MadQuant
MadQuant личный блог
11 января 2018, 04:06

Всем любителям пошортить S&P посвящается

S&P 500 закрыл все месяцы предыдущего года в зеленой зоне, и вот уже у бесчисленного количества ораторов (в основном, его шортящих) подбамбливает по этому поводу, и мы читаем на каждом углу очередную порцию мантр на тему «переоценен», «никогда такого не было», «бычков на убой» и т.д.

Ок, 12 месяцев подряд S&P в зеленой зоне никогда не закрывал — рассмотрим следующую крайность: 11 месяцев в зеленой зоне. Такое было на истории 4 раза (а в 1958-м только февраль был закрыт в символическом минусе = статистическом нуле, поэтому считайте «почти 12 месяцев в зеленой зоне»).

Посмотрим как вел себя индекс в течение следующих 5 лет после этого события. Для робастности я рассчитал как средний, так и медианный ретурн, убрав из расчетов период второй мировой (говно-количественные рисерчеры станут утверждать, что это 11 месяцев СнП в зеленой зоне приводят к повышенной вероятности очередной мировой, но мы не будем их слушать =)

Всем любителям пошортить S&P посвящается


Как видим, для лосят новости по-прежнему плохие: после «рекордного» закрытия СнП в зеленой зоне (11 месяцев из 12-ти), вероятность, что он закроется в «красной» зоне в течение следующих 2-х лет исторически небольшая — один к 4-м. Средние ретурны индекса положительные (хоть и низкие), медианные ретурны так вообще не сулят лосятам ничего хорошего...

Я, конечно, понимаю, что сидеть в шортах, упершись лосиными рогами против рынка — очень интересно. Чувствуешь себя Майклом Барри из «Биг Шорта». Но здесь 3 но:
  — если вы не имеете четкого понимания, почему S&P 500 должен грохнуться (каковое имел Барри — из-за ипотечного рынка) — статистика работает против вас
  — Барри играл против рынка фактически путами (потому что CDS — это OTC-аналог пута), то есть не брал отрицательный экспоже к рынку, а всего лишь платил за свои «шорты» отрицательный кэрри. А лосята и лосейники на этом сайте — сплошь любят пошортить и повставать на пути летящей вверх ракеты
  — сам Барри в итоге все равно слился

Так что, если задача заработать — прекратите заниматься фигней, ну а если цель — почувствовать себя Майлом Барри, то хотя бы перейдите на путы.

Навеяно вот этим постом с сикингальфы: seekingalpha.com/article/4134832-stock-market-1st-90-years

72 Комментария
  • Sergey Pavlov
    11 января 2018, 04:37
    Один известный профи на букву «V» (наверняка от победы на латыни) по шортам всего растущего рассуждает так. Мол, если этот сиплый и вырастет, то за пару лет явно не больше 5% и будет это нудно и медленно. Однако, если упадет, то явно на все 20% и явно быстро и задорно. Следовательно: ШОРТИТЬ.

    Кому верить?..
    • Антон Денисков (Fry)
      11 января 2018, 08:04
      Sergey Pavlov, не верь не бойся не проси
      • cfree0185
        12 января 2018, 03:42
        Fry (Антон), а шорти, плати и жди)
    • Kuh
      11 января 2018, 10:23
      Sergey Pavlov, за предыдущие 2 года он в полтора раза вырос. Понятно, что темпов не будет таких далее, но предположение, что максимум может быть +5% сл. 2 года — с потолка взято.

