покупка путов

к предыдущему моему посту:
сценарий вниз не отменяется. 5ая волна в С в любом случае подходит к концу. Другой вопрос, что вполне возможен вынос вверх еще на 1770. Пока мне картина не ясна. Среднесрочно картина понижательная. Так что рекомендую не ловить хаи для разворота, а купить путы:
1. дешевые близкие к деньгам мартовские
2. либо апрельские 1600, 1650 — так как здесь будет ставка не только на падение рынка, но и на повышение волатильности

эллиот путы

Lidvorm

Москва

253

с 30 августа 2011

18 Комментариев

siva
05 марта 2012, 13:20
по 5 проданы будут дешевые путы. уже проходили это.
0
- Lidvorm
  05 марта 2012, 13:26
  Станислав Иванов, никто не заставляет вас покупать путы на весь портфель — это глупо. Но почему не потратить 3% портфеля на мартовские 1700 путы? Да, в первых 40 пунктах падения не будете участвовать, но остальное падение будет с плечом 2!!! Риск-менеджмент — основа управления
  0
  - siva
    05 марта 2012, 13:31
    Lidvorm, я к тому, что рынок не даст вам просто взять путы и сидеть… сольете первые 3%, потом вторые 3%, потом когда третьи 3% будут давать 1% — вы зафиксите…
    Я говорю что проходили это — я имею в виду свой опыт (когда в июне-июле 2011 покупал путы со страйками 160-165 по цене 100 когда рынок был на 195-200...)
    Затем я их отдал то ли в минусе, то ли в плюсе…
    В итоге они потом стоили по 15 — 20 тыщ :)))
    0
    - siva
      05 марта 2012, 13:32
      Станислав Иванов, стейт могу кинуть :))))
      0
    - Головин Евгений
      05 марта 2012, 13:36
      Станислав Иванов, ну тут классика, чем вам путы то неугодили, вы так же точно и с фьючом могли поступить. пофиксить лося в лонгах, а потом оно все посыпется…
      0
      - Lidvorm
        05 марта 2012, 13:39
        Головин Евгений, согласен, тут был просто трендинг. Я же тут предлагаю использовать путы не как инструмент трейдинга внутридневного (что, собственно, глупо, так как спрэды довольно большие), а как формирование среднесрочной стратегии.
        0
  - Головин Евгений
    05 марта 2012, 13:35
    Lidvorm, эмс, пардоньте,
    во первых и в первых 40 пп участвовать будете безусловно, и далее по тексту, проблема только в том, что плечо будет переменное и уж точно не 2, от 0,4 до 1 по идексу на падении.
    0
    - Lidvorm
      05 марта 2012, 13:41
      Головин Евгений, про неучастие в первых 40 я говорил, подразумевая, что выходим на экспирацию. Потятно, что при падении рынка путы все будут расти, но с определенной дельтой
      0
Oksana
05 марта 2012, 13:22
Спасибо.
На Даксе, Сипи и японском индексе вообще уже четкие коррекционные сигналы на дневках. Причем не сегодня, а еще раньше. Сегодня — подтверждение. Вряд ли мы против внешки сильно пойдем.
+2
Головин Евгений
05 марта 2012, 13:28
зачем брать голые путы? это же 100% риск, берите спрэды, причем по мере подтверждения сигнала вы можете сделать их дешевле.
берем 170 пут за 2500 март, продаем 160 пут март за 800, риск уже 2500-800 = 1700 пп на конструкцию, далее ставим еще 2 заявки, скажем продать 160 000 пут по 1000 и по 1200, если рынок пойдет дальше вниз, то получим кредит 1000+1200+800=3000 и дебет — 2500 за пут 170 000, итого на отрезке 170 и выше доход 500 пп, на отрезке от 160 до 170 как линейный доход до 5000+300 пп, затем вниз со скоростью 3, 160000-5300/3, — левая точка безубыточности.
0
- Lidvorm
  05 марта 2012, 13:36
  Головин Евгений, соглашусь, что на коротке (временном) можно сыграть от спрэда. Но тут есть 2 ньюанса:
  1. при падении вола растет, что дает нам дополнительно рост стоимости за счет роста волы, так что если путы все же апрельские, то лучше просто чистые путы
  2. падение все-таки происходит довольно быстро, так что ограничивать прибыль не очень хочется.
  3. спрэды хороши при росте рынка, так как вола как раз понижается
  0
  - Головин Евгений
    05 марта 2012, 13:40
    Lidvorm,
    1 вега ближнего опциона к деньгам больше, так что рост волы нам в помощь никто не отменял,
    2 речь идет не об ограничении прибыли а об ограничении убытка, я для примера привел ценники их можно двигать
    3 совершенно несогласен, вы просто неумеете их готовить, они хороши и на понижающейся воле в виде пропорциональных и для повышающейся, так например, если оч сильно заложиться на падеж можно построить продажу 170 000 путов, скажем 50 шт и куплю 150 160 000 путов на марте, гляньте что получим, жестко вверх по веге и дельите да еще если сценарий отменится то ничего не потеряем… итд
    0
    - Lidvorm
      05 марта 2012, 13:47
      Головин Евгений, можно строить все, что угодно, не буду спорить.
      Я сторонник простых решений, так как опционы применяю больше для увеличения дохи, а не как основной инструмент.
      0
Genda
05 марта 2012, 13:44
Простите за мою нескромность, а можно уточнить начало среднесрочного понижательного тренда.
0
- Lidvorm
  05 марта 2012, 13:45
  Genda, для этого и пост. Возможно начала еще не было
  0
  - Genda
    05 марта 2012, 13:49
    Lidvorm, а рекомендацию к покупке путов в направлении ещё не существующего и против текущего движения воспринимать как повод к обсуждению чего?
    0
- Головин Евгений
  05 марта 2012, 13:54
  Genda, вот все его прям где то от 175 000 ждут))
  0
  - Genda
    05 марта 2012, 13:56
    Головин Евгений, и так последние 40к роста по РТС-у :))
    0