💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
06 января 2018, 22:04

Почему меня удивляют крытики трейдеров-шортистов?

Почему меня удивляют крытики трейдеров-шортистов?

На форуме малоизвестные люди постоянно заводят топики и комментарии, мол, как это опытные трейдеры шортят растущие рынки, растущие инструменты, добавляются по мере роста, усредняются, как это они не ставят стопов, как это вообще возможно?

Причем эти же люди массово, когда пишут про свои покупки (как правило в гавноакциях), утверждают, что через -20-30%, если цена упадет, купят еще.

Скажите, вы понимаете, что неважно, докупаете вы понемногу по мере снижения, или купите  столько же потом, когда упадет? средняя цена будет отличаться очень незначительно.

Получается, что когда вы говорите, что докупите через -20-30%, вы планируете такое же усреднение, что делают и шортисты по мере роста? ДА! Но почему же вы тогда, ничтоже сумняшеся, критикуете трейдеров за шорт, когда не понимаете, что делаете то же самое, но в лонг?

Понимаете ли вы, что сейчас на американском рынке уровни, которые лучше ШОРТИТЬ ВМЕСТО КЭША, осознаете ли вы это?

Что в течение года на Америке будет -20-25%? С возможностью большего минуса в моменте?

А если взять двух-трехлетний отрезок, то Америка может сложиться ВДВОЕ, даже не может, а сложится по всем своим лидерам!

Думаю, что у  вас один лишь контр-аргументик, что шорт — удовольствие платное, типа 13% годовых, мол, страшный один процент в месяц «капает».

На это я вам отвечу, что падает намного, в разы быстрее, чем растет.

И трейдеру усредняющемуся, распределяющему ИНВЕСТИЦИОННЫЙ шорт по всему росту, идет только на благо факт, что цена растет долго, он значительно увеличивает позицию по все более вкусным ценам, в то время, как лонгисты потихоньку распродаются, и едут вверх даже не на полное депо.

Шортист же возьмет этот же отрезок движения себе в прибыль, но уже с «плечами».

На американском рынке  последние 10 недель роста убьют за 1-2 недели. Рост за год убьют за любые 1-2 месяца. И какую роль сыграет пара лишних процентов брокеру? Если получится прибыль все равно больше чем у лонгистов, ждущих линейную прибыль?

Абсолютно неважно, что амеры растут сейчас. Важно, что они упадут на 2400 и даже ниже.

То есть на рынке есть ПОЛНАЯ определенность, куда торговать, и вы предлагаете трейдерам НЕ ШОРТИТЬ эту определенность? вы с ума сошли?

А теперь внимание, когда упадет на 2250-2300 по фсипу в этом году, у того же Василия уже будет прибыль. А у всех лонгистов будут убытки по итогам последнего года-двух. А у него прибыль!

И вот это реально будет смешно.

Кстати, присоединяйтесь в vk.com/fin_chips
будет весело.
108 Комментариев
  • kulak_ckoroxodov
    06 января 2018, 22:10
     у того же Василия будет прибыль