      Можно и шортить, и лонжить, но — со стопом адекватным )
  • vito333
    11 января 2018, 05:27
    мда, васе видимо п… ц
  • vito2000
    11 января 2018, 07:15
    Давно заметил — если на смартлабе начинают чморить шортистов, значит разворот близко.
  • alver42
    11 января 2018, 07:32
    Плохо не то, что шортит. Плохо то, что стопы не ставит и усредняется.
  • alver42
    11 января 2018, 07:34
    А это как бы намекает на интуитивную торговлю и отсутствие всякого риск-менеджмента. Шортить только потому, что давно растет — не может быть достаточным условием.
  • Френк френков
    11 января 2018, 07:50
    Уровни напоминания 3200 и 3600.
    Потом 1850.
    Наверх к высотам 20000…
  • sergmaxim
    11 января 2018, 07:53
    Для того чтобы СИПИ упал нужно хотя бы увидеть признаки присутствия крупного продавца на рынке. А его нет, вообще нет. И расти индекс может ещё 12 месяцев, или больше. В любом случае пока идёт тренд вверх на всех таймфреймах, нужно искать только покупки. Все шорты это риск, а без стопов это безумие
    • Sergiovy
      11 января 2018, 08:41
      sergmaxim, а кто стоит с другой стороны покупки?
      вот смотрю на стакан — и все время поражаюсь — как не считал, но количество проданных контрактов всегда равно количеству купленных.
      Если продавальщики все время продают, а индекс все время растет — то их всех уже давно бы отнесли ногами вперед...
      Так что не все так просто. 
      как бы покупают триллионам зелени, но и продают триллионами.
      И назвать дебилами тех, кто имеет эти триллионы и продает — как то стремно. 
      Скорее речь может идти о хомячках, которые не умеют ни продавать ни  покупать.
      Вы лучше расскажите о том, как же именно зарабатывают те, кто продает против тренда? Механику покажите:)
      И насчет стопов  у этих ребят — че то сильно сомневаюсь.
      Вот простая задачка6
       рынок растет практически всегда ( я про Америку). как зарабатывают те, кто покупает — понятно- купил дешево подождал, продал дорого ( это если не вестись на мелкие разводы)
       а вот как в такой ситуации зарабатывают медведи? 
      Я например не очень понимаю. В той же Японии — трудно утверждать, что те, кто продавал во время роста — все время ждали или там пытались создать коррекцию, чтобы типа свое забрать? и так 20 или сколько там лет подряд?
      то же в юса...  откройте секрет...  а не несите пургу пож.

