Вестников (Витковский)
Вестников (Витковский) личный блог
17 декабря 2017, 17:21

Крипта - почему я, трендовик, до сих пор в ней без позиций? Или чем Сишка и Ришка лучше битка.


Меня часто спрашивают коллеги, друзья и соратники — почему мы с Астраем отмалчиваемся про крипту и не имеем в ней позы?

Ну раз тренд такой, что все в крипте, хотя бы мыслями, пришлось запилить вот этот топик. Итак, почему?

А потому, что на таком тренде может быть только лонг и стоп должен стоять на 50% расстоянии от хая, исходя из нашей философии теханализа. А чобы не получить убыток более 25% при таком стопе, надо позицию иметь максимум в полплеча. 

Поэтому, кстати, и ГО в разы превосходящее цену базового актива, выставляемое на фучи на тех биржах, где их начинают юзать, вполне оправдано. И для меня было бы приемлемо

Кстати, с таким плечом и доход и риск был бы близок к стандартным нашим самым ликвидным фучам. Ну вырос биток или рипл на 100% за месяц, но на плече 0,5 это 50% профита от лонга. Так и на плече 5-10 в Сишечке или Ришечке за месяц тоже можно поймать движение в 5-10% и нажыть те же 50% профита. Только с меньшими издержками, комиссами, спредами и внерыночными рисками. И это движение не будет чем-то таким, что происходит раз в сотни лет.
89 Комментариев
  • Денис Маршал
    17 декабря 2017, 17:23
    Все так.
    Я тоже облизываюсь каждый день, но не лезу в азартные игры.
  • Маркиз Лафайет
    17 декабря 2017, 17:38
    Странно… А я думал, что раз товарищ Сталин не одобрил, так и лезть нельзя3
      • VladMih
        17 декабря 2017, 18:11
        Вестников, приятно почитать здравые, обоснованные мысли.
        Здесь это редкость…
    • Лёва Соловейчик
      17 декабря 2017, 19:52
      Маркиз Лафайет, +++;)) да и вообще, трейдинг — суть гнилые спекуляции, это всё антисоветчики затеяли, при Великом СССР и тов. Сталине их бы давно всех расстреляли!
  • Sergey Александрович
    17 декабря 2017, 17:42
    Плюсанул пост
      • Переключая каналы
        17 декабря 2017, 18:07
        Вестников, плюсанул пост
      • кахабери беридзе
        17 декабря 2017, 18:52
        Вестников, плюсанул плюс плюса

        • Tуземец
          17 декабря 2017, 18:59
          генацвале, плюсанул плюсанувшего плюс плюса
          и плюс сверху:
          кароч, пока не будет хотя бы года 2-3  регулируемой торговли с историей котировок, даже думать об этом нечего.впрочем, я -то и после вряд-ли буду это торговать.мне это зачем? волатильность если кому надо-вэлкам в кухни за 1000 м плечом.
          • кахабери беридзе
            17 декабря 2017, 19:04
            Туземец, проплюсовал отплюсившего плюсанувшего плюс плюса
            • Tуземец
              17 декабря 2017, 19:07
              генацвале, вскрываемся? королевское каре. ))
              • кахабери беридзе
                17 декабря 2017, 19:15
                Туземец, я пас. пускай лоси вскрываются )) 

                • Tуземец
                  17 декабря 2017, 19:18
                  генацвале, )))училка-лошара.там ещё две ошибки
                  • кахабери беридзе
                    17 декабря 2017, 19:31
                    Туземец, точно. одна ошибка — минус балл. таким образом училка формально слабее ученика. резюме — профнепригодна
                  • Wasiliew Wasilij
                    21 декабря 2017, 12:42
                    Туземец,  и за поля залезло!!!
                • Лёва Соловейчик
                  17 декабря 2017, 19:55
                  генацвале, бесподобно:=))
  • Переключая каналы
    17 декабря 2017, 17:42
    здесь не совсем как там)
    мил человек, здесь одна мир переходит в другой, все кто видит это и полагает, что это возможно, берут свой фиат и переводят в крипту, т.к. крипта по такой логике, в будущем будет иметь большую ценность нежели фиат, т.е. многие какбэ инвестируют свои финансы в крипту, понимаете? те кто начал инвестировать в начале 2017 увеличили свои портфели в 30-50 раз в эквиваленте фиатных денег. Занавес.
      • Переключая каналы
        17 декабря 2017, 18:00
        Вестников, у вас защита срабатывает, а жаль, если бы трейдеры с СЛ не отрицали крипту и втянулись в нее с весны этого года, я бы тоже с весны затарился, слишком долго слушал здесь большинство... 
        • VladMih
          17 декабря 2017, 18:13
          Сема, а свой моск послушать? Или он молчит? ))
          • Переключая каналы
            17 декабря 2017, 18:17
            VladMih, да, хорошо, что дальше не читал большинство, а просто взял и вложился! а большинство потом будет по «системе» с плечами торговать на свой страх и риск те же фьючерсы битка, эфира…
            • VladMih
              17 декабря 2017, 21:42
              Сема, по этой теме Вестников написал неплохо. Вам видимо «не вошло», но я все равно повторяться не буду.
              И желаю вам удачных погонь за большинством.

              PS: научитесь отличать большинство пишущих на СЛ
              от большинства думающих и зарабатывающих вдолгую.
              Большинство от 5% всегда меньше большинства от 95-ти )
            • Бил Денбро
              18 декабря 2017, 16:04
              Сема, не обращайте внимания на них, здесь сайт вроде как трейдеров, ребята просто понимают, что упустили офигенный тренд, и теперь пытаются как угодно себя же оправдать и молятся, чтобы биток и вся крипта ушла в небытие)))
      • Vasek
        17 декабря 2017, 18:20
        Вестников, какой нах «новый технологический уклад»? Ты, часом, башкой об стену не ударился? Ну так иди и ударься, клоун.
    • Лёва Соловейчик
      17 декабря 2017, 20:02
      Сема, да, именно так —
      биток вот-вот покорит мир и даже сместит со своих позиций доллар — всё это явление называется «Новая парадигма!»;
      только вот смущает меня, что на известном в наших спекульских кругах графике это выглядит обычно примерно так:-)

  • drow
    17 декабря 2017, 17:44
    В крипте тренд идет, причем мощный от лонга, с сотнями процентов роста в сутки, тут плечи не нужны! и это огромный плюс.

    • Переключая каналы
      17 декабря 2017, 17:57
      drow, где вы увидели 100% роста в сутки? это скорее исключение чем правило, про рост на 3500% и объем 10тыс писать не надо
      • Профиль удален
        17 декабря 2017, 18:01
        Сема, есть и по 200-300% за сутки, но конечно такое бывает нечасто.
  • Storm Hold
    17 декабря 2017, 17:46
    Биток по честному хрень а не трейдинг, купил и держи. Ума не надо.
    работать надо на тех инструментах, которые были вчера и будут завтра и динамика их движения кардинально не поменяется. Плечи дают нужный процент, а опыт по этому инструменту даст стабильный профит.
    Если завтра биток начнет ходить 1% вверх, 50% вниз, а потом наоборот, много на нем заработаешь?
    • drow
      17 декабря 2017, 18:03
      Storm Hold, работать надо с тем, что приносит прибыль здесь и сейчас, крипта накормила очень многих людей в этом году, а кому-то решила денежные проблемы навсегда. Сочувствую людям пропустившим такой тренд и такие легкие деньги в наше суровое время.
      • Storm Hold
        17 декабря 2017, 18:34
        drow, Да тут таких трейдеров, которые в 2008 считали себя супер гуру, а теперь х… сосут полно. Халява исчезла, а опыта как не было так и нет. Это были лишь легкие деньги на неэффективностях. Хорошо, если они потом не были потеряны, когда рынок поменялся.
  • Тихая Гавань
    17 декабря 2017, 17:52
    наконец-то адекватный пост реал трейдера! спасибо вам!!!
    а то все с ума посходили уже.. 
    • Профиль удален
      17 декабря 2017, 17:59
      Тихая Гавань, а я кусаю локти, что самый большой и довольно понятный куш проплыл мимо. Спекулянт не должен пропускать мимо такие мега темы.
        • Профиль удален
          17 декабря 2017, 18:11
          Вестников, 5% вложил и все риски пройдены.
            • Переключая каналы
              17 декабря 2017, 18:20
              Вестников, вообще то это называется диверсификация, не?
            • Профиль удален
              17 декабря 2017, 18:22
              Вестников, 5% это потому, что это торговля без стопа и есть риск всей этой «площадки», как на форексе есть риск полного невозврата средств.
            • monte_carlo
              17 декабря 2017, 19:02
              Вестников, 5% Татарину, 10% — Ванюте, 15% — Василию)) Тонко! Оценил))
          • neophyte
            17 декабря 2017, 18:18
            jest_trader, а системные риски?
          • jest_trader, а потом стало падать и вложил еще 5%. и еще, и еще. все кто вложил больше двух раз в крипотпогань — лишатся всего. это закон  пузырей
            • Профиль удален
              17 декабря 2017, 22:33
              Vanuta, такое будет. Когда начнет крипта сдуваться, смартлаб обязательно начнет ее выкупать. Смартлаб выкупал нефть начиная с 60 когда она щла вниз на 27, потом наоборот шортил ее и покупал доллар против рубля все два года его укрепления :)
      • jest_trader, это позиция тимофея

        на самом деле трейдер не будет торговать гавно в мешочках по 5 грамм, даже если это будет намного выгоднее, чем продать кучу дерьма.
  • Профиль удален
    17 декабря 2017, 17:58
    Многие крипты выросли почти в 100 раз за год. Реально вложив 5% капитала можно было получить 500% на весь капитал. Можно было вообще заработать себе на всю жизнь.

      • Профиль удален
        17 декабря 2017, 18:06
        Вестников, тут все-таки совсем другое, некорректное сравнение. Есть серьезный фундамент, который отработал.

          • Профиль удален
            17 декабря 2017, 18:13
            Вестников, тут и технически все неплохо работает, только вола большая.

            Вообще, я сам надеюсь, что обвалится весь этот крипторынок раз в 10, тогда я сам себе не буду казаться таким дураком :))

        • jest_trader, фундаментала ноль. только пиар в сетях.
          • Профиль удален
            17 декабря 2017, 22:31
            Vanuta, даже банки начинают с криптами работать. Да, многие крипты обнулятся, но имхо за блокчейном будущее. 
            Перевод от Васи к Пете со странным посредником в виде банка, комиссии и кучи проверок скоро будет динозавром.
      • Профиль удален
        17 декабря 2017, 18:07
        Вестников, на недельных опционах тоже можно брать много в процентах, но там риск обнулиться каждую неделю новый, без вывода прибыли и последующего довнесения вероятность слить 99%.
    • jest_trader, биток вырос в 20 раз за год.
  • Бил Денбро
    17 декабря 2017, 18:02
    в битке есть тренд, торгуйте его и всё
      • Бил Денбро
        17 декабря 2017, 18:04
        Вестников, аргументируйте? 
      • Исанмесез дуслар !!
        17 декабря 2017, 18:16
        Вестников, многим Ваш пост будет непонятен… Професионалы трейдинга поймут, криптоманы — нет… Что касается заработка на всю жизнь ( тут коментарий такой к этому посту где то был)… Один трейдер любящий риск тоже так думал.В итоге убил свою дочь и сам повесился 
  • Дом Металла
    17 декабря 2017, 18:08
    Потому что еще клиринговые конторы не гарантируют возмещение убытка по битку 
  • Переключая каналы
    17 декабря 2017, 18:09
    честно говоря задолбал этот биток, пользы от него все равно нет в отличии от других токенов.
  • почему мы с Астраем отмалчиваемся про крипту и не имеем в ней позы? А потому, что на таком тренде может быть только лонг и стоп должен стоять на 50% расстоянии от хая, исходя из нашей философии теханализа.

    Уверен что не поэтому, а потому что крипта на ММВБ просто не торгуется, а торговать неизвестно где, так просто заработанные деньги не вернут. Если бы крипта торговалась на ММВБ, то Вестников с Астраем торговали ею вовсю, потому как тренды сильные и торговать их трендовикам сам бог велел)))
    • Тихая Гавань
      17 декабря 2017, 18:15
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, самые сильные тренды в опционах мой друг )) биток и вся эту криптотряхомудия дети ясельные по воле в сравнении с опционами.. 
      • Тихая Гавань, это Вы просто ошибаетесь по неопытности. Опцион это дериватив, производная от базового актива. Опцион вполне возможен и на криптовалюту. Если в тренде базовый актив, то и опцион последует за ним, но не наоборот.
        • Тихая Гавань
          17 декабря 2017, 18:40
          Дядя Ваня СпекулянтЪ, )) да конечно куда мне до вас )) 

      • Профиль удален
        17 декабря 2017, 18:24
        Тихая Гавань, риски в опционах имхо в разы выше, есть временной распад.

        Сам я себя тоже люблю успокаивать тем, что могу взять на опционах больше :))
  • Переключая каналы
    17 декабря 2017, 18:14
    честно говоря если бы каждый русский смог бы купить вначале биток по 1$ мне было бы очень приятно, чисто пишу гипотетически, естественно, что на всех битков бы не хватило…
  • J.S.V.
    17 декабря 2017, 18:20
    У меня знакомый всегда сливал на рынках.Увидал биткойн который только покупать надо.Так щас гуру:)И вот реально думает что у него Тс есть)))
    • Переключая каналы
      17 декабря 2017, 18:20
      J.S.V., )))
      • trader_95
        17 декабря 2017, 18:39
        Вестников, но если трейдер увеличил количество битков торговлей, при этом сами битки тоже растут в цене. это профессионализм?
    • Исанмесез дуслар !!
      17 декабря 2017, 18:45
      J.S.V., Я в 2007 году, когда наш рынок рос как на дрожжах, тоже себя гуру рынка считал. Но потом наступил 2008 год. И я понял что я ЛОХ рынка :)).За эти 10 с лишним лет рынок меня многому научил, научит и криптоманов :)…
  • SEREGA
    17 декабря 2017, 18:32
    крипта не чем не отличается от других инструментов так что пох её вола!!!
  • monte_carlo
    17 декабря 2017, 18:56
    даже Ванюта не выкрутился бы ловчее:)
  • nzdcad
    17 декабря 2017, 20:53
    jest_trader, верно пишите. Меня друг 2 года назад уговорил вложиться в биткоины… я серьезно не воспринимал их, но ему я верил и вложил 5% от депо туда, а это не одна сотня биткоинов. В итоге эта часть теперь перебивает весь мой остальной портфель. 
      • Профиль удален
        17 декабря 2017, 22:40
        Вестников, общий опыт в торговле и для крипты не помешает. Это верно, что одно большое везение в перспективе рано или поздно убьет спекулянта. Как писал Элдер, любой трейдер должен пройти свое дно.

        Приятель тут говорит — эх, купил бы во-время крипты, сейчас бы купил три квартиры и не работал. А я ему — а потом бы ты их всех по одной продал пытаясь снова сорвать куш, а затем бы еще и в долги влез.

  • nzdcad
    17 декабря 2017, 21:19
    Вестников, желания не будет. Лимиты были выделены. Цели на сдачу намного выше. Покупать больше не планирую. У меня Сбер в портфеле с 15 рублей купленный в начале 2009, пить-есть не просит, цель 330+. Я портфели перетрясаю раз в год-два. Самая короткая инвестиция это полгода. Я совсем не спекулирую... 
  • wrmngr
    17 декабря 2017, 21:29
    Безотносительно к конкретным инструментам, при прочих равных +100% без плеча намного лучше +100% на рычаге 10

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн