Пост для новичков Ленивого инвестора
Для тех, кто недавно присоединился, рассказываю, как здесь все устроено (инструкция для новичков).
Ленивый инвестор — это сервис для занятых людей, которым некогда глубоко погружаться в анализ ценных бумаг для поиска инвестиционных возможностей. Здесь дается готовый ответ, что конкретно делать в данный момент на Московской бирже для долгосрочного инвестора. Как пользоваться рекомендациями — начальные условия ленивого инвестора.
Давайте условимся, что начальными условиями являются следующие.
Среднестатистический инвестор имеет накопления 1 000 000 рублей, которые хочет инвестировать на российском фондовом рынке. Эти деньги не влияют на его текущую финансовую жизнь, он готов их инвестировать на срок от 5 лет. При этом он готов пополнять свой портфель на 90 000 рублей в квартал, или на 30 000 рублей ежемесячно.
Если инвестор хочет вывести деньги с фондового рынка, то он перестает пополнять портфель. Свободные деньги (или вложенные в облигации) он может вывести сразу, а деньги, вложенные в акции, постепенно переводить в облигации или выводить по мере продажи акций. Таким образом, он в течение 5 лет с большой вероятностью выведет всю сумму, не потеряв на возможных коррекциях рынка, когда акции продавать не выгодно. А также при этом возьмет предполагаемую доходность.
Итого:
Начальная сумма: 1 000 000 рублей.
Ежеквартальные пополнения: 90 000 рублей / 30 000 рублей в месяц
Безопасный срок инвестирования: от 5 лет.
Начало инвестирования: 8 декабря 2017 года
P.s.
Стратегия рассчитана на долгосрочного инвестора с горизонтом инвестирования от 5 лет. Ориентировочная долгосрочная среднегодовая доходность составляет 20%.
Если вы только сейчас подключились к ленивому инвестору
Посмотрите на текущий состав портфеля по ссылкам
https://intelinvest.ru/public-portfolio/9143/?ref=17237 (самая полная картина)
https://smart-lab.ru/q/watchlist/Stels/2345/ (без облигаций, дивидендов и закрытых сделок)
Те акции, которые в пределах изменения от любого минуса до +3%, вы можете начинать включать в портфель на рекомендуемую долю или дождаться более привлекательных цен, если они будут. За остальными акциями наблюдайте с целью включения их в портфель позже.
Далее действуйте согласно поступающим рекомендациям.
Индивидуальная консультация
Если вы не можете, не хотите разбираться подробно в графиках и таблицах, чтобы принять решение, вы можете обратиться за индивидуальной консультацией по составлению актуального инвестиционного портфеля с дальнейшим сопровождением.
Эта услуга будет для вас актуальна со стартовым капиталом от 300 000 рублей, с ежемесячным пополнением от 10 000 рублей.
Подробности здесь
Я правильно понял, что под этим термином вы подразумеваете, что за 5 лет в случае просадки счет все равно выйдет в 0?
на основании чего сделан такой вывод?
Какова вероятность такого события и как она рассчитана? неужели 100 процентов?;))
и я так понял это без учета инфляции?
Может через 5 лет не будет фондового рынка. Такая вероятность тоже имеется. Но если исключить реальную ядерную войну, какие-то маловероятные катаклизмы, то на горизонте от 5 лет с большой вероятностью портфель будет в плюсе.
В расчет идет то, что мы будем управлять долей акций и облигаций и периодически менять их доли, а также внутри акций что-то продавать, что-то покупать.
Этот срок указан для того, чтобы по рекомендациям не покупали те, кто хочет за месяц-два быстро нажиться, а окажется, что год сидеть надо в позиции и еще и увеличивать ее.
100% нигде не бывает. Выводы делаю комплексно из личного опыта, из литературы с исследованиями на эту тему, из общения с более опытными инвесторами на российском рынке.
Ну и если кто-то спросит про Газпром по 350 рублей, то могу ответить на такой вопрос.
Ну так коли вы уж пишите, чтобы люди не брали на 2-3 месяца, так напишите как есть.Что так мол и так… А не 5 лет)))ну и доходность в 20 процентов… ну конечно круть если вы реально на горизонте лет в 20 ее сможете показать.Я очень сомневаюсь.Ну а там кто знает)может еще один Баффет пришел.не исключаю))всех благ!
Инфляция сейчас около 3-4%. Я к тому, что если она подскочит до 50%, то акции это постепенно тоже отыграют.
Ориентировочная доходность — это чтобы никто не ждал 50-60% и т.п. В какой-то период она будет выше, в какой-то ниже.
Возможно вы более опытный инвестор, чем я. И я в чем-то заблуждаюсь.
Может формулировку не правильную подобрал «безопасный». Конечно, нет ничего безопасного. Но, возможно, вы не учитываете, что портфель пополняемый, дивиденды и купоны реинвестируются. Если делать это регулярно, в том числе на падающем рынке, это добавляет устойчивости портфелю.
Но в любом случае, я подумаю над формулировкой, указанным сроком и прогляжу еще раз, что я читал на эту тему.
Если не затруднит, можете дать названия «формализованных методик расчета портфеля»?
По Никкей. Он там был дорог. Доля акций должна была быть минимальна. И да, с учетом ребалансировки, дивидендов, купонов, пополнений все не так печально, как кажется. Но по «безопасному сроку» я еще помозгую, раз уж это так бросается в глаза.
Конечно не затруднит, любая маломальски серьезная книга обычно содержит данную информацию.Любопытно, а что вы конкретно прочитали, прежде чем предлагать людям свои услуги?
Ну просто в свете последних событий… ну сами понимаете, как бы вопрос профессионализма очень актуален.
Что значит дорог дешев? Так можно сказать практически всегда, если торговать в левой части графика.Тут продаю, тут покупаю.В моменте как вы определите? есть методики? Вот сейчас ртс дорог или дешев?
Конечно помозгуйте))А то много вопросов возникает!
Ориентировочная доходность посчитана исходя из личного опыта, из литературы с исследованиями на эту тему, из общения с более опытными инвесторами на российском рынке. Так и посчитана. Но это не значит, что она не может быть в какой-то год и отрицательной.
Если покупать один Газпром, то не будет диверсификации.
РТС не дорог и не дешев. Надо смотреть отдельные акции, некоторые дороги, некоторые дешевы, некоторые оценены справедливо.
У меня нет цели раскрыть все методики и подходы. Я веду портфель (https://intelinvest.ru/public-portfolio/9143/?ref=17237, smart-lab.ru/q/watchlist/Stels/2345/), можно за ним наблюдать. Потом пройдет год, два, будет какая-то история, как он себя ведет.
Про газпром и диверсификацию не надо.Тут я говорю же банальщина.
Никкей в 1990 тоже можно было так охарактеризовать.Не дорог не дешев, так как наверняка там были как переоценненные акции, так и недооцененные.То есть общий ответ, но вы же вроде как по существу...
Ну так может тогда есть смысл и людям услуги предлагать когда пройдет год -два будет какая то публичная история и статистика? Вы же не бесплатно управлять собрались? Я же правильно понял? Вот и пытаю.Вы уж простите, за дотошность, но на нашем базаре куда не плюнь в управляющего попадешь))Правда потом некоторые из эфира пропадают)Интересно насколько люди компетентны в этой области.
Любопытно, чем вы отличаетесь допустим от Рамиля Ибрагимова.У него ценник как бы ниже;)А история какая никакая, да есть.
Отдельное спасибо за упоминание Рамиля. Поискал его, посмотрел, с первого взгляда, все отлично расписано, поизучаю.
Чтобы не плодить множество ответов не по существу, я беру паузу на некоторое время, чтобы что-то вспомнить, все обдумать и сформулировать. Не прощаюсь.
Да не за что.Мне самому его подход очень интересен.
ок.Буду рад дальнейшему общению.
Stels, ок.по существу.хотя вы как то по существу мало пишите.Ну вот к примеру, доходность посчитана и тд.ок.Тогда спрашиваю а сколько лет вы торгуйте данный метод? какую литературу и каких авторов вы прочитали? Чем руководствуетесь? метод мне не нужен, но человек который бы доверил вам управлять деньги как минимум может спросить данные вещи.Так ведь?
Согласен. Я пока не хотел раскрывать все карты. Но раз такой живой интерес, то расскажу чуть подробнее.
Лично я на своем счете инвестирую по данному методу с 7 ноября 2016 года. Динамика положительная. На весенне-летнем падении 2017 года докупал перспективные акции. Но я ориентируюсь не только на свой опыт, а также на опыт других инвесторов, которые больше 10 лет инвестируют в отдельные акции. На платной и бесплатной основе имею доступ к знаниям более опытных коллег.
Вообще на фондовом рынке я работаю как трейдер с Декабря 2009 года по настоящее время, тогда мне было 25 лет. Серьезно темой инвестиций заинтересовался в 2016 году, в разной степени интерес проявляю с 2004 года. Каких-то официальных регалий не имею.
На счет книг и авторов. Начал составлять список, чтобы здесь не растягивать этот комментарий, сделаю в ближайшие дни отдельный пост с перечнем книг по инвестиционной тематике, которые прочитал, читаю и планирую прочитать. Т.е. за мной пост про книги.
Про газпром и диверсификацию не надо.Тут я говорю же банальщина.
Здесь не понял, что не так? Если покупать один Газпром, результат будет хуже, чем покупать фундаментально и технически более привлекательные акции. И формировать корзину из таких акций, периодически делая перекладки.
Никкей в 1990 тоже можно было так охарактеризовать.Не дорог не дешев, так как наверняка там были как переоценненные акции, так и недооцененные.То есть общий ответ, но вы же вроде как по существу...
На счет Японии. Цитата «Японский финансовый пузырь — экономический пузырь в Японии с 1986 по 1991 год, характеризовавшийся многократным ростом цен на рынке недвижимости и фондовом рынке.» Это определение из Википедии, в котором содержится почти весь ответ.
А вообще надо смотреть соотношение дивидендной доходности по акциям и доходности по государственным облигациям. Сейчас в России дивидендная доходность 7-10%, в некоторых случаях больше. А также, в некоторых случаях дивиденды будут увеличиваться, а следовательно и курс акций. По облигациям в пределах 8%. Если дивидендная доходность будет подходить к 5% и ниже, то это один из признаков «дороговизны» рынка. Ну и прочие факторы также идут в расчет. Поэтому можно сказать, что РТС (или ММВБ) сейчас не такой дорогой, как Никкей в 1991 г., хотя конкретных цифр я вам не приведу, т.к. важна суть.
А как вы считаете, дорог был Никкей тогда или нет? И почему?
Ну так может тогда есть смысл и людям услуги предлагать когда пройдет год -два будет какая то публичная история и статистика? Вы же не бесплатно управлять собрались? Я же правильно понял? Вот и пытаю.Вы уж простите, за дотошность, но на нашем базаре куда не плюнь в управляющего попадешь))Правда потом некоторые из эфира пропадают)Интересно насколько люди компетентны в этой области.
Ну я же не пишу никому в личку, чтобы покупали мои услуги. Я озвучил свое предложение, каждый человек решит, подходит ему или нет. Или он посчитает, что я мало о себе сообщил, имею малый опыт и пройдет мимо. У меня уже есть история и статистика, не публичная. Для кого-то не достаточная. За дотошность прощаю :-), главное, чтобы она не была самой целью.
На счет моей компетентности отвечу так. Моя целевая аудитория — долгосрочный инвестор, конечно, желательно гораздо дольше 5 лет. Только этот инвестор не разбирается в фондовом рынке. Как я, например, не разбираюсь хорошо в компьютерах (хотя это не пример для долгосрочных инвестиций, но для понимая пойдет). Мне проще спросить у специалиста, пусть не самого лучшего на рынке, но гораздо лучше меня разбирающегося, почему что-то не работает, как это исправить, чем самому штудировать форумы и т.п.
И вот этот инвестор встречает на своем пути меня. Для него я буду кладезь знаний. И он будет готов платить мне за мой опыт, время и т.д., таким образом, экономя свое время. Подробным прописыванием услуг я займусь позже. Пока я просто озвучил, что такая услуга есть.
Любопытно, чем вы отличаетесь допустим от Рамиля Ибрагимова.У него ценник как бы ниже;)А история какая никакая, да есть.
По поводу того, чем я лучше любого другого советника, управляющего и т.п.? Я не утверждаю, что я лучше. У каждого есть свои плюсы и минусы. У каждого свой подход. В дальнейшем я буду дорабатывать и свой подход и описание своего подхода. Кому-то будет нравиться, кому-то не будет нравиться. Это логично и закономерно. На данный момент по моим рекомендациям управляются 4 портфеля людей из близкого окружения.
Касаемо Газпрома это я к тому, что любят аргумент и контраргумент приводить, мол вот те кто покупали по 350, ну и более менее готовые ответы есть.Чтобы время на банальщину не тратить.Конечно если берешь 1 инструмент то риски выше.
Про Никкей)вы понимаете, что спустя 10 лет могут написать точно так же про пузырь на фондовом рынке РФ? И смогут обосновать.А вот в моменте единицы могут это сделать.Да конечно и дивы и рост акций, это все замечательно.Я думаю в 1929 тоже все так рассуждали? А то что могут упасть и дивы и рост сменится падением, что банкроств будет вагон и телега))Никто не знает что будет через год, не то что 5.
Но в целом я с вами согласен, что РТС не так дорог как Никкей.Но! мнение то мнением.А по фактам, то говорить про дешевизну можно, как и можно падать далее.Мы же далеко не все факторы знает.Пример, вот допустим бумажка ВТОРРЕС(простите что 58-й эшелон) так вроде как и всем хороша.А падает с редкими плевками вверх.Причем не один год.
Про кладезь знаний… Есть умные люди, очень умные, но не богатые.Можете ли вы знания конвертировать в прибыль на счете и делать это продолжительно и более менее стабильно для меня вопрос.Опыт то в чем? Есть же какие то критерии оценки- ЛЧИ, Бентли в гараже за счет торговли)Ну эт так, шучу.Понимаете тут в чем дело, спросить специалиста по компьютерам, которые разбирается чуть лучше меня мне кажется не лучший вариант.Есть ненулевая вероятность что он ошибется, а комп крякнется у меня.Тут или профи или учитесь.Ну это мой взгляд.Я просто уже устал каждый день встречаться с недомастерами и в реале.Строители, слесаря, врачи.Есть безусловно толковые, но и полно бездарей.Как впрочем везьде.Так что я бы аппендицит все таки лег удалять не к тому, кто разбирается чуть лучше чем я, а кто его удалит и я буду жив здоров! То есть будет положительный результат, а не какой то.
Смелый вы человек.Удачи вам.Надеюсь все будет хорошо и люди из близкого окружение не разочаруются)
Stels, с ноября 2016? А торгуете с 2009? То есть как бы портфель себя повел в 2008 и 1998 не дай Бог повторится, вы даже не представляете?
На своей шкуре не испытывал. Ну все мы в любом деле сначала новички, потом середнячки, потом уже что-то серьезное из себя представляем. Я себя отношу к середнячкам. Впереди много лет, чтобы стать профессионалом. Если я чего-то не пережил на своем опыте, это не значит, что я это не учитываю.
Про Никкей)вы понимаете, что спустя 10 лет могут написать точно так же про пузырь на фондовом рынке РФ? И смогут обосновать.А вот в моменте единицы могут это сделать.Да конечно и дивы и рост акций, это все замечательно.Я думаю в 1929 тоже все так рассуждали? А то что могут упасть и дивы и рост сменится падением, что банкроств будет вагон и телега))Никто не знает что будет через год, не то что 5.Но в целом я с вами согласен, что РТС не так дорог как Никкей.Но! мнение то мнением.А по фактам, то говорить про дешевизну можно, как и можно падать далее.Мы же далеко не все факторы знает.Пример, вот допустим бумажка ВТОРРЕС(простите что 58-й эшелон) так вроде как и всем хороша.А падает с редкими плевками вверх.Причем не один год.
Именно потому, что я учитываю историю с Никкей 1986-91 гг., кризисом 1929-32 гг. в США, а также прочие кризисы 20-21 века у меня на данный момент около 50% портфеля в облигациях, при том, что портфель пополняемый. А на счет того, что рынок может быть падающий и дешевый, это бывает. Данный подход это учитывает.
Про Вторресурсы, не могу простить за 58-й эшелон. Тем более за Д-список. Вы же задали изначально серьезный уровень диалога, а сейчас пускаетесь в такое сомнительное обсуждение. У компании, которая всем хороша, облигации не торгуются по 2,5% с нулевым НКД. Я еще бы понял пример с БСП (BSPB), который долгое время торгуется значительно ниже своей стоимости при хорошей отчетности.
Про кладезь знаний… Есть умные люди, очень умные, но не богатые.Можете ли вы знания конвертировать в прибыль на счете и делать это продолжительно и более менее стабильно для меня вопрос.Опыт то в чем? Есть же какие то критерии оценки- ЛЧИ, Бентли в гараже за счет торговли)Ну эт так, шучу.
Еще раз уточняю, я же не занимаюсь сейчас активными продажами, холодными звонками, спам-рассылкой и т.п. И даже если бы и занимался, если вы не видите для себя необходимых критериев для доверия, то не становитесь клиентом, подписчиком и т.д. Тут все просто.
Понимаете тут в чем дело, спросить специалиста по компьютерам, которые разбирается чуть лучше меня мне кажется не лучший вариант.Есть ненулевая вероятность что он ошибется, а комп крякнется у меня.Тут или профи или учитесь.Ну это мой взгляд. Я просто уже устал каждый день встречаться с недомастерами и в реале.Строители, слесаря, врачи.Есть безусловно толковые, но и полно бездарей.Как впрочем везьде.Так что я бы аппендицит все таки лег удалять не к тому, кто разбирается чуть лучше чем я, а кто его удалит и я буду жив здоров! То есть будет положительный результат, а не какой то.
Чтобы стать профи, нужно с чего-то начать. Слишком сложно будет жить, если вообще возможно, если в любой области деятельности становиться профи, прежде, чем что-то сделать. Работайте с профи, не работайте с бездарями.
Смелый вы человек.Удачи вам.Надеюсь все будет хорошо и люди из близкого окружение не разочаруются)
Спасибо.