      • sergmaxim
        11 января 2018, 09:02
        Sergiovy,  Насчёт стакана, если вы не в курсе, Биржа, она для того и существует, чтобы каждому продавцу обеспечить покупателя и наоборот. Это первое. Если биржа не находит контрагента, то в оном качестве выступает сама биржа. Многие умники называют этот феномен «куклом» или " маркетмейкером" или крупным игроком, способным двигать цену. А просто смотреть в стакан, равносильно как смотреть в унитаз, там кроме воды и говна ничего больше нету. Рынком двигает аукцион, учите мат.часть. И пока на рынках эйфория и лишние деньги, всё покупается, и рынки идут вверх. И как только топливо закончится, и все «хомячки» работающие без стопов поверят в бесконечный рост, вот тогда может быть всё развернётся, но к этому времени рогатые звери порвут всех дебилов на этом рынке. А пурга это то, что вы в в своём стакане пытаетесь найти.
        • Sergiovy
          11 января 2018, 09:27
          sergmaxim, на вопрос есть что ответить?
          (как зарабатывают медведи на растущем рынке?)
          учитывая то, что покупающих столько же сколько и продающий, и если бы мишки не зарабатывали, то их давно бы не было бы, как впрочем и бычков — у кого бы они купили?
          а то что рогатые всех порвут — так это ваши хотелки — че то за 200 или сколько там лет рвут рвут и все никак.
          (Со стаканом это вы конечно сильно :)  я например там пытаюсь найти манеру/методу работы правильных ребят — как именно они покупают, как именно продают, ищу моменты агрессии или там «полной аппатии» а в конце  дня — «вдруг» супер залив, или там супер вынос .
          Много чего можно в стакане увидеть. Правда это не относится к «плохим танцорам» 
          • sergmaxim
            11 января 2018, 09:44
            Sergiovy, А кто вам наверняка скажет что медведи зарабатывают?
            Можно даже покупая на растущем рынке получить убыток. Главное знать где зайти и выйти, а это не просто. К этому люди идут годами, многие так и не втыкают и сливаются. Только немногие на долгосроке зарабатывают. Это не просто. Я не знаю что можно в стакане увидеть. Возможно для скальпинга это и работает, но нужно иметь железные нервы, чтобы хреначить по 50-100 сделок в день. Обычно скальперские счета больше года не живут, возможны конечно исключения. Я много разных методик и курсов переварил, стакан это не о чём. Стараюсь в день не больше 2-х сделок делать. Если не пошло, закрываю тему, значит я не понимаю что на рынке происходит. Поверьте, так больше шансов заработать 
            • Sergiovy
              11 января 2018, 12:05
              sergmaxim, если не поняли… я в стакане ищу смену сантимента...
               т.к. иногда, кроме явных признаков разворотов, есть просто плавный разворот на средних объемах.
              Вот держу я лонги, до цели не дошли 5 копеек, и вдруг бац и плавно развернулись и вниз… ладно если вынос — я уже научился выходить, но тоже не всегда срабатывает… а вот если плавно, то только по стакану и можно понять...  сначала мишки тупо подставляли офера,  и вдруг, начали слегка ударять по бидам...
              а насчет там эйфории и лишних денег — так я тысчи раз видел, как быки с лишними деньгами и с зашкаливающей эйфорией просто десятками тысяч едят контракты, а им сначала 10-ками наваливают, а потом спокойно их ведут в стойло...
              У меня вообще такое впечатление, что 2 друга торгуют друг с другом… Один там позвонит другому и начинают покупать, потом второй и начинают продавать.
               а прибыль пополам :(
              Как такая теория?
              тогда понятно, как зарабатывает маркетмейкер на все время растущем рынке, и все время продавая... 
              другого внЯтногго объяснения я пока не получил.
              • spebe
                11 января 2018, 12:30
                Как такая теория?
                Sergiovy, это не теория, а один из известных способов манипуляций, таких как «раскрашивание ленты». Мне мой брокер периодически присылает список того, чего нельзя делать на бирже. Типа, кодекс чести.
                Но такие вещи можно проворачивать на низколиквидных рынках. Плюс, спецслужбы не дремлют. В прошлом, кажется, году ребят в США взяли за манипуляции — отследили, вычислили.
                • cfree0185
                  12 января 2018, 03:48
                  www.spebe.ru, список в студию пожалуйста, интересно же, чем там они живут)
        • Люциан
          11 января 2018, 09:33
          sergmaxim, 
          Если биржа не находит контрагента, то в оном качестве выступает сама биржа.
          Что? Неужели, в самом деле? 
          Вот этой фразой Вы показали свои знания. Мда, ещё других учит.
          • sergmaxim
            11 января 2018, 09:36
            Люциан, А вы что не знаете в чём главная миссия биржи? Почитайте тогда букварь, и не позорьтесь. Или может вы думаете что биржа это комната с компьютерами и с кучкой орущих людей?
        • KarL$oH
          11 января 2018, 09:33
          sergmaxim, вы бы тут не позорились лучше, знаток мат.части выискался и потешит всех своими емкими замечаниями )) Организатор торгов не может иметь других лицензий кроме клиринговой, это любой сдавший Фсфр знает, а посему он не может быть куклом. Куклы — это ММ, а не биржа. Садись, 2 тебе! ;)
          • sergmaxim
            12 января 2018, 05:20
            KiboR, А где я сказал что биржа торгует и является куклом или ММ?
            Вроде написано дословно так" Многие умники называют этот феномен «куклом» или " маркетмейкером" Или не так?
            • KarL$oH
              12 января 2018, 07:42
              sergmaxim,
              Если биржа не находит контрагента, то в оном качестве выступает сама биржа.

              Многие умники называют этот феномен «куклом» или " маркетмейкером" или крупным игроком, способным двигать цену.

              Биржа не может выступать в качестве контрагента!!!
              • sergmaxim
                12 января 2018, 08:03
                KiboR, Ну да, согласен, биржа только обеспечивает совершение сделок. Не правильно выразился.
      • alver42
        11 января 2018, 09:29
        Sergiovy, механика простая. Допустим нужно загнать цену вверх и денег у меня для этого неимоверное количество. Допустим так же, что у меня есть какая-то позиция ОСНОВНАЯ, взятая внизу. Вот именно она меня и интересует. А всё остальное дело техники. Выкупаю стакан, толкая цену вверх. Вижу покупателей — раздаю им то, что взял. Далее опять — выкупаю стакан (толкая ценну вверх) и раздаю покупателям на пункт-два выше. Итак, до нужной мне отметки. Где я раздам свою ОСНОВНУЮ позицию. 
        • Люциан
          11 января 2018, 09:35
          Александр Ермаков, раздал, что дальше? Сидишь с деньгами этак в году 2014г. и смотришь как сипи улетает в небеса за три года?
        • Zveroboy
          11 января 2018, 09:44
          Александр Ермаков, 
          Где я раздам свою ОСНОВНУЮ позицию. 

          Кому?
          • alver42
            11 января 2018, 10:50
            Zveroboy, какая разница кому. В стакане всегда есть у кого купить и кому продать.
        • Sergiovy
          11 января 2018, 11:39
          Александр Ермаков, Я же написал, вверх — примерно понятно!
           Вы про вниз напишите..
           вы продали, а рынок вверх, вы продали, а рынок вверх итд,  или понятние маржин кол не для маркетмейкеров?
          ( Причем заметьте вверху у кас не могло быть позиции, т.к. рынок то там еще только завтра будет...
           вот же…
          • Андрей Михалыч
            11 января 2018, 17:12
            Sergiovy, почитайте мои блоги начиная хотя бы отсюда
            smart-lab.ru/blog/422434.php

            только про этот механизм и пишу.

            и еще четыре поста в качестве стёба про наших россейских трейдеров на мосбирже.

            smart-lab.ru/blog/442390.php

            этим баранам каждая коррекционная сопля разворотом мерещится, перед каждой экспирой в шорт по нефти становятся, и на каждой экспире их выносят на 100-500лямов.

            это тренд называется.
            видно кто тренд делает, и за чьи деньги.
            • Sergiovy
              11 января 2018, 20:08
              Андрей Михалыч, спс. надо вкуривать конкретно:)
              просто так не доходит сразу. Попробую на досуге:)
      • Ilya
        11 января 2018, 20:36
        Sergiovy, все просто. на «втором конце стакана» океан олейников. ну и потом простой вопрос — те кто купил и богатеет в момент фиксации какую операцию совершает? 
        • Sergiovy
          11 января 2018, 23:13
          Ilya, Василии есть конечно, но по объемам они все же слабы, по сравнению с покупателями. т.е. есть кто то еще серьезный — похоже маркетмейкер… я про него спрашивал — как так получается, что он все время против рынка и не разоряется.

          С Василиями все понятно — они должны умереть :(
          А вот эти не умирают никак… Ну, здесь немного пролили все же свет...
           по второму вопросу, насчет операции — разные есть варианты.
          И хеджат ребята, и, конечно продают, и просто держат ( я не про фьючи сейчас)... 

          • Ilya
            12 января 2018, 00:18
            Sergiovy, а как раньше рынки торговались без шортов и иногда даже падали :-) продают те кто купили ранее. а с шортами вообще песня…
    • Люциан
      11 января 2018, 09:28
      sergmaxim, и где ты будешь искать точку для покупок, если завтра будет выше чем вчера? Представь себе тренд, каждый день прибавляет по 0,2%, покажи мне точку для покупок?
      • sergmaxim
        11 января 2018, 09:48
        Люциан, Ну если в кратце, то при растущем рынке буду искать точку входа в районе поддержки, при падающем  на сопротивлении, а вот где эти уровни и как их находить это наука, я за неё деньги платил
  • Ivan  Purikov
    11 января 2018, 08:00
    Падения как такового не видно. А вот коррекция возможна весной, поэтому для перезахода можно использовать её. Щас не только США на подъёме а и Европа и Япония — все растёт. Результат сверх мягкой денежной
  • Sergiovy
    11 января 2018, 08:44
    МЭД КВАНТ, может у вас есть ответ, как зарабатывают те, кто продает на растущем рынке при том, что их количество в деньгах равно покупающим, и имея ввиду очевидное правило — если бы они все время проигрывали, то у кого бы покупали тогда? — см рассуждения чуть выше…
    • spebe
      11 января 2018, 11:35
      Sergiovy, продавцов при растущей цене — всего три категории:
      1. Покупатели с нижних уровней — это «медведи» которые зарабатывают, фиксируя лонги
      2. Ловцы вершин — это медведи, которые проигрывают.
      3. Большие продавцы, набирающие долгосрочные шорты. Их на одном уровне не сформировать. (ибо, как раз, покупателей не всегда хватает по верхам).

      Ничего удивительного, что всегда находится нужное кол-во продавцов.
      • Sergiovy
        11 января 2018, 11:52
        www.spebe.ru, покупатели с нижних уровней:
        вот смотрите… часто вижу, как происходит следующее явление:
        мишки яростно продают ( активно едят заявки) им тупо подставляют биды… и все цена идет резко вниз на большом объеме, потом раз и на маленьком или там среднем развернулась и пошла вверх. Это какие были медведи? Для чего они так давили вниз?, чтобы через небольшое время быть в убытке? 
        да, бывает и самый сложный для меня разворот на среднем объеме… фиг увидишь, когда сантимент сменился… в стакане и то еле еле видно. но часто так, как чуть выше...
        Вот эти мишки что делают? для чего?  и когда потом он и откупят = будем ниже — так часто нет вообще нет!!! 

        Ловцы вершин… да, часто планктон, но с этими понятно, я уже к н им не отношусь ( надеюсь:) 
        Набирают долгосрочный шорт -  так когда откупят то? через 20 лет как в Японии? или когда там был последний залив на сипе?
        И еще есть люди которые все время стоят против тренда — если тренд вверх, то они всегда продают — работа у них такая.
        И если посмотреть например объем вверх ( набранный) и объем на коррекции, то вверх несопоставимо больше, т.е. типа должны получить минуса… однако живы заразы...  вот это как им удается?



        • spebe
          11 января 2018, 12:39
          Sergiovy, 
          Это какие были медведи? Для чего они так давили вниз?, чтобы через небольшое время быть в убытке?

          это как раз одни их тех медведей в пп. 1) и 3)

          1.Давят в крупные биды для выхода из крупных лонгов, набранных хорошо внизу. Этим последующий рост через пару минут по барабану — они уже не в позах.

          3. Набирают крупные шорты. Этим последующий рост через пару минут также по барабану. Для этих это не первый, и не последний шорт в процессе набора. Откупать шорт будут, когда он «нальется прибылью» © — год, два, три, пять — никто не знает, кроме своих)))
          • Sergiovy
            11 января 2018, 12:59
            www.spebe.ru, спс.!
            Наиболее адекватные комменты.
            1. логику понять трудно. ведь льют то в биды не на вершине, а в том самом локальном низу, откуда рынок отнюдь не на 5 минут разворачивается вверх.  Ну, наверное пойму тогда, когда смогу также продавить вниз хотя бы ES MINI :)
            да, для понимания п3 — тоже наверное надо сначала денежек поиметь, а потом уже будет понятно:)

            Если можно — последний вопрос:
            Вот есть индекс и есть фьюч на него. 
            Еще раз — я уже очень долго смотрю на этот рынок — и абсолютно уверен, что например фьюч легко можно  развернуть куда нужно, несмотря ни на какие эйфории или там наличие лишнего бабла...
            Чего на мой взгляд нельзя сказать о рынке ( весь индекс повернуть — точно не хватит денег)
            — так кто кем вертит? 
            И если просто повернуть фьюч против индекса, то почему этого тупо не делают? Здесь то денег должно хватить?
            Индекс вверх, а фьюч вниз и все ни же и ниже — вот был бы реальный заработок… (я не про контанго и бэкводацию:) а так, чтобы по серьезному… раз уж манипулировать, то чего бы не завести рака за камень? ( блин меня бы туда :)))

             на всяк случай еще раз, спасибо за ответы!

            • spebe
              11 января 2018, 14:46
              Sergiovy, 
              логику понять трудно. ведь льют то в биды не на вершине

              А откуда бидам взяться на вершине? Конечно они в самом низу, у локального основания будущей волны роста. Точнее, их там больше всего. То есть, там ликвидность на продажу. А почему она там — потому что там выгодно покупать в растущем тренде.
              Единственный вариант увидеть биды по верхам — поджимание цены крупняком для прорыва важной зоны; так дешевле для манипулятора, ведущего котировки вверх.
              Вот есть индекс и есть фьюч на него.

              Не получится развернуть сильно фьюч в отрыве от самого индекса из-за арбитража.  Они и идут поэтому строго параллельно с редкими и незначительными отклонениями. 
              • Sergiovy
                11 января 2018, 15:58
                www.spebe.ru, по первому вопросу — получается, что когда наливают и серьезно = это одни лонгисты  ( я так понимаю, те, кто не верит дальше в лог) отдают другим лонгистам — тем, кто верит...
                Странная рассогласованность больших денег.

                Ну, про арбитраж — это понятно, что он есть. Но я же про деньги и про заработать... 
                Конечно я не очень понимаю, кто там стоит с 2-х сторон  арбитража.
                Мысль была такая, что если денег много ( их хватает) то и арбитражеров под нож пустить...
                пускай удивятся пару раз... 
                А денег на фьюч точно хватает.
                Пока непонятно, что именно мешает манипулировать как захочется ( ну, кроме моральных принципов :( )
                 а технически? может там опционами хеджатся? как то.
                Ну, хорошо, пусть на Америке это не так очевидно, а вот в Зимбабве, тьфу, в Рф… приходит какой ниб туз из голдман сач, и продает все что можно продать вместе с арбитражерами и хеджерами и опционами итд...
                почему нет — денег у него на 2 РФ хватит легко.
                какой такой арбитраж ему помешает?
                Ну, про планки там, остановки это тоже понятно, все равно можно тупо потихоньку в другую сторону вести, пока у всех волосы дыбом не станут… и их можно будет легко подстричь...
                а На америке ну не так явно...
                 я же про механику спрашиваю… утрированные примеры привожу...
                Или только страх тюрьмы и все?
                • spebe
                  11 января 2018, 16:41
                  Sergiovy, 
                  Странная рассогласованность больших денег.

                  Большие деньги в разных руках находятся, они меж собой тоже обычные конкуренты.
                  когда наливают и серьезно = это одни лонгисты
                   
                  … или набор шортов.
                  арбитражеров под нож пустить...

                  Дилемма то старая. Если у нас столько денег, что всех под нож можем пустить, то зачем нам копейки малокапитализированных?
                  Либо, когда мы устраиваем корнер/резню,  мы сами из него выбраться не сможем — при очень низких ценах на найдем продавцов, чтоб скинуть свои шорты, а при очень высоких — не найдем покупателя, чтоб передать ему лонги.
                  Вот и приходится постоянно лавировать, да еще и с конкурентами тягаться.

      • Андрей Михалыч
        11 января 2018, 17:22
        www.spebe.ru, " не всегда находится нужное количество продавцов"

        в любой момент времени у быков на руках акции, то есть не фуя.
        А у медведей деньги за проданные акции.

        Планка 10%.

        если рынок падает ниже планки, то всем быкам кирдык, денег за своё не фуя они не получат.

        так было и будет всегда.

        Насдак 15 лет поднимался до уровня 2001 года.
        • Sergiovy
          11 января 2018, 20:10
          Андрей Михалыч, интересная мысля… а как же Баффеты всякие, которые легко пересиживают и 50% падения?
          • Андрей Михалыч
            11 января 2018, 21:01
            Sergiovy, ну во первых у Баффета сейчас 40% в кеше.

            Во вторых не все в акциях, есть и натур продукты,  металлы,  сырье и тд.

            Ну а в третьих, он прекрасно понимает риски владения акциями.

            И по этому использует сильную стратегию, в отличии от обычных спекулянтов.
            Покупает компанию целиком, налаживает там дела, а потом становится по другую сторону прилавка.
  • Wasiliew Wasilij
    11 января 2018, 09:09
    Как любит говорить КристинаВ, ребята, кто знает определение  статистической выборки?
    • Sergiovy
      11 января 2018, 11:54
      Wasiliew Wasilij, загадочно… а что ниб приземленное, про механику заработка  маретмейкера, с числовым примером, чтобы понять, ск ему надо денег, может понять, когда же уже ему невмоготу будет, итд?..
      ну и работать или с ним или против, по ситуации :)
      • Wasiliew Wasilij
        11 января 2018, 12:03
        Sergiovy, не спорю, я был в Мурманске и могу ответственно подтвердить: ситуация там тяжёлая. Особенно с обучением молодого персонала. Поэтому-то так много времени надо уделять самоподготовке! И тогда даже такой знаковый показатель как «рейтинг на смартлабе» сможет перевалить за 100 через 10 лет после регистрации.
        • Sergiovy
          11 января 2018, 12:09
          Wasiliew Wasilij, :)  че писать то и кому?
           чукча не писатель, чукча читатель...
          А в Мурманск да, иногда тянет. Народ там куда лучше, чем в других частях РФ.  Ну а жить приходится пока в Питере, к сож...
           а хочется в деревню… и отжимать у этих маркетмейкеров последнее, у народа то денег маловато :(
  • Зеленый
    11 января 2018, 10:08
    Никогда такого не было и вот опять.
  • Роман incognito
    11 января 2018, 10:39
    Кмк, всякие лосейники, они же хайпожоры, только лицом торгуют, а не фьючерсами. Ну и про стат. выборку тоже верно подметили =)
  • wrmngr
    11 января 2018, 12:05
    мне кажется странным сравнивать 5-летние ретурны древнего прошлого (да еще усреднять их) с текущим состоянием. ведь макроусловия совершенно разные. Хотя бы стоимость денег нужно учитывать
      • wrmngr
        12 января 2018, 10:32
        MadQuant, проблем с макроусловиями никаких нет и никогда не было. Они просто меняются. А вот как можно сравнивать номинальный рост индекса при ставках различающихся на порядок — не понимаю. Хотя бы excess return тогда надо смотреть
          • wrmngr
            12 января 2018, 13:46
            MadQuant, в таблице же  Return номинальный. Плюс или минус тоже номинальный. На сколько в плюсе именно важно. Если побили risk-free rate, то плюс, иначе минус 
              • wrmngr
                12 января 2018, 14:22
                MadQuant, без проблем. для популярной заметки эти аргументы имеют смысл.
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    11 января 2018, 18:56
    Автор, а чего это Барри слился то? он вроде там всех нагнул и типо бабла поднял? Или нам не всё доложили?
    • cfree0185
      12 января 2018, 04:08
      Бабёр-Енот, он слился со 100 лямов до 35 за 2 года
      пруф
      пруф
      что даже меня удивило(
      эх, Барри, Барри…

  • Friendly Deep Space
    11 января 2018, 20:44
    Обвал обязательно подкрадется, будет неожиданным и резким, как неудержимый понос. Даже если 1 к 20 будет, то нельзя отменять такую вероятность) Чем резче обвал, тем сильней оргазм вспотевших уже за эти годы шортил-сливаторов, тут то они наконец начнут ликовать)
    • Sergiovy
      11 января 2018, 23:07
      qlewer, все мы когда-нибудь умрем. Аминь!
      P.S. Мне вообще непонятны все эти прогнозы «туда или сюда»
      Я пытаюсь стоять туда, куда показывает моя средняя.
      Но вот иногда обувают :( Пытаюсь найти доп признаки, когда обувают, а когда реально... 
      Вот об этом бы писать… А то вверх, или там вниз — какая разница?
      Важно ты сам  с ними или против них? ну итд…
      • Friendly Deep Space
        11 января 2018, 23:16
        Sergiovy, не нужно гадать, лучше как минимум пытаться сохранить своё и не отдать в рынок. Ну а страховка денег стоит, как и везде. Путы например.
        • Sergiovy
          12 января 2018, 01:30
          qlewer, так и я же про это… не гадаю, а стою, куда средняя кажет.
          иногда все же обувают. Ищу доп данные, чтобы обували меньше. Какие гадания? Это народ здесь гадает упадет не упадет...
          Вот еще «расстраиваюсь»- пока гулял с собакой — рынок еще на 5 п улетел… от этого бы еще избавиться — от жадности :(
          (  стоял  правильно, но вышел под закрытие, т.к. там вола бывает приличная..) Вроде взял свое, но и недополучил...  а типа мог. 
          Как избавиться от этого не знаете? :) 
          Если что это шутка — я работаю над собой! :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн