cerenc
cerenc личный блог
05 декабря 2017, 13:07

Территории умных

Как-то давно, сидя за столом, в так популярном в то время,  месте отдыха « Вороново » — пансионате Министерства финансов СССР, я спросил у знакомой по старым приездам девочки – где её родители?! 

 В Испании – спокойно ответила она. И на моё замечание, что хорошо, что их семья имеет такие возможности, ответила, что это совсем не дороже здешнего отдыха.  

 С годами я многократно убеждался в справедливости, того замечания.    

 Лето в Париже — утренние променады и спорт пробежки, парки и культурный досуг, питание и погода +3 градуса в Москве, ну, что еще надо для отдыха...?!  Как-то обсуждая эту тему в кругу « знающих » людей, я услышал, возражение, что Париж – один из самых дорогих мест в Европе, чем был искренне удивлен.

 Да, присесть за столик любого заведения в Париже от кофе с булочкой ( круасаном ), пивом с мидиями, рыбкой или курицей с салатиком  — это от 5...7, до 25 и выше, евро.

 Но за те же 25...50 – в Карефуре (типа нашего « Перекрестка ») вы наберете – сумку продуктов, а на рынках афрекано, то же только в два, три раза больше ....

 Перелет Москва-Париж, это 20...25 тысяч рублей, предварительно заказанный и « составной »  рейс будет стоить на 15...20%% дешевле (15...17), а до Брюсселя, а дальше -2х часовым поездом в Париж – уложитесь и в 10 ...12 тысяч.

 Концерты в парках Париже 7...9 евро, но масса культурных мероприятий муниципального уровня и религиозно-культовых заведений, за пожертвования, а танцевальные « программы » пляжных танцполов и традиционных набережных – вообще бесплатно....

 Просто, что бы всем этим пользоваться и жить в этом, вы должны все это знать! И уметь   изъясняться, в объеме туристических навыков на французском языке, элементарно купить  билет в автомате метро и/или на вокзале....

 И вот так везде и во всем – Франция, Испания, Нью-Йорк, Москва… Вы должным быть знающим, умным и образованным...

 Криптовалюта и биткоин – то же самое...

 Эта работа требует от вас знаний, хотя бы на уровне продвинутого юзера: 

  1. копьютерных технологий,
  2. навыков криптографической защиты,
  3. банкинга счетов и пластика,
  4. умения вести предметную деловую переписку   по поводам проблем с открытием счетов и регистраций, задержек и поиска платежей, другое...   
  5. анализа целесообразности работы с доходами криптовалюты – пока необлагаемых в РФ налогами и майнинга, уже облагаемого ...

 И все это в сочетании с уверенными навыками биржевой работы ( тупо поставить и сныть заявку ) знаниями управления капиталом и ваших способностей переносить просадки и/или высиживать прибыль. Есть ли у вас все эти навыки...?!

 Может быть именно потому, что все это для вас неподъемно, лень или в силу других причин, вас так раздражают искания « криптофанатов »?! Помните как, школе или институте — так раздражали ботаники...?!

 Конечно, ходить « по пиву » и на футбол, строить никчемную жену и детишек, ездить на « шашлыки или  пьяную рыбалку, куда приятнее, чем сушить мозги над английским или французским языками. Куда авторитетнее, сказать лоху « ты в глаза мне смотри », чем тихо сидеть и майнить биткоины...

 Проблемы лишь в том, что круг ваших Васьков и Мишек – это ваш круг. А выше, вас даже при желании не пускают и отсутствие необходимых знаний и навыков, и другая ментальность людей – не вашего круга...

Не так давно, в комментариях к одному из моих криптоблогов, человек написал опасение за то, что при поголовном увлечении криптовалютой некому будет сеять и пахать. 

Не хотелось бы показаться снобом, но именно васьки и мишки, сеют и пашут, крутят баранку и бегают с автоматами. И раньше и теперь, и потом и всегда, они будут заниматься этим, просто в силу, отсутствия  других необходимых знаний и навыков.

 Дороги, которые мы выбирает – это наш выбор и нет ничего плохого в том, что бы заниматься, так называемым, материальным производством. 

Проблема лишь в том, что успешные и богаты, это далеко не всегда бюджетные воры и бандиты.  

Имхо, жизнь на круг устроена так, что каждый получает по своим способностям, трудозатратам и желаниям, заниматься тем, что ему интересно...   

35 Комментариев
  • monte_carlo
    05 декабря 2017, 13:26
    Переход с Парижа на крипту был неожиданным:)
    • Pringles
      05 декабря 2017, 13:33
      monte_carlo, на территории умных крипта уместна везде)))
      • Albert Rudolfovich
        05 декабря 2017, 13:41
        Pringles, на территории умных крипта уместна везде
        какой от этого прок россиянам?
        • Pringles
          05 декабря 2017, 14:01
          Ramon Albert Rudolfovich, попи… дить)
          даже самим умным от этого никакого прока, только бла-бла-бла
          • Albert Rudolfovich
            05 декабря 2017, 14:21
            Pringles, смысл нав писать про биток на форуме трейдеров- заработать на торговли им. и другими криптовалютами.

            смысл в спекуляциях.

            в зимбаббве биток типа был 17, у нас 11.
            почему и через что допустим осуществить купку битка здесь и продажу там.

            но там нужен свой чел с зимбабйским паспортом для регания на бирже.


            • Pringles
              05 декабря 2017, 14:35
              Ramon Albert Rudolfovich, паспорт нах не нужен — любой может зарегиться на зимбабвийской бирже...

              там проблема в другом — деньги, за проданные там битки, вы никогда не сможете вывести из Зимбабве
              • Albert Rudolfovich
                05 декабря 2017, 15:49
                Pringles, почему? на паер тоже?
                • Pringles
                  05 декабря 2017, 16:23
                  Ramon Albert Rudolfovich, из страны валюту не вывести по причине ее отсутствия...
                  все внешние переводы только через зимбабвийский центробанк, а он проплачивает только гос. контракты
  • Geist
    05 декабря 2017, 13:31
    Как-то обсуждая эту тему в кругу « знающих » людей, я услышал, возражение, что Париж – один из самых дорогих мест в Европе, чем был искренне удивлен.

    Это я тебе сказал, потому что это так и есть.

    Economist Intelligence Unit (EIU) опубликовал свой ежегодный отчет Worldwide Cost of Living 2017, в котором составлен рейтинг крупнейших в мире городов на основе сравнения свыше 400 позиций по цене. При составлении отчета принимались во внимание цены на продукты и услуги, включая продукты питания, напитки, одежду, бытовые товары и товары персонального ухода.

    Город Париж на 8-м месте этого рейтинга. Дороже него (из европейских) только Цюрих и Женева. Даже Лондон дешевле.
  • Московский Лоссбой
    05 декабря 2017, 13:45
    и майнинга, уже облагаемого ...

         Я что-то пропустил?
         Поясни, пожалуйста, как в России обложили майнинг?
    • Pringles
      05 декабря 2017, 14:00
      Московский Лоссбой, в Налоговом Кодексе написано, что доходы облагаются НДФЛ по ставке 13%

      или под майнинг надо отдельный закон выпускать?

      • Московский Лоссбой
        05 декабря 2017, 14:19
        Pringles, кодов нет таких ОКВЭД. У одного знакомого налоговая отказалась принимать декларацию.

             Именно так, отдельный закон. Или отдельную главу в НК. А сейчас — НЕТ ТАКОГО!
             Нет майнинга! Жопа есть, а слова нет!

             У меня один из братьёв всё докапывается (прости за каламбур) до второго — легализуйте! Готов платить налоги!
      • Albert Rudolfovich
        05 декабря 2017, 14:25
        Pringles, доходы облагаются НДФЛ по ставке 13%
        нет работы, нет дохода.

        Вообще под майнинг можно льготы получить.
        это новые технологии.
        была тема про научные и разработку программ — льготы на налоги .
        а уже чем чел занимается — майнит он или программы делает-какая разница. всё это разработка программного обеспечения по 5% налога.

        • Московский Лоссбой
          05 декабря 2017, 14:27
          Ramon Albert Rudolfovich, ну программное обеспечение уже до нас и для нас разработали :) А вот работы такой нет — это точно!
          • Pringles
            05 декабря 2017, 14:33
            Московский Лоссбой, не путайте теплое с мягким
            в НК написано доход, а не работа
            • Московский Лоссбой
              05 декабря 2017, 14:46
              Pringles, я вырыл с огорода картошку — это доход? Я поймал на болоте карася — тоже доход? В натуральной форме?
                   В виде чего доход? Что такое биток — ознакомьте хоть с одним Российским документом? ФЗ или каким ещё подзаконным актом! :)

                   Неделю назад Главный Правовед РФ мне не смог дать ответа :) Даже под шашлык и водочку :)
              • Pringles
                05 декабря 2017, 14:56
                Московский Лоссбой, читайте НК, там все есть...
                а если самим лень, то никакой правовед не поможет)))

                не облагаются НДФЛ:

                13) если ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым законодательством наемных работников.

                15) доходы, получаемые от реализации заготовленных физическими лицами дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов и других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), недревесных лесных ресурсов для собственных нужд;
                (п. 15 в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

              • Pringles
                05 декабря 2017, 14:57
                Московский Лоссбой, доход будет возникать при продаже крипты...
                т.е. не в момент майнинга, а после получения денежных средств в рублях или валюте
                • Московский Лоссбой
                  05 декабря 2017, 15:04
                  Pringles, а я, может, продавать не хочу в рубль — просто майню. И расплачиваться ими буду без перехода в рубль. Поменял кило карасей на литр черники?
                       За что облагать-то? :)
                       Куплю на них чего вздумается. Всё, я мимо НДФЛ?
                  • Pringles
                    05 декабря 2017, 15:23
                    Московский Лоссбой, нет дохода — нет НДФЛ
                    можешь майнить сколько угодно, если ничего не продаешь!
                    • Московский Лоссбой
                      05 декабря 2017, 15:25
                      Pringles, так то и херово, что пока на правительственном уровне прячут целку в песок :)

                           По пунктам:
                      1. Признать майнинг видом деятельности.
                      2. Признать все расходы (аренда, амортизация, электроэнергия и т.п.) как соответствующие доходам.
                      3. Расширить классификацию ОКВЭД.
                      4. Упорядочить взимание налогов.
                      5. Законодательно это закрепить.

                           ВСЁ!
                      • Pringles
                        05 декабря 2017, 15:27
                        Московский Лоссбой, хочешь заплатить НДФЛ — продай крипту и нет проблем, твой доход чистый перед государством
                        • Московский Лоссбой
                          05 декабря 2017, 15:35
                          Pringles, блин, повторяю, один знакомый пытался подать декларацию — не приняли.
                               А оформишь вывод на карту — заблокируют тебя по всем счетам. Любят у нас енто :)
          • Albert Rudolfovich
            05 декабря 2017, 15:54
            Московский Лоссбой, если майнить по-крупному или делать биржу валют крипто-то это вроде5-7% облагается налогом, как и производство обуви и деревянных столов.
            а научные разработки и религиозные ооо — вообще не облагаются налогом.и пенсионные научные ооо не платят.
            создал научное ооо и майнишь. 
            • Pringles
              05 декабря 2017, 16:26
              Ramon Albert Rudolfovich, только там есть нюанс — все заработанные таким образом деньги надо тратить на религиозное или научное дело...
              вся прибыль в таких организациях не распределяется среди учредителей, а используется на уставные задачи — поэтому и льгота… государство не обманешь
              • Albert Rudolfovich
                05 декабря 2017, 22:36
                Pringles, ну правильно. не против. микроскоп, токарный станок, плазморезный стол чпу.
                и ещё лабаратория по генной инженерии и созданию искусственных растений.
                9-ти этажная лабаратория под гаражом.

                а нам, энтузиастам науки ничего не жалко, как будем есть по 3000 рублей в месяц, так и будем. 

                лаба мопожет мне выращивать новые сердца для людей внутри самих людей+ зародышей зубов будет выращивать из самого же человека. без отторжений при посадке зубов в челюсть.

                у меня большие планы, а денег нет.
                одна надежда — ico, изучаю краунфандинг.
        • Pringles
          05 декабря 2017, 14:32
          Ramon Albert Rudolfovich, 
          при сдаче в аренду квартиры тоже нет работы, а доход есть
  • dagh
    05 декабря 2017, 14:00
     «строить никчемную жену»

    я чаще вижу обратную картину, как строят мужа. Вместе с тещей :)

  • trader_95
    05 декабря 2017, 14:31
    Вы не сноб, Вы реалист.
    Насчет успешные и богатые не всегда воры. Мишки и Васьки начинают убеждать тебя в том что это так) Что им еще остается делать, признать, что они недалекие люди? Что успех можно построить долгим и упорным трудом, создав бизнес с нуля? Или в случае с трейдингом, что ты способен видеть неэффективности, а они нет? Что они не создали бизнес и не способны на это?
    Общайтесь с подобными себе людьми.
    Никто не способен изменить Мишек и Васек, возможно, единственное что можно сделать, это как Сорос или Гейтс финансировать образовательные проекты, если уж есть потребность помогать людям.
  • Московский Лоссбой
    05 декабря 2017, 15:21
    Geist , ты же МУДРЫЙ. Ты-то хоть прокомментируй свой личный взгляд на налогообложение майнинга в России!
  • AnarchoTrader
    05 декабря 2017, 15:54
    Про налогооблажение с крипты в чате подсказали:
    Продаете ее так, чтобы вам пришел ваер из-за рубежа. Платите налог 13% с этого, как с дохода в другой стране, без объяснений.
  • (Сalming)
    05 декабря 2017, 23:01
    Россия увы все еще закрытая страна, не физически, хотя у большинства просто нет денег, что бы выехать за пределы, вспоминаю рассказ 25 летнего парня который первый раз выехал за пределы, полный восторг от увиденного, как люди общаються как вилки себя, итд, хотя для свободного человека это норма жизни, тут в нескольких словах все не расскажешь.
  • Антон Денисков (Fry)
    06 декабря 2017, 06:43
    нет

    Я:
    1) компьютерный гик с детства. Первый комп спояли для меня ещё в СССР. ZX Spectrum 48. Затем раньше всех у меня появился i386 и понеслось.
    2) я несколько лет занимался взломом программ на основе RSA-256, про цифровые подписи знаю поболее большинства =)
    3) банкинга счетов и пластика — это моя стихия. Ещё в эпоху пейджеров по факсу платёжки тысячами отсылал.
    4) у меня несколько брокерских счетов в разных странах, так что общаться по деловым вопросам и по телефону и в письмах приходилось. Уж как-нибудь справлюсь =)  
    5) анализ целесообразности торговли различных финансовых инструментов всего мира я для себя делаю.

    МНЕ НАХРЕН НЕ НУЖЕН ВАШ БИТКОИН! ОТСТАНЬТЕ ОТ МЕНЯ!

    Знаете почему я когда-то и не купил биткоин дёшево?
    Именно потому, что я разбираюсь в теме!
    Я подумал, что в мире не найдётся столько идиотов.
    Я ошибся.
  • Tуземец
    06 декабря 2017, 07:39
    другая ментальность людей – не вашего круга...

    вот тут согласен.
    п.с. вспомнилось чёт «Вот я и в Хопре!»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн