А где держат бумаги большие деньги? Допустим кто-то хочет купить пакет акций на 1млрд. Он разве идёт и открывает счёт у брокера, и хранит у него? Или существуют свои, частные, депозитарии?

Брокеры Депозитарий Олигархи вопрос

VB.

Санкт-Петербург

с 8 августа 2017

22 Комментария

Anton Morozov
15 января 2018, 09:08
1 млрд у брокера вполне. А так — в реестре.
0
- Сергей Кузнецов
  15 января 2018, 09:28
  Anton Morozov, риски приблизительно одинаковые в депозитарии или реестре (если брокеру нельзя торговать клиентскими бумагами)
  0
  - VB.
    15 января 2018, 11:15
    Сергей Кузнецов,
    А как проверить это, что брокер этого не делает?
    И ещё вопрос — может ли клиент брокера обратиться напрямую в депозитарий с поручением на ограничение движения бумаг на его имя?
    +1
    - Сергей Кузнецов
      15 января 2018, 11:35
      VB., в реестр точно может подать такое поручение. В депозитарий думаю тоже, но не поручусь. Надо звонить узнавать (все процедуры и цены). Не забудьте узнать, как разблокировать )))
      0
    - Евгений Петров
      15 января 2018, 14:05
      VB., можно на себя перевести. Получить бумагу в НРД, что собственник ты. Другое дело что тогда платить придется ежемесячно. И смысл этих операций под вопросом. Проще к брокеру госбанка пойти и забыть про все это.
      0
      - Dune Will
        15 января 2018, 14:23
        Евгений Петров, на себя в НРД перевести бумагу невозможно, он не открывает счета не-профучастникам. Если я правильно понял, топикстартера беспокоят риски депозитария брокера, справка от НРД об остаткие на счете НД брокера в НРД никак эти риски не снимает.
        0
        Евгений Петров
        15 января 2018, 14:45
        Dune Will, он может свой спец счет открыть у брокера, запретить брокеру работать с ним, взять из НРД бумагу, что актив его.
        Другое дело, что это бессмысленный расход средств. Обойдется порядка 40-50 тыс в год, а результаты физику никуда не приткнуть. Проще либо свалить от брокера, либо если уже всерьез пахнет жаренным, втарить неликвида и свалить с ним.
        0
        Dune Will
        15 января 2018, 18:48
        Евгений Петров, технологически да, возможно открыть обособленный счет. Но, во-первых, как Вы верно подметили, удовольствие это не из дешевых, во-вторых, если брокер готов пойти на криминал (мы же рассматриваем риск манипуляций с клиентскими активами, да?), то отдельный счет никак не спасет от потерь. Суд признает брокера неправым, и бывший миллиардовладелец встанет в унылую очередь кредиторов к обанкротившемуся брокеру. А бенифициар криминальной схемы будет отдыхать на краденный миллиард.
        0
Friendly Deep Space
15 января 2018, 09:38
Думаю, что для владельца миллиарда, не проблема будет решить вопрос напрямую с компанией и без лишних движений.
0
Александр Тихонов
15 января 2018, 10:00
Обычно люди бизнесовые закредитованы по самые кохонесы, поэтому этот пакет будет заложен
+1
Dune Will
15 января 2018, 13:41
VB, Вы чего узнать-то хотите? По-разному держат. И миллиард не космическая сумма. Для того чтобы этот миллиард освоить (если клиент прижел с «живым» миллиардом) в любом случае нужен будет брокер. Биржа напрямую не открывает счета не-профучастникам. Т.е. бумаги, купленные на бирже в любом случае изначально будут зачислены в депозитарий брокера, имеющий счет НД в НРД. Если предполагается бумагами активно торговать, то выводить их в реестр не только долго, но и препятствует быстрой торговле на бирже.Если есть намерение на пять лет про бумаги забыть, то можно и в реестр их списать.
Если изначально у клиента бумаг на миллиард (например, полученных по внебиржевой сделке и числящихся на нем в реестре), то он их может в реестре и оставить.
Если клиент очень крутой, то он может купить специально для своих операций профучастника (брокера) и не нести риска стороннего депозитария, сведа все риски к НРДшным. Но для такого нерыночного брокера портфель в миллиард маловат ИМХО. Дороговатое удовольствие будет. ЦБ заботится о том, чтоб с каждым годом у профучастников росли накладные расходы.
Пожалуйста, спрашивайте о том, о чем Вы хотите спросить, не пытайтесь напустить тумана. В противном случае не получите конкретного ответа.
+1
- Kyani
  15 января 2018, 17:08
  >Биржа напрямую не открывает счета не-профучастникам.
  
  Dune Will, если у тебя есть миллиард в чём проблема стать проф участником?
  0
  - Dune Will
    15 января 2018, 18:50
    Kyani, в невозможности перевоплощения. Физическое лицо не может стать юридическим. Или что Вы подразумеваете под термином «профучастник»?
    0
    - Kyani
      15 января 2018, 22:39
      Dune Will, в смысле? имея миллиард вы можете быть кем хотите. хоть юриком, хоть физиком, хоть нерезидентом.
      0
      - Dune Will
        15 января 2018, 23:31
        Kyani, повторюсь. Да, имея миллиард можно купить на него профучастника. Но содержание нерыночного профучастника лишь ради прихоти обособить собственные деньги от денег других клиентов и злой воли брокера это слишком дорогое удовольствие. И если ярдовладелец не разбирается в специфке работы профучастников такое поведение это прямой путь на вылет. А судя по формулировке вопроса, ни автор вопроса, ни гипотетический ярдовладелец в инвестиционном бизнесе не разбираются. И вопрос сформулирован в контексте «а нельзя ли мне сделать так, как делает Лукойл, чтобы мои денежки были в такой же сохранности?». Краткий ответ на этот вопрос: «нет, нельзя»
        0
$even_17 (PhD)
15 января 2018, 17:47
ярд — это свой финансовый институт, карманный
0
- Dune Will
  15 января 2018, 19:42
  Seven_17 (USD), ярд это просто ярд. А любой финансовый институт хорош только тогда, когда он приносит деньги. А если Вы его единственный клиент, то такой институт деньги только сосет из Вашего ярда.
  0
Владимир Гончаров
15 января 2018, 18:30
ярд это немного, вопрос в том в чем его держать, купить бумаг ОФЗ отдать в РЕПО бумаги через брокера и вперед риски переходят уже не к вам деньги выводите и в бизнес.
0
- Dune Will
  15 января 2018, 19:40
  Владимир Гончаров, а напрямую деньги в бизнес,- не? обязательно надо за РЕПО заплатить?)
  0
  - Владимир Гончаров
    15 января 2018, 21:06
    Dune Will, так банки же активно отдают в ЦБ в ломбард бумаги, получают деньги и кредитуют бизнес.
    0
    - Dune Will
      15 января 2018, 21:41
      Владимир Гончаров, банки репуют бумаги когда не хватает своих ресурсов. Этот механизм используется для поддержания краткосрочной ликвидности, а не как инвестиционный механизм. Банки работают восновном на клиентских деньгах. Не всякие клиентские деньги можно мгновенно вложить в кредит с той же срочностью, что и размещенные депозиты. А если это просто средства на текущих счетах, то размещать их в сколь-либо длинные кредиты без поддержки ликвидной позиции совсем сложно, а просто мертвым грузом держать в полном объеме на корсчете бессмысленно. Сравните ставки кредитов овернайт с доходностью ОФЗшек- кредиты очевидно дороже. Чтобы банк с таким бизнесом не вылетел в трубу в банке специально обученные люди следят, чтоб по дорогим кредитам был короткий срок и маленькая база, а по дешевым клиентским деньгам длинный срок и большая база.
      Вся эта история не имеет отношение к размещению ярда через брокера. Это совсем другой бизнес.
      +1
      - Владимир Гончаров
        15 января 2018, 21:46
        Dune Will, спасибо за разъяснение, признаю сглупил.
        0