gardist
gardist личный блог
04 января 2018, 18:17

Россия в мире бондов

Россия в мире бондов
кросспост rffx.ru
29 Комментариев
  • Chartmaster
    04 января 2018, 18:30
    спасибо!
  • ICEDONE
    04 января 2018, 19:07
    ток у нас в рублях, а в бедных странах европы в евро.
  • Vasek
    04 января 2018, 19:08
    Реально почитателям путинойда должно открывать глаза, да только я уже даже не надеюсь! По-моему у них веки уже слиплись как и Вия:))
    • Олег Каширин
      04 января 2018, 19:18
      Vasek, что должно открывать глаза? Что ставка в России 8%, а в ЕС -1% и о чем это должно говорить? Типа это плохо, что в России можно разместить свои деньги по 8% годовых, а вот как здорово в ЕС вложить под 2%? ))) Путин виноват )))... 
          Подождите, баланс на потребительском рынке скоро установится и у нас будет инфляция как в ЕС и ставки по кредитам и по вкладам и по облигациям будут такие же... 
      • Vasek
        04 января 2018, 19:28
        Олег Каширин, ты кто? Инвестор-нерезидент РФ? Или россиянин?
        • Олег Каширин
          05 января 2018, 11:28
          Vasek, я гражданин России…
          • Vasek
            07 января 2018, 16:09
            Олег Каширин, ну тогда чего же ты радуешься, что нам дают взаймы под 8%?! Эти же проценты выплачиваются из бюджета, из твоего кармана то есть. Я бы предпочитал платить за заём меньше, а не больше. Даже социалистический Вьетман платит меньше! Ты, часом, головой не ударился, поцреот?
      • iaa9001
        04 января 2018, 20:00
        Олег Каширин, давно пора бы 4% сделать, а то экономике как-то тяжело отдавать кредит не понятно кому и не понятно на что…
        • Олег Каширин
          05 января 2018, 11:29
          iaa9001, что бы 4% сделать, надо чтобы инфляция была около 2%…
          • iaa9001
            05 января 2018, 12:38
            Олег Каширин, и кому нужен такой гнёт для экономики в лишние 2 % ?
            чтобы развивать нужно чтобы ставка была на 2% меньше инфляции.
            • Олег Каширин
              05 января 2018, 19:12
              iaa9001, если ставка будет меньше инфляции, то какой смысл покупать гособлигации, а банкам кредитовать юриков и физиков? Проще будет купить валюты и в итоге получить по итогам больше, чем покупая ОФЗ и кредитуя население и юр. лиц...

              Если вы сделаете ставку ЦБ ниже инфляции и такая же будет у банков — то все ломанутся скупать все подряд, что задерет цены и опять же поднимет инфляцию ))) Пример для понимания 2006 год, когда более доступная ипотека взвинтила цены на квартиры только за лето почти в 2 раза, запомнил это потомучто пролетел тогда с покупкой квартиры… Хотя в конце весны мне почти хватало на нее... 
              • iaa9001
                06 января 2018, 01:05
                Олег Каширин, 

                анекдот про Российскую экономику.

                В небольшой провинциальный городок приезжает богатый турист. Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднимается посмотреть комнаты. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.

                Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.

                Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.

                Хозяин магазина бегом к местной проститутке, которая из-за кризиса «обслуживала» его в долг… Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.

                В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.

                Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее...

              • iaa9001
                06 января 2018, 01:15
                Олег Каширин, насколько я понимаю проблема нашей экономики именно в том что никто ничего не покупает. коллапс. кладбище.

                а теперь давайте подумаем. на счёт покупки ОФЗ.
                1. где банки да и вообще все берут деньги? они берут их в кредит в ЦБ. В другом месте денег нет.  значит ключевая ставка задаёт темп инфляции. 

                2. зачем банкам покупать ОФЗ? чтобы заработать денег и отбить проценты по кредиту. так зачем инвесторам развивать и придумывать бизнес если можно ТУПО и безопасно купить ОФЗ?
                значит ОФЗ тормозят развитие экономики.
                • Олег Каширин
                  08 января 2018, 11:45
                  iaa9001, 
                  ключевая ставка задаёт темп инфляции
                    Инфляция влияет на ключевую ставку считаю все-таки больше, было бы все так просто все бы страны просто бы делали ставку ЦБ близкой к 2% и это что по вашему автоматически стабилизировало сразу и инфляцию и экономику?! Нет конечно...
                  инвесторам развивать и придумывать бизнес если можно ТУПО и безопасно купить ОФЗ
                      Ну потому что часто бизнес приносит кратно больше доходности чем дает ОФЗ, акции например могут же не только платить высокие дивиденды, но и вырасти сами в цене, а если бизнес развивающийся — то рост как стоимости акций так и дивидендов может быть долговременным... 

                      ОФЗ ничего не тормозят, а наоборот развивают… Государство чтобы выполнить бюджет занимает в граждан и нерезидентов, реализует госпрограммы и выполняет бюджет экономика растет — собирается больше налогов с чего и выплачивается потом обязательства по ОФЗ… Это придумали давно и применяют практически все страны...

                  Безопасная инфляция в 2-3% установится в экономике не из-за ключевой ставки ЦБ, а когда стабилизируется в экономике спрос и предложение, то есть количество товаров будет соответствовать потребностям населения...  А если просто взять при неизменном количестве товаров и одномоментно, например как предлагает дебил-Навальный, всем поднять зарплаты и пенсии (например просто разбазаривая ЗВР) то это моментально приведет к взрывному росту цен и росту потребления импорта, то есть ничего хорошего из этого не получится, потомучто опять начнется паника, начнутся надуваться пузыри недвижимости и остального, ЗВР не бесконечный и в итоге этот кретин просто загонит страну в такой кризис из которого будет очень тяжело выбраться...

                  В общем чтобы была низкая инфляция нужно больше производить всего что требуется населению… Пример с сахаром — в этом году рекордный урожай сахарной свеклы, закрыли свои внутренние потребности по сырью для его производства и сахар подешевел с 55 до 30 рублей за кг… минус 54%!!! Так же и совсем остальным, чтобы экономика была стабильной — нужно больше всего производить внутри страны… Других способов нет… Ни вступление ни какие союзы при отсутствии собственного производства ничего хорошего не даст, а скорее наоборот приведет к сокращению рабочих мест в стране из-за того, что импортные товары разорят местные производства… Как например не помогло Болгарии ни вступление в ЕС ни в НАТО, а сделало только хуже, так как Болгария потеряв самостоятельность в принятие решений уже не может защищать свои национальные интересы была вынуждена отказаться и от денег за газовый транзит и от дешевой электроэнергии от собственной АЭС…
                  • iaa9001
                    08 января 2018, 12:52
                    Олег Каширин, 

                     если посмотреть на Болгарию с их точки зрения, то выбор очевиден, Россия сейчас слаба не может дать ничего, особенно если запретят трубопровод, и маленькая страна выбирает более сильного хозяина, ЕС компенсирует им все выпадающие доходы от транзита и АЭС, если не компенсируют то присосутся к другому более сильному.

                    Никто ж не говорит что надо всем поднимать ЗП. Но вот если поднять пенсии деньги останутся в экономике РФ, т.к. пенсионеры покупают товары российской экономики, а не яхты, заграничную недвижимость или труд мегрантов. Конечно на втором и третьем кругах оборота и пенсионные деньги попадут в стоимость яхты, но здесь уже нужен глобальный стимул и подход и это другая тема.

                    И ещё разговор про то что одновременно с понижением курса рубля, надо было понижать кредитные ставки  для организации этого производства в РФ. Как минимум кредиты на закупку оборудования и для капитального строительства. Тогда бы через 2-3 года предложение и выровняло спрос. А так просто просрали время.

                    ОФЗ благо когда ставки на уровне желаемой инфляции 2%. А когда ты платишь 9% это называется снова вгонять население в долги и переносить мощную инфляцию на будущее. Ведь экономика должна будет отработать эти 9% по ОФЗ.

                    Ну а спор по поводу того влияет ли ключевая ставка ( рефеннасирования) на инфляцию уже давно решён. Это всё названия одного — кредитной ставки. Деньги в нынешней модели экономики только кредитные. Кредиты в конечном счёте выдаёт только ЦБ. И его ставка служит минимальным уровнем для экономики. И когда хотят развивать экономику ставку делают ниже реальной инфляции, как сейчас в США 1.25% при реальной инфляции 2,5% (если учитывать все факторы а не только то что нравится), а если хотят гнобить, то держат её выше на 5% как филиал фрс в лице ЦБ РФ.

                    до 2014 нас спасали дешёвые деньги от ФРС и ЕЦБ, сейчас канал прижали, чего спрашивается ждёт ЦБ РФ? Самая спокойная ситуация на кладбище…

                  • iaa9001
                    08 января 2018, 13:59
                    Олег Каширин, если уж совсем отвлечься от темы

                     https://youtu.be/hDWELrZoHpQ

                    вот если прослушать эту передачу, то понимаешь что согласен с Грудининым на 99,9% его тезисов. 

                    Президента конечно в нём пока не видно. Опасно.

                    Но в качестве Председателя правительства подходит на все 100%.

                    Хотя он еврей....
                    А вот что говорил Жириновский про евреев ещё в 2004г.

                    https://youtu.be/o6Na9hM5MtM

                     

                    • Олег Каширин
                      09 января 2018, 20:45
                      iaa9001, посмотрел, что за такое чудо-совхоз у него… Ну в общем чудес никаких нет… Совхоз 2000 гектар в черте города — Москва и на его территории находится несколько крупных торговых центров и автосалонов (например Вегас), арендные платежи от которых кратно перекрывают доходы от сельхоздеятельности...

                      Да и у Грудинина может и небольшая зарплата и живет он вместе с обычным рабочими в одном доме, но у него почти 50% акций этого совхоза, то есть ему принадлежит почти 1000 гектар в черте города — Москва )))… Вот такой вот скромняга )))

                      Так что я сначала думал, что за него буду голосовать, а сейчас вот думаю, что не стоит, хотя в первом туре конечно поддержу, но между ним и Путиным выберу Путина… Ну а так в целом конечно наш человек, хоть и еврей, должность премьера бы ему или министра С/Х... 
                      • iaa9001
                        09 января 2018, 21:14
                        и вот ещё про него

                        • Олег Каширин
                          09 января 2018, 21:17
                          iaa9001, я если честно не понял, что это за схема такая, но если это все правда, то это вообще какой-то дикий трешь…
                          • iaa9001
                            09 января 2018, 21:30
                            Олег Каширин, Любопытство вызывает тот факт, что сам красный капиталист, как его уже окрестили СМИ, в интервью «Комсомольской правде» признался, что встретит Новый год в Германии.

                            а говорит красиво. как Горбачёв…

                            кстати и адольф алоизович шикльгрубер тоже правильные вещи говорил и ратовал за восстановление экономики Германии.
                            а потом вон как вышло…
                            • Олег Каширин
                              09 января 2018, 21:41
                              iaa9001, ну эту уже лишнее, Новый год любой гражданин РФ может встречать где хочет, ограничения у нас только для военных и некоторых работников опять же связанных с ВПК…
              • iaa9001
                11 января 2018, 08:12
                Олег Каширин, вот нашёл пост с обоснованным аргументом в мою пользу. увеличение ставки ЦБ увеличивает инфляцию

                 http://monetary-policy.livejournal.com/28846.html
                 
                ну а дополнительные уточнения правоты моей точки зрения вы прочтёте в комментариях

                • Олег Каширин
                  11 января 2018, 09:43
                  iaa9001, в этом посте — неправильные выводы, а обоснования вообще бестолковое сводится все на кивание на каких-то авторитетов )))… А сам автор поста похоже вообще не понимает о чем речь и как все это работает... 


                  Инфляция 2014 года связана не с ростом процентных ставок, а с ростом курса доллара и евро, а так как много товаров в России импортного и на многих наших предприятиях используется иностранное оборудование или сырье это не могло не отразиться на инфляции, ну и плюс конечно паника среди населения... 

                  Журналисты Комерсанта в данном случае правы - рост процентной ставки как раз позволил не допустить срыва в гиперинфляцию, а если ЦБ и допустил ошибку, то лишь в том, что слишком медлил с этим решением. 

                  Госчиновники в России к сожалению часто бездари набранные по блату… И вот эти двое как раз такие судя по тому, что они несут просто бред...

                  Все же просто, как и все в экономике... 

                  Увеличение ставки ЦБ уменьшает инфляцию так как высокие %% по кредитам для банков вынуждают их давать кредиты населению тоже по высокой ставке, а кредиты по более высокой ставке доступны меньшему количеству людей, что снижает покупательскую способность населения страны, квартиры, машины и т.п. покупают меньше, спрос падает на все и соответственно цена на них будет падать — это и есть снижение инфляции... 

                  Снижение ставки ЦБ увеличивает инфляцию, так как кредиты становятся доступнее для населения и население больше приобретает товаров, растет спрос на них и цена — инфляция увеличивается (сейчас именно по этому в ЕС и США такие мизерные ставки ЦБ, чтобы как раз стимулировать спрос на товары и поднять инфляцию, так как у них есть опасность свалиться в дефляцию)…

                  Но чтобы снизить ставку ЦБ должна сначала снизится инфляция, иначе если %% по кредиту будут ниже инфляции, то и банки и население будут просто на эти кредиты скупать валюту, деньги не пойдут в реальный сектор, экономика не будет развиваться, а резервы страны будут истощаться... 

                  • iaa9001
                    11 января 2018, 12:17
                    Олег Каширин, 

                    да кредит способствует всплеску покупок. и да ставка может ограничить доступность кредитных денег.

                    но не ставка а только  отсутствие самих денег может временно снять панику.

                    из комментов: когда рубль валился на 10% каждый день доходность операций на валютном рынке составляла 3650% годовых, так что ставка 17% годовых никак не могла ограничить количество желающих заработать!!!!

                    И вы правы в том  что Инфляцию в моменте вызвало обесценение рубля, т.к. «много товаров в России импортного и на многих наших предприятиях используется иностранное оборудование или сырье это не могло не отразиться на инфляции»

                    Но это всё в моменте!!!

                    А уже в последствие, с лагом в несколько месяцев, повышение ставки разгоняет ползучую инфляцию на все группы товаров в том числе и собственные, что и показано на графиках, именно из-за того что эту ставку надо закладывать в каждый товар, каждую услугу, в бензин, вообще во всё!!!

                    Жаль что не получается Вас убедить….

                    • Олег Каширин
                      11 января 2018, 22:50
                      iaa9001, при чем здесь прибыль спекулянтов от торгов валютными парами и инфляция? Да делайте хоть 10 000% в день, инфляция — это удорожание товаров которые продаются в стране и не как не зависит от прибыли спекулянтов, да и не все спекулянты зарабатывают, потомучто прибыль спекулянта — это убыток другого спекулянта на валютном рынке за минусом комиссии бирже…

                      Чем больше денег у населения — тем больше покупок тем больше растет цена на эти товары, а это и есть инфляция… низакая ставка делает доступные кредиты, то есть у населения больше денег на покупки. Что тут непонятного? Как повышение ставки может что-то разогнать через несколько месяцев, если это делает недоступными кредиты для населения и население вынуждено сокращать потребление падает спрос — падает цена на товар — падает инфляция?!  

                      Пример снижения ставок и роста инфляции это например ипотека в 2006 году, когда она стала доступнее жилье выросло кратно, просто по тому, что резко вырос спрос, квартиры скупали на стадии котлована… А что было бы если бы ставку не понизили а подняли еще выше?! Что квартиры стали бы доступнее и их стали бы брать?! Нет они стали бы еще больше не доступнее и их могли бы купить меньшее количество людей, спрос сократился — цена упала бы и инфляция была бы меньше а не больше или что вы бы стали повышать цену на свой товар если бы его не брали?!...

                      Вот как это работает, удачных торгов... 
                      • iaa9001
                        12 января 2018, 07:38
                        Олег Каширин, именно. чем меньше берут товар, тем больше его цена. потому что уже с меньшего количества проданного товара надо отбивать зарплату, аренду и!!! кредиты!!! платежи по которым стали дороже когда подняли ставку.

                        почему нефть растёт потому что фрс поднимает ставки и сланцевики не могут её продавать по 40, т.к. появляется более дорогой кредит, который надо отдавать (не только поэтому, но в том числе)

                        чтобы обслуживать кредит ты вынужден поднимать цену!
                        и чем выше ставка кредита тем большая сумма закладывается в цену для погашения этого кредита!

                        ну как этого можно не понимать то?
                        • Олег Каширин
                          12 января 2018, 10:17
                          iaa9001, 
                           именно. чем меньше берут товар, тем больше его цена.
                                  Вы серьезно? ))) Товар дорожает только тогда когда на него растет спрос, никакие ваши хотелки про зарплату, возврат кредитов и прочие на спрос ни как не повлияют, никого не интересует сколько вы тратите производя продукт — это все ваши проблемы, не можете выйти в плюс — закрывайтесь...

                               Вы как вообще торгуете? ))) Посмотрите на нефть она дорожает и падает в цене не от того, что у производителей какие-то издержки растут или падают, а только от спроса на нее!!! Так же и со всеми остальными товарами… А цена нефти вообще формируется на бирже и не один производитель нефти н знает сколько она будет завтра, не то что через месяц или год и уж тем более покупателям плевать какая у вас себестоимость барреля 3 доллара или 30 и есть там у вас кредиты или нет, все зависит от того сколько нефти произвели и сколько есть потребителей, если нефти больше то цена падает, если спрос растет, а производств стоит на месте или вообще сокращается — то цена растет... 

                          Вот сейчас цена растет на нефть — потомучто официально сокращается ее производство в рамках договоренности ОПЕК + Россия и ряд других стран — то есть предложение нефти сократили, кроме того США лишились возможности воровать нефть в Сирии и Ираке после разгрома там ИГИЛ, теперь им придется весь объем нефти покупать — вот она и пошла родимая на 70, а то что когда она была по 30 это вызвало большой дефицит бюджетов нефтедобывающих стран — никого не волнует!!!

                          Удачных торгов )))... 

  • Дедал
    04 января 2018, 21:38
    А что это за диаграмма то? Я вот rus28 думал взять, а там доходность 4%.

    То есть 7% нет и близко…
    • flextrader
      04 января 2018, 22:14
      Антон С, именно так
      афтарам с rffx.ru надо б очнуться. самые далекие -42,47ые  раши  с купонами 5,25% (где D в районе 15 лет) не говоря уже о ytd, которая давно болтается ниже 5%.

      про кукловыпуск rus-30, к-рый вполне на 10ти летний бенчмарк сгодился б раньше — дороже 10их трежерей — я уж вообще молчу.

      но дело конечно в том, что речь о локальных валютах)) — в этом вся фишка мировой экономики

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн