов.
  0
DarkElf96
23 января 2018, 11:01
Заработали 100 потеряли 300… вспомнили про тракториста
0
Geist
23 января 2018, 11:11
Невыполнимо?

Никто не говорит, что это невыполнимо. Но у выполнимо есть куча градаций от «просто» до «крайне сложно». И количество операций, которые нужно выполнить, усложняет задачу в прогрессии.

Заработать 1% в день — это просто. Заработать 50 раз по 1% подряд — практически невозможно. И т.д.
+2
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  23 января 2018, 11:14
  Geist, ну так половину за тебя сделает реверсное движение цены актива. тебе нужно только помочь перезаходами. вспомни 2009 год
  0
  - Geist
    23 января 2018, 11:24
    Vanuta, активы разные бывают, реверсное движение может затянуться (это потеря времени) или вообще не состояться. Плюс ты говоришь об опытных трейдерах, как мне кажется. Большинство в больших просадках начинает паниковать, со всеми вытекающими неверными действиями, которые только усугубляют ситуацию.
    +1
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      23 января 2018, 11:41
      Geist, как разница куда идет цена в данный момент. торгуй дополнительный профит — и все. линей убыток отбивается так же как дают линейный профит.
      0
      - Geist
        23 января 2018, 11:55
        Vanuta, это теория. На практике же, я уверен, что на кладбище трейдерских депозитов на каждом третьем кресте может красоваться эпитафия «не вышел из большой просадки».
        
        Из просадки в 40-50%+ (без довнесения средств — это важно) большинство вылезает чудом, а не умением ;)
        +2

Читайте на SMART-LAB:

Оперативная заметка с полей облигационной конференции для клиентов Mozgovik Research

Доброго дня, уважаемые читатели Mozgovik Research. Для вас хотел коротко и оперативно поделиться основными идеями, которые успел услышать на нашей конференции по облигациям. Кого удалось...

Mozgovik

17:22

Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «АСПЭК-Домстрой» подтвержден BB-.ru, ООО «ПЗ «Пушкинское» понижен D|ru|, ООО «ЦЕНТР-РЕЗЕРВ» понижен С(RU))

🟢ООО «ФЭС-Агро» Эксперт РА подтвердил рейтинг кредитоспособности на уровне ruBBB-, прогноз по рейтингу стабильный. ООО «ФЭС-Агро» входит в тройку крупнейших дистрибьюторов семян, средств...

Иволга Капитал

09:15

МГКЛ на Smart-Lab & Cbonds PRO облигации 2.0 📍

Мы уже работаем на площадке и ждём вас на стенде МГКЛ — будем рады встрече и вопросам. 🕑 В 14:30 генеральный директор ПАО «МГКЛ» Алексей Лазутин выступит в зале «Писательский» на сессии...

МГКЛ

11:30

Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…

Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г) 👉 Операционная...