     ох как надеюсь, а то заклевали парня (без иронии)
  • Бубльгум
    06 января 2018, 22:16
    А если сходит на 2600 у Василия возможно будут ещё и седые волосы:) дергающийся глаз… Ну или там ещё чего… В любом случае всем удачи и Василию…
  • Маэстро Виртуоз
    06 января 2018, 22:16
    Ну ты ждёшь падения америкосов ещё с 2400, с июня месяца постоянно об этом говоришь. Понятное дело что рано или поздно они упадут, но не нужно считать апсайд с момента последнего поста, считай с того момента как начал об этом говорить. А реально случился полный провал всех твоих идей с июня. А если каждый раз говорить что кто то упадет или вырастет, понятное дело, что когда то угадаешь.
      • ImDim
        06 января 2018, 23:54
        Vanuta, вполне возможно что ниже 2700 уже не будет НИКОГДА. Так же как не будет 500, 1000, 1500. А это тоже когда-то были запредельные уровни.
      • Fyl
        07 января 2018, 11:06
        Vanuta, отнюдь, мне так кажется что многие советуют стоять в лонге когда растет и шортить когда падает, не? )
      • Маэстро Виртуоз
        07 января 2018, 15:46
        Vanuta, Понятно что они когда то упадут и когда-то ты угадаешь). Но ты об этом еще говорил, когда они были на уровне 2430, о том что они упадут на 2100-2200, сейчас при уровне 2700 говоришь, о том что упадут до 2400. Через еще пол года, можешь сказать что они упадут с 3000 до 2700. В чем смысл постоянно так гадать? Если бы тебя послушали еще пол года назад, на уровнях 2400+, ну и чтобы мы получили в итоге кроме убытка? Ты тогда прогнозировал, что с каждой новой недели начнется падение амеров, вот прошло с тех пор пол года, а они там и не начали падать)
          • Маэстро Виртуоз
            07 января 2018, 17:18
            Vanuta, Твой сценарий эта таже угадайка. Вот что ты не говоришь про то, что ты с 2400+ уровней обещаешь уже это падение? Твой новый сценарий приводит к падению на тот уровень, с которого ты ранее сам прогнозировал падение еще ниже. Полный абсурд получается. Так любой может. Обещаю с текушего уровня, что упадем на 10%, пройдет пол года, не упали, выросли на 10%, давай новый сценарий, мол с текущих уровней точно упадем на 10% вниз… Опять не упали, выросли на 10%, далее новый сценарий, от текущих уровней точно упадем на 10%.  Но и блин какой в этом смысл? Толку от твоих сценариев тогда, который ты постоянно меняешь и говоришь одно и тоже… Я тебе еще пол года назад, сказал что тренд развернулся и пошел рост… Но ты слепо твердил мол никакого растующего  тренда нет, тыкая в нерастующую роснефть и газпром… Ты и сейчас что ли хочешь сказать, что последние пол года рынок не рос, а находился в тренде падения?)) Смешно…
              • Маэстро Виртуоз
                07 января 2018, 17:57
                Vanuta, Ха ха… Сейчас как раз таки просрали те, кто поверил в твои прогнозы начиная с июня)
              • Маэстро Виртуоз
                07 января 2018, 18:01
                Vanuta, Чушь не неси пол рынка от лоев. Все сбалансировано, никогда такого не будет что все поголовно должно расти при общем росте и все поголовно падать при общем падение. А индекс на то и индекс, что в нем все веса сбалансированы и он в целом показывают тенденцию направления движения рынка, а не отдельной компании. А ты находишь какую то локальную историю и мол от неё отталкиваешься. мол если 1-2 бумаги не растут значит рынок не растет) Если ты щас говоришь что это был не рост, то значит до этого не было и падения рынка… Так с тем же успехом можно сказать, что первые пол года 2017 было коррекиция к новому росту))) Ну я понял, ты из любой ситуации высосешь себе оправдание из пальца)
  • treider
    06 января 2018, 22:16
    Иван не забывай плюс 200% на рынке может быть, а минус 200% нет. Это самый главный недостаток шортового усреднения перед лонговым.
    • AlexeyAnt
      06 января 2018, 22:35
      treider, 
  • Baks
    06 января 2018, 22:17
    ну, действительно, сколько можно его об пол....
    Посмотрите в зеркало! Там увидите того же Василия !
    Понятно. что в горе ближнего есть что-то веселящее...., но меру тоже надо знать. Каждый торгует по-своему.
    Когда индекс доллара потянется вверх, наступит и его время.
    Ждать и догонять тяжело…
  • Бубльгум
    06 января 2018, 22:22
    У каждого своя тактика, сколько к примеру процентов можно поднять в шорт без плечей, 99,99 это макс :) как я понимаю… А вот если развернуться на самом дне и встать в Лонгв тех же акциях который будет долгим, нудным но несколько лет… Думаю в разы больше… Просто некоторые не шортят
    • Павел
      06 января 2018, 22:31
      Бубльгум, ты говоришь словами Баффета))) Внизу ограничен нулем, наверху ни чем)
      • Бубльгум
        06 января 2018, 22:35
        Павел, не читал я ещё баффета…
  • когда упадет на 2250-2300 в этом году, у того же Василия будет прибыль

    Даже если случится чудо и рынок упадет до средней точки входа Василия, он быстренько закроется в безубыток и откроет лонг на самом сильном медвежьем рынке за последние двести лет… и опять будет пересиживать и усредняться, теперь уже в лонге. Такой его удел, к сожалению, всегда стоять против рынка, независимо от его направления )))
      • Ivan  Purikov
        06 января 2018, 22:53
        Vanuta, а вроде у Василия стоимость шорта меньше в баксах чем у нас в рублях. Он говорил что пару %%
  • Павел
    06 января 2018, 22:30
    Из лонга в шорт перевернуться дело одной минуты, с нашими то объемами). Тут вопрос глубже и многограннее. Василия клюют те, кто вообще скорее всего не в позиции, и глядя на упущенную возможность лонга, находит утешение в том, что кому-то еще хуже. Но и Василий не прав. Я видел как можно бытьв позиции против рынка и при этом оставаться в плюсе — это труд, но приносящий определенное удовольствие. Не совсем корректно бросать позицию без сопровождения, позиционируя себя профессионалом. Т.е. работа на этом счете двумя-тремя ногами могла бы показать и уровень мастерства и отличный результат в конце. А так — инвестор наоборот. Бери из тумбочки, заноси в рынок и жди, когда упадет… Не совсем то, что люди хотят видеть. Но смело, этого не отнять. Уважаю.
      • Павел
        06 января 2018, 22:46
        Vanuta, даже скажу больше — за последние три дня попалось на глаза с десяток постов, что Василий все))). минус 32%. Если я правильно понял. Можно подумать, что все написавшие торгуют с реальной просадкой в 5%)). Люди не понимают, как можно торговать без стопов, как можно торговать без плечей и что это означает, что тысячи процентов у победителей ЛЧИ это фейк на длинной истории — невозможно в таком ритме торговать долго, я это прошел, знаю, что потом происходит в мозгах. Я не осуждаю Василия, просто сожалею, что мог бы поработать с позициями, но не стал. Может занят, может не умеет или не надо. Просто честно показывает. За это и уважаю.
        • DSY1
          06 января 2018, 23:34
          Павел, а что потом происходит в мозгах?
          • Павел
            06 января 2018, 23:52
            DSY1, сначала эйфория, потом, на её фоне, теряется ощущение реальной стоимости денег, приходит страшное прозрение об устройстве мира))). Кажется, что поймал Бога за бороду… Я поднял свой счет с 4к до 140к за два месяца. Потом слил и повторить успех не могу. Но то, что я осознал, стоит того (об этом не стану распространяться, это очень не приятно для всех) )). Я узнал на своем опыте, что заработать можно.
      • Fyl
        07 января 2018, 11:08
        Vanuta, а чего бы не аплодировать то? ) она заработала а Василий минусит в итоге…
    • Vin60
      07 января 2018, 15:51
      Павел, А в чем заключается этот труд? Можете привести пример стратегии? 

      • Павел
        07 января 2018, 17:02
        Chuk_I_Gek, самый качественно описанный пример подобной стратегии на этом сайте ты можешь найти у Маржин. Она работала с позициями, вела их и описывала онлайн. Но её не захотели понять местные гуры))).
        • Vin60
          07 января 2018, 17:07
          Павел, пардон, не могу найти никого в поиске с таким ником. 
          • Павел
            07 января 2018, 18:33
            Chuk_I_Gek, https://smart-lab.ru/my/margin/
            • Vin60
              07 января 2018, 19:07
              Павел, Спасибо, почитал. Хорошая такая аналитика. Хорошая в смысле типичная, а дальше главный вопрос, который меня волнует — Аналитик, который не ловит технические сигналы, а верит в свою аналитику, как в 10 заповедей, на каком этапе должен признать, что рынок пока идет в противоположную сторону и нужно либо постоять в стороне, либо попытаться сыграть вместе с рынком? 
              • Павел
                07 января 2018, 19:35
                Chuk_I_Gek, если ты почитал, то там есть ответ на этот вопрос). В одной из своих сделок она то же шла в шортах СиПи. Одна нога была постоянно в шорте, двумя другими она работала в обе стороны, по ходу рынка. Когда убыток первой ноги был закрыт остальными сделками, она закрыла все и продолжила «с нуля». В частной переписке была ситуация, где  неправильная первая сделка была хеджирована опционами и в итоге вышла в плюс. Такие неправильные сделки некоторых держат в тонусе и заставляют работать, а других заставляют ждать и молиться. Вторых большинство, это нормально, настоящих бойцов мало. Это похоже на то, как отбирали бойцов — если при испуге лицо покраснело — кровь в голову ударила — годится, побледнело — не годится. Тут то же самое. Скажу больше)). Поскольку топик уже далеко и некому кидать камнями). Постоянная работа со стоплоссами больше похожа на попытку ударить противника и посмотреть — если не упал — бежать…
                • Vin60
                  07 января 2018, 19:51
                  Павел, мой аналитик очевидно из тех, кто ждет и молится. Хотя нет. Он открывает новые позиции, но подчиненные той же стратегии. Поэтому сейчас в портфеле 11 позиций разной степени убыточности, и одна в плюсе (потому что иена единственное, что падает против доллара). Чем не борьба? 
                  • Павел
                    07 января 2018, 22:01
                    Chuk_I_Gek, если ему хватит терпения, то его молитвы будут услышаны в районе мартовского ФРС, и возможно он даже покажет Вам прибыль. После чего Вы уверуете в его способности)))).
                    • Vin60
                      07 января 2018, 22:25
                      Павел, ))))))) Последний ФРС ему ни хрена не помог — прогнозировал ралли доллара. Дальше вы знаете. Проблема любой аналитики в том, что рынок про нее не в курсе. История про Маржин, которая одной ногой сидела в шорте, а другой работала по рынку, хеджируя убытки, конечно хороша. И вполне возможно реальна — вопрос только в том, насколько реально это практиковать постоянно? 
                      Я уже понял, что играющие против рынка стопы не ставят. Так же понял, что вся надежда на дожить до разворота. Проблема в том, что для того, чтобы отбить убытки, необходимо повышать ставки в моменты, когда КАЖЕТСЯ, что вот он разворот. Ключевое слово КАЖЕТСЯ. И когда рынок в очередной раз выстреливает в противоположную сторону, повышенные ставки оборачиваются повышенными убытками
                      • Павел
                        07 января 2018, 22:52
                        Chuk_I_Gek, Практиковать постоянно это не нужно. Это крайняя мера, если ошибся с МЕСТОМ входа. Иными словами — есть некий план. Отработка фигуры рынком. Фигура может закончится точно там, где ты считал, а может не дойти. Трейдер входит в рынок, но фигура начинает рисовать свое окончание. В этом случае запас хода у рынка не велик и он все равно развернется. Другое дело, если встал просто так, потому, что показалось. Есть одно важное правило, которое мало кто соблюдает — рынок никогда не разворачивается в мгновение ока. Чем масштабнее тренд, тем дольше будет разворот. Вы увидете в этом году истерики по поводу разворота СиПи.
    • Foudroyant
      25 июля 2019, 19:00
      Павел, как понять «двумя-тремя ногами»?
      • Павел
        26 июля 2019, 00:36
        Foudroyant, нога в данном контексте это сделка. Допустим Вы вошли в бай, а рынок локально ушел в коррекцию. вторая сделка— нога— шорт, не закрывая первую. Третья нога бай после закрытия второй. То есть речь о том, что большой депозит позволяет более свободно двигаться вместе с рынком, не ставить стоп, а усреднять позицию, если система Вашей торговли позволяет определить стратегическое направление рынка.
  • Тимоха
    06 января 2018, 22:34
    Ох, Вань, в последнее время читаю тебя тебя не что наискосок, скорее: Первый абзац-Последний. Самый ценный ресурс — свободное время. 
      • Тимоха
        07 января 2018, 00:54
        Vanuta, Да на новую арбайтен устроился, а в первое время с 8 утра до 8-10 вечера, пока вкуришь, полностью вкуришь… Пахать надо, мало времени на чтиво в общем.
  • baron_samedi
    06 января 2018, 23:03
    пострадал я за этот окурок,
    никого не кляня не виня,
    но зато господа из влиятельных урок,
    за размах уважали меня…
  • USDD
    06 января 2018, 23:08
    хватило бы депо, а то кто-то и ниже 2000 S&P шортил  уже
  • iaa9001
    06 января 2018, 23:11
    пересчитайте цены акций в золоте и вы поймёте что запас для роста ещё есть…
      • iaa9001
        06 января 2018, 23:53
        Vanuta, 




        к чему? к зелёной бумаге которая за столетие к золоту упала в 60 раз?
        почему за основу берете менее надёжный актив?
  • serg
    06 января 2018, 23:20
    Иван, для меня ты так и остался непонятным персонажем, но читать тебя всегда интересно, иногда даже и забавно!
  • Geist
    06 января 2018, 23:55
    Какие-то странные выводы у тебя.

    На самом деле там 2 если

    когда упадет на 2250-2300 по фсипу в этом году, у того же Василия уже будет прибыль.

    1) Если досидит.

    А у всех лонгистов будут убытки по итогам последнего года-двух.

    2) Если пересидят.

    Странно вообще Васю оправдывать, он просидел год в неверной позиции. Я уже писал, что это не трейдинг, это черт знает что.
      • Geist
        07 января 2018, 15:05
        Vanuta, ты прикалываешься, наверное.

        Инвестиционный шорт — это редкость. Это как в кино биг шорт, когда человек увидел глобальный процесс, который неминуемо и сильно просадит рынок и сделал на него ставку. А в этом случае человек просто зашортил не вовремя, а потом стал цепляться за шорт, не в силах признать ошибку. 
        • Vin60
          07 января 2018, 15:49
          Geist, а как вы отличите инвестиционный шорт от ошибки?
          • Geist
            07 января 2018, 16:06
            Chuk_I_Gek, 100% определение только одно — по факту закрытия сделки и достигнутых в ней показателей. Других не существует, потому что пока сделка не закрыта, есть масса факторов, которые могут повлиять на нее таким образом, что даже верная в своем начале сделка окажется ошибкой. Факторов как внешних, так и внутренних.

            Но для меня лично тут есть нюанс со словом именно «инвестиционный». В кино человек просчитал реальную уязвимость рынка, которая была в состоянии его обвалить. Такой подход можно назвать инвестиционным, хотя там все равно был риск, если регулятор раньше увидел бы положение дел. А вот за Васиным шортом ничего подобного не стояло, что же в нем инвестиционного? Это обычная ошибка, которую он пытался решить усреднением.

            • Vin60
              07 января 2018, 16:41
              Geist, Уверен, что за шортом неизвестного мне Васи тоже стояла какая-то идея. Пока я вижу в рассуждения в стиле, кто за нас, те революционеры, кто против, террористы. Т.е. если человек продолжает держать позиции, даже с существенным минусом и ждет движения в нужную сторону — это инвестиционный шорт. Как только он фиксанул убыток, сам или с помощью брокера — это признание ошибки :)
              • Geist
                07 января 2018, 16:46
                Chuk_I_Gek, ну естественно стояла, он о ней много раз писал здесь. Но идея сама по себе ничего не стоит, ценность имеет только её обоснование. А вот оно у него было нулевым. 

                Т.е. если человек продолжает держать позиции, даже с существенным минусом и ждет движения в нужную сторону — это инвестиционный шорт.

                У каждого свой взгляд на вещи, по мне так инвестиционным шорт можно назвать только в крайне небольшом числе случаев. Потому что в базе своей шорт — это не инвестиция в классическом понимании слова, а спекуляция.
  • rvn
    07 января 2018, 00:23
    вот допустим упадут амеры процентов на 5. и что нужно будет делать, лонжить или шортить?
    как на меня то инструмент определяется «силой». по отношению к другим родственным инструментам. слабый нужно шортить а сильный лонжить. 
  • Андрей Меликян
    07 января 2018, 00:30

     К сожалению у Василия прибыли не будет. Только зарплата в Финаме за развод лохов и рекламу помойки YoBit со спредами в 6%

  • Дер Борзен Шпекулант
    07 января 2018, 01:19
    Я начал торговать в мае 2011 и по наивности думал, что разумное толкование экономической ситуации может подсказать направление сделки. И я удивлялся: «ну не может быть РТС на 1900, НЕ МО ЖЕТ!!!». И пытался его шортить. Мнооого денег потерял. Итог сейчас известен. И я заметил одну интересную вещь. По мере роста рынка нарастало количество комментариев следующего содержания:
    «Медведей в… в жопу!!!» "…… ..." (что-то там про то, что медведей за яйца — не помню). Возмущённые вопли «какого х они шортят рынок!!!» (как будто нельзя). И прочие комментарии, переполненные ненавистью к шортистам, желание пожарить медведей на шашлык и приписывание зверю медведю каких-то гомосексуальных свойств.
    И именно когда количество таких вот постов доходило до определённого предела, происходило пикирование вниз.
    По прошествии времени начинали опять появляться выражения в подобном стиле, но авторы были уже другие. Куда подевались предыдущие — бох ведает. Наверное, заработали кучу денег и свалили.
    Интересно, что сами медведи всегда выражались более осмысленно, и нужды демонстративно оскорблять быков как-то не испытывали.
    • USDD
      07 января 2018, 08:29
      Matmaster, такие комменты, о которых вы пишете, от недостатка эмоций в реальной жизни, троллей не кормить, только игнор.
    • AlexeyAnt
      07 января 2018, 18:41
      Matmaster, это очищение огнем называется)))
  • Осень
    07 января 2018, 02:20
    положу в закладки, когда будет 3200 месяца через три почитаю))
    • Осень
      28 января 2018, 14:15
      Spooke67, хм 3200 судя по всему не так уж и сказочно смотрится сегодня, вот так обычно все и растет на мк шортунистов))
  • Bazz
    07 января 2018, 05:13
    А теперь внимание, когда упадет на 2250-2300 по фсипу в этом году, у того же Василия уже будет прибыль.

    У лонгистов от 2300 уже прибыль. Как их можно лажать, сравнивая с гением Олейником? Они уже достигли то, что только предстоит тому достичь. Василий досидел до маржин-колла, брокер закрыл часть его шортов, но даже это не замечается. Как можно его упоминать и ставить в пример? Как???
      • Bazz
        07 января 2018, 09:33
        Vanuta, посмотрите сделки за 4 января, если это не маржин-колл, значит зп кончилась довносить на счет и убыток фиксится брокером. Называйте как хотите)))
  • Юрий Маркин
    07 января 2018, 05:20
     Могу только одно добавить. Когда то СиПи будет на 1550 пунктов. Но вот только когда не знаю.   Но и это не имеет особого отношения на данный момент к нашем рынку. 
     Но если посмотреть на ситуацию в ближайщие вторник -среду, то покупать бы я не стал точно. А вот зашортить кое что собираюсь. Давно я в шорт не заходил.
  • Krisa-Lariska
    07 января 2018, 08:37
    Не шорт — это лонг, а лонг- это не шорт 
      • Krisa-Lariska
        07 января 2018, 08:52
        Vanuta, Иван ,  и все-таки шорт не совсем предпочтительная позиция, а почему бы не лонговать, чтобы оставаться на месте? Рынки больше растут, чем падают… когда-то бакс был 6 рублей, золото тоже меньше, Сбербанк 60 руб. что ли акция была .  Если что, передадите лонг по наследству, а шорт неминуемо закроет брокер или депозит уйдет в О. Я про ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЛОНГ, ШОРТ.
          • Krisa-Lariska
            07 января 2018, 09:12
            Vanuta, сложно что-то планировать на 10 лет вперед, тем более на рынке )) Я сейчас вижу поддержку на 4Н в Сбере на 235, неделя  на 228 -   и это для меня важнее. Цели вверху тоже относительны, да они и не нужны с ТС входа-выхода. 
  • PolarBear
    07 января 2018, 10:51
    с такой ставкой фрс сипишке будет расти и расти, америкосам надо срочно ставку поднимать, так как люди на своих ошибках не учатся, и опять набирают кредитов усыпленные трампом о светлом будущем, но когда в скором будущем схлопнется айфон, начнутся массовые увольнения, следом лопнет какой нибудь банк который кредитовал массово этих бывших сотрудников вот тогда и будет крутое пике. 
    Для шорта нужен негативный драйвер, любое массовое увольнение в загнивающей америке.
    • Baks
      07 января 2018, 12:11
      Космический, Да, пока печатается ФРС бабло..., сипи будет расти. Наверное, безоткатность сипи говорит об объёме и скорости печатной машины. Трампу нужно бабло. Он не будет останавливать процесс. Но, ведь что-то должно это остановить… Либо какой одномоментный драйвер, либо разгон инфляции, которую терпеть уже нельзя. Переизбыток денег перетекает на иные рынки, в т.ч. и к нам. Мы же превосходно это съедаем в  основном в ОФЗ, и конечно, мамбой. Полагаю, пока этот процесс происходит без заминок… мы так и будем выжимать хаи. Нужно ждать заминку....   
  • Не пост трейдера и аналитика, а пост вождя-проходимца типа Ленина.Одни лозунги.
      • Vanuta, Иван, с Новым Годом и Рождеством тебя во — первых! Ну вот я тоже жду серьезной коррекции на фондовом.Но ведь со своим постом ты обращаешься к трейдерам спекулянтам, а не инвесторам… Как говорил один из моих любимых киногероев Макс Скинер из фильма Хороший год — Для трейдера важно иметь одно качество — чувство нужного момента.Когда включиться в шорт… Ну вот достижение по ДОУ 25000 уровня в пятницу возможно даст такую возможность. А держать 1.5года позу против рынка это действительно самоубийство… Или мазохизм.(А еще и в отпуск махнуть в теплые страны при таком состоянии счетов, последнее вообще граничит с преступлением по моему.)
  • Vladimir K
    07 января 2018, 13:33
    За всю историю человечества нет ни одного человека кто мог постоянно правильно предсказывать разворот цикла на рынке. Есть те кто угадывал один раз, но кто это делал из раза в раз ни одного.
  • Иван Сидоров
    07 января 2018, 14:04
    Блин, я нихрена не понимаю. Зачем суетиться заранее, если можно спокойно торговать факт.
  • Двоечник
    07 января 2018, 15:32
    всё стеснялся спросить, кто такие крытики? новый слэнг? нытики? критики? или всё таки слэнг?
  • Growex
    07 января 2018, 16:08
    Ванют, ну ведь совсем не одно и то же если ты в лонгах на фонде и на свои.
      • Деривактив
        07 января 2018, 17:47
        Vanuta, 
        Почему меня удивляют крытики

        Крытики — это те, кто кроет
        А эти нет
      • Vin60
        07 января 2018, 18:17
        Vanuta, а почему вы решили, что на рынке ПОЛНАЯ ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ. Когда-нибудь разворот будет, факт, только вот почему вы решили, что знаете когда

      • Growex
        07 января 2018, 20:46
        Vanuta, конечно же, это вопрос приоритетов. Для меня нечто материальное в собственности, например та же акция развитого предприятия, всяко лучше чьих то долгов или обязательств, с которых он всеми правдами и неправдами пытается соскочить.   
  • AlexeyAnt
    07 января 2018, 18:44
     один чел сказал — совпадений не бывает — совпадение — это просто падение сов
  • Vin60
    08 января 2018, 06:41
    Павел, так уже год рынок фигуру отрабатывает :/ так что вполне возможно подобная стратегия должна была превратиться из форм-мажорной в регулярную. Вот бы ещё на живой пример посмотреть, а то как-то слабо представляю ее в действии.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн