Вопрос по правилам начисления платы за пользование плечом

Есть брокер. Есть разрешенное плечо х5. Шорчу Норникель на 5 млн. Получаю долг перед брокером на 5 млн (в акциях) и 5 млн на свой счет в деньгах. На эти 5 млн лонгую Новатэк. Итог: долг брокеру — 5 млн, акций Новатэка — на 5 млн, денег на текущем счете — 0.
Приходит отчет брокера и в разделе репо я вижу, что плата начислена не только за шорт (15% годовых), но и за лонг (17% годовых). Я согласен, что сделок я совершил на 10 млн и согласен на репо на 10 млн, но я не понимаю почему брокер берет процент за операции с деньгами, которые я получил с рынка от продажи акций, которые я взял у него в долг. Брокер конечно ответил, что все правильно, все считается автоматически и вообще это считает программа. Я попросил регламент расчета на бумаге, ушли искать.
Коллеги, может кто-то сталкивался с таким? Где посоветуете эти правила поискать?

Брокер

Ziminas

Краснодар

343

с 11 октября 2017

31 Комментарий

GoGo
22 декабря 2017, 11:49
Может Новатек лонговал с плечем?
0
- Ziminas
  22 декабря 2017, 12:02
  GoGo, Новатек был куплен на деньги, полученные от шорта. Да, сделка маржинальная по сути, только брокер мне эти деньги не давал.
  0
KarL$oH
22 декабря 2017, 11:49
Открытие? У них вообще сыр-бор в отчетности, там не так просто комиссию по одной стороне репо подсчитать, не то, что по связанным. Они ссылаются на недоработку системы.

По сути сделки — от шорта платите комиссию, потому что брокер лочит ГО, а то, что взяли еще лонг — то для этого брокер предоставляет ГО типа из своих, поэтому двойная комиссия.
0
- Ziminas
  22 декабря 2017, 12:01
  KiboR, Сбер. А причем тут ГО, если речь идет о фондовом, а не срочном рынке? И они в репо акции берут. С суммой репо в 10 млн я согласен, но почему проценты они начисляют на дс, которые им не принадлежат — вот тут я не понимаю.
  0
злой человек
22 декабря 2017, 11:55
Это обычные мошенники)) Они выдумали несуществующий кредит на 5 лямов и сняли за него проценты. Подавай в суд.
0
- Ziminas
  22 декабря 2017, 12:01
  злой человек, Обязательно, только комменты дочитаю
  0
Бланш
22 декабря 2017, 12:25
все верно сделано.

если бы вы купили новатэк на свои и зашортили гмк — тогда только шорт плана.
а так у вас двойная позиция маржинальная
-1
- Ziminas
  22 декабря 2017, 12:29
  Бланш, а я и не спорю, что позиция маржинальная. Вот только деньги не брокерские. Можете бумажкой или ссылкой подтвердить, что все верно сделано?
  0
  - KarL$oH
    22 декабря 2017, 12:45
    Зимин Александр, когда вы шортите акции, то брокер их берет на стороне и платит своему контрагенту по репо. С вас он берет комиссию по репо, чтобы это отобразить в отчетности и под эту операцию он по сути блокирует ГО (остаток на счету). Под лонг акций нужен еще один ГО, с этого идет доп.комиссия.
    
    Схема чиста как слеза младенца, какие бумажки вам еще нужны?)
    0
    - Ziminas
      22 декабря 2017, 12:49
      KiboR, Бумажки, которые мне нужны — это правила начисления процентов при таких сделках. А Вы подумали какие? Какой ГО под лонг, если лонг со счета оплатился?
      0
      - KarL$oH
        22 декабря 2017, 14:21
        Зимин Александр, Бланш все правильно пишет, если бы сначала был Лонг на свои, а затем шорт, тогда комиссия была бы одна, а в вашем случае две получится.
        0
        Ziminas
        22 декабря 2017, 14:25
        KiboR, Хорошо, спасибо. Бумажки нашел, буду читать.
        0
  - Бланш
    22 декабря 2017, 12:51
    Зимин Александр, https://smart-lab.ru/blog/326516.php
    
    и Соглашение о совершении сделок с неполным покрытием к Регламенту оказания услуг.
    +1
    - Ziminas
      22 декабря 2017, 12:57
      Бланш, Спасибо, это уже конкретней. Т.е. бывает и так и так. А соглашение есть?
      0
      - Бланш
        22 декабря 2017, 12:59
        Зимин Александр, тока что закрыл))) на сайте бкс
        
        broker.ru/f/reg/nepol_pokr-171225.pdf
        +1
        Ziminas
        22 декабря 2017, 13:02
        Бланш, Спасибо, почитаю. Только у меня Сбер. Жду, что брокер даст. Не может же у них не быть такого документа.
        0
- злой человек
  22 декабря 2017, 12:38
  Бланш, учись считать, двоешник!
  0
  - Бланш
    22 декабря 2017, 12:39
    злой человек, ты реально ЗЛОЙ))
    человек
    0
    - злой человек
      22 декабря 2017, 12:42
      Бланш, я и не скрываю…
      0
Иван Петров
22 декабря 2017, 12:45
Вы когда шортили ГМК у вас на счету было 5 млн или 1 млн? Т.е. вы гамак шортили с плечом или на свои?
0
- Ziminas
  22 декабря 2017, 12:49
  Иван Петров, ноль был на счету. А как вообще можно шортить «на свои», если это по определению операция с займом?
  0
  - Philz
    22 декабря 2017, 13:29
    Зимин Александр, не мог быть 0. Не дадут шортить с пустым счетом. Должно быть какое то обеспечение, деньги или акции.
    0
    - Ziminas
      22 декабря 2017, 13:32
      Philz, денег было ноль или около того, акции были еще
      0
      - Philz
        22 декабря 2017, 13:54
        Зимин Александр, ну так правильно. Ваши акции выступают в виде ГО. Вы берете 1 плечо в шорт, и второе в лонг. Ну и платите, соответсвенно, за первое по ставке за шорт, а второе — за лонг. Все верно.
        -1
        Ziminas
        22 декабря 2017, 14:24
        Philz, Хорошо, спасибо
        0
        злой человек
        22 декабря 2017, 18:22
        Philz, еще один не знающий элементарной математики…
        0
Тихий омут
22 декабря 2017, 13:23
а не так ли эта схема работает:
каждую ночь шорт закрывают по РЕПО, но для этого нужно обратно 5 млн. их на счету нет.
брокер продает лонги по репо, получает деньги и на них выкупает шорты.
Вот и выходит репо и по лонгам и по шортам каждую ночь…
0
Gleb
22 декабря 2017, 14:34
Странно вы написали, но если вы взяли НН в x5 репо, и лонг x5 НТ, с вас должны взять комис и там и там, за пользование чужим активом.
-1
- Ziminas
  22 декабря 2017, 14:38
  Gleb, Разве деньги на лонг я взял у брокера?
  0
  - Gleb
    22 декабря 2017, 14:40
    Зимин Александр, Philz правилно написал, не увидел его ответ.
    -1
    - злой человек
      22 декабря 2017, 18:23
      Gleb, откуда столько дураков на даунлабе…
      0

Читайте на SMART-LAB:

В «Деловых Линиях» теперь есть страхование авиаперевозок от RENI

Запустили новый продукт. При заказе услуги, в случае повреждения, утраты или недостачи груза клиенту будет выплачено до 110% его стоимости. Кроме того, если груз отправлен не по назначению по вине...

Ренессанс страхование

11:46

3 торговые идеи на неделю. Работаем в условиях стагнации

На прошлой неделе Индекс МосБиржи прибавил 0,4% с учетом дополнительных торговых сессий, несмотря на рост мировой напряженности сразу в нескольких точках земного шара. Рынок сохраняет надежды на...

БКС Мир инвестиций

11:44

Золотой запас России за год вырос на рекордные $130 млрд

Рост стоимости золотого запаса России в 2025 году стал прежде всего отражением беспрецедентного ралли на мировом рынке золота. За год цена унции выросла в 1,7 раза, что автоматически увеличило...

Freedom Finance Global

12:13

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...