09 марта 2012, 19:18

Ложь и статистика

Доброго дня, всем!
Делал на днях обзор — сравнение стоимостных мультипликаторов нашего рынка с другими. В процессе наткнулся на аналитику УК Арсагера от 28.2.2012 http://arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/makromonitoring_28022012/
выделил абзац
"… Коэффициент P/E (рынка РФ) находится на уровне 5,8. Для сравнения P/E фондовых рынков стран ББРИКС составляет 9, а стран с развитой экономикой 13. "
По моим расчетам наш P/E сейчас на уровне 10.
Вопрос знатокам:

Это ошибка?
Это ложь?
Это манипуляция?

P.S. В последние две недели я видел несколько подобных ресечей (не только Арсагеры), смысл которых «Да, мы выросли, но относительно других мы очень дешевы (фундаментально)».

манипулирование налетай

Михаил Шмелев

с 22 сентября 2011

16 Комментариев

Макс
09 марта 2012, 19:23
А лучше у них спросить как они этот п/е посчитали… с ним можно манипулировать… смотря по какой отчетности смотреть… по нашей убогой или по западным стандартам…
0
- Михаил Шмелев
  12 марта 2012, 13:50
  Arsagera, понял, благодарю за комментарий. Как вы относитесь к fed-модели для сравнения коэффициентов развитых и развивающихся рынков?
  0
karapuz
09 марта 2012, 19:28
Не ошибка, не ложь и не манипуляция.
А обыкновенный непрофессионализм.
0
karapuz
09 марта 2012, 19:31
михаил, а ваш обзор почитать можно где-нибудь? было бы интересно
0
- Михаил Шмелев
  09 марта 2012, 19:47
  karapuz, это не обзор, а статья по оценке стоимости с использованием коэффициентов. пока сырье…
  0
  - karapuz
    09 марта 2012, 19:50
    Михаил Шмелев, ну дай почитать)
    +1
    - Михаил Шмелев
      09 марта 2012, 19:53
      karapuz, как будет готово, обязательно)
      0
fatyh
09 марта 2012, 19:33
а какой у вас метод подсчета?
0
- fatyh
  09 марта 2012, 19:35
  fatyh, Газпром и Лукойл имеющие долю в индексе больше 30% имеют P/E от 3 до 5.
  +1
- Михаил Шмелев
  09 марта 2012, 19:50
  fatyh, я согласен, что все зависит от методики. Но аналитики ведь тоже не уточняют, взвешенный у них P/E или нет. Пишут «средний». Вот я средний(арифметический) и посчитал.
  0
Алексей (rwsmart)
09 марта 2012, 20:01
а может не мы дешевые, а они чересчур дорогие?
не зря у них дефляционное давление выше и попытки подбросить деньжат в котел инфляции такие частые и на огромные суммы
0
- Михаил Шмелев
  09 марта 2012, 20:05
  rwsmart, Я кстати и Америку пересчитал. Среднеарифметическое по секторам — 16,7. Есть, конечно, чемпионы типа биотехнологий, где P/E больше 50. Пузырек растет…
  0
  - Алексей (rwsmart)
    09 марта 2012, 20:45
    Михаил Шмелев, в том и прикол, что там пузырьки в разы быстрее прут, чем у нас. и циклы короче. и бабла больше.
    0
Рустам TradeInWest.ru
09 марта 2012, 21:14
Михаил, правильно ли я понимаю, что СВОИ расчеты вы под сомнение не ставите и под раздел «Это ошибка» никак подводить не хотите? :-)

Просто получается, что не только один аналитик «манипулирует», а цитата:

«P.S. В последние две недели я видел несколько подобных ресечей (не только Арсагеры), смысл которых «Да, мы выросли, но относительно других мы очень дешевы (фундаментально)».»
0
- Михаил Шмелев
  09 марта 2012, 21:30
  Рустам Мингазов, я не готов однозначно сказать по поводу ошибки аналитика или моей. Я брал среднеарифметический P/E, а инвестбанки (особенно не наши) часто используют взвешенный P/E (по весу в индексе или по капитализации). Что имел ввиду аналитик Арсагеры, я судить не берусь. Надо ему задать вопрос.
  С другой стороны, какова бы ни была методика расчета, сравнивать к-ты разных с точки зрения рисков рынков некорректно. Тем более не корректно подводить после этого читателей (клиентов) к выводам, что мы дешевы. Есть методики сравнения развивающихся и развитых рынков, например, с использованием в качестве корректировки ставок 10-летних бондов (fed модель). Вот по fed модели мы дороже США.
  0
Кремлебот
09 марта 2012, 21:37
«Это манипуляция?»

Я думаю это пропаганда.
0