kashtan1
kashtan1 личный блог
28 ноября 2017, 22:37

Практическое руководство по обналичиванию биткоина

В последнее время очень много войн на смартлабе между криптохейтерами и криптофилами. Почему-то муссируется много мифов, от того, что существуют какие-то смешные лимиты на выводы биткоина с бирж, до того, что невозможно обменять виртуальный биткоин на хрустящий рубль. В этом посте постараюсь рассказать как это сделать, и сколько это стоит и чего делать не стоит. Итак, вы стали счастливым обладателем биткоина и хотите его поменять на рубли. Для начала табличка со средними комиссиями.
/> /> /> />
Деньги Описание  Комиссия макс сумма, т.руб
Суррогаты Яндекс-деньги, киви 1-2% 200
Интернет банкинг Сбер, втб24, альфа, тинькофф... 2-4% 500
Альфа кэш-ин Внесение наличных на счет через банкомат 2-4% 500+
Наличные   2-4% 500+
Перевод счет   2-3% 500+
Мастеркард, Виза   2-4% 500
Офшорная карта advcash.com, wirexapp.com 1-2% 500+
Эти комиссии условны. Бывает, что обменники готовы купить биток и дороже биржевых цен. При низкой волатильности они обычно ниже, при высокой повыше. К этой комиссии еще придется прибавить фиксированную за перевод битков контрагенту. Вне зависимости от суммы она составит 300-500 руб
Подробнее об ограничениях: фактически их нет ни по одному направлению, но переводя большие суммы можно легко попасть под вопросы банков «откуда деньжишки» и в этом случае, высока вероятность, что придется заплатить 13% ндфл и карта/счет может быть заблокирован.
Но даже суммы меньше 600т не гарантируют отсутствия вопросов от компетентных органов. Если ваш контрагент скомпрометирован, то могут возникнуть вопросы и к вам при любой сумме перевода. Это случается очень редко, но нужно быть к этому готовым.

Еще сейчас многие биржи при надлежащей верификации позволяют выводить фиат напрямую на банковский счет. Делать этого точно не нужно. Перевод на любую сумма от иностранного юрлица обязательно заинтересует налоговую и тут шансы заплатить НДФЛ очень велики.

Немного про альфа кэш-ин, может не все знают. Это сервис, когда через банкомат вам на счет (не карту, а именно банковский счет 408...) любой человек может внести наличные. Тут, как и при переводе денег напрямую на банковский счет нужно тоже быть готовым за них отчитаться о их происхождении, желательно не гонять суммы больше полугодовой официальной зарплаты.

Офшорная карта: это обычная карта виза/мастер в пластике на ваше имя, но без открытия банковского счета. Это большой плюс, т.к. не придеться отчитываться перед налоговой о открытии банковского счета за границей. Минусом этого варианта является то, что есть комиссия за снятие наличных в банкомате, но все операции по оплате товаров/услуг бесплатны.

Теперь немного о процедуре превращения биткоинов в рубли. Тут 2 основных варианта:
1. Продажа через обменники. Проверенные обменники по любому направлению можно найти с лучшими курсами можно найти в агрегаторах, например, тут www.bestchange.ru/ или тут https://kurs.expert/ru/obmen/bitcoin/nalichnie.rub/ Лучше пользоваться теми обменниками, где 100+ отзывов. Как показывает практика риск мошенничества тут минимален. Но в первый раз крайне желательно почитать отзывы (они есть по ссылкам) и правила обмена.
2. Продажа через сервис Локалбиткоинс https://localbitcoins.net/instant-bitcoins/ Тут курс обычно выгодней, можно найти готовых поменять на любые суммы. Правило тоже: выбирать контрагентов с большим опытом и количеством положительных отзывов. Тут тусуются и теже обменники и частные менялы. Вторые для параноиков даже лучше. В отличии от первых, где жесткие условия с частниками можно договориться и о месте публичном встречи, и об обмене частями. Наиболее безопасны и популярны для больших сумм нала переговорки банка, тут после сделки его можно положить на счет или в ячейку и выходить налегке
58 Комментариев
  • Веня
    28 ноября 2017, 23:08
    а с адвакеш в РФ бабки снимаются?
  • ау22234
    28 ноября 2017, 23:15
    подскажите пожалуйста еще сервисы где можно заказать офшорную карту. очень надо 
      • Абырвалг
        29 ноября 2017, 13:28
        kashtan1, wirex не высылают карту в РФ, по крайней мере пока. Обещают запустить новый вид карт, там должна быть РФ. 
    • Веня
      28 ноября 2017, 23:42
      Скоро, еще есть криптопей, но многие карты работают только в еврозоне
    • DOLFOR
      29 ноября 2017, 01:39
      Скоро, если Вас интересует вывод средств путем банковского перевода из ЕС в РФ от нормального зарубежного брокера, который подчиняется местным  законам против отмыва бабла, то карты типа advcash или payeer (не работают), либо epayments (пока пашет) — это лажа. Вам нужен полноценный зарубежный счет с привязанной к нему картой, ну и банкомат в РФ где вы собираетесь снимать нал. 

      • ау22234
        29 ноября 2017, 01:42
        ForexKolbaser, ;(((((
        • DOLFOR
          29 ноября 2017, 03:15
          Скоро, А как вы хотели? Есть источник дохода вне РФ и желание завести сюда каким то образом валюту и обналичить? Да еще так, чтоб это вышло дешевле тех 13%, что с вас попросит налоговая?)) Дешевле заплатить. Исключение разве что если этот доход подпадает под понятие «незаконная деятельность», тогда да — искать варианты оффшорного заведения денег в РФ. И тут все зависит уже от оборота: позволяет — делай там компанию и распределяй уже оттуда, как тебе угодно, но на круг это не будет дешевле. Оборот небольшой — делай счет на частное лицо в банке страны которая не пожелала обмениваться с РФ инфой или клала болт на подобные договоренности. Будешь пользоваться «туристической» картой с некоторым лимитом, которого, скорее всего, хватит на жизнь, раз не хватило денег на ведение юр.лица за рубежом. 
          Другое дело, что заплатить 13% еще не значит спать спокойно и в этом случае частный счет в зарубежном банке есть некоторый выход из положения, но, опять же, эта карта хотя бы по формальным признакам должна быть анонимной, а не оставлять после себя след в каждом банкомате, что некий Иванов И.И. сука в пятый раз за день снимает по 200-1000$ (где какой лимит) и так на протяжении двух недель… Даром, что ты избежал возможной блокировки счета каким нибудь российским банком, будь счет открыт у них — ты встретишь еще больше вопросов за эти снятия да еще и за то, что не сообщил о наличии счета за рубежом...
  • vito2000
    28 ноября 2017, 23:18
    Переводы через биток не удобны, комиссии конские. Быстрее и дешевле тот же Western Union. Или swift. Короче, никакой пользы  кроме спекулятивной состовляющей в битке нет.
    Банк Авангард:
  • Alex
    28 ноября 2017, 23:20
    а не проще выводить BTC через товар? :p
      • Alex
        28 ноября 2017, 23:44
        kashtan1, Microsoft, Amazon, Overstock — BTC в качестве оплаты. В конце концов я вам могу продать все что угодно за BTC :p
        • Максим Абакумов
          29 ноября 2017, 00:09
          Alex, airbnb вроде принимали битки
          • Alex
            29 ноября 2017, 00:14
            airbnb вроде принимали битки

            Вот не в курсе, если чесно. Никогда не пользовался услугами airbnb. Но, все остальное… те же серебрянные монеты. Так это же сплошное удовольствие :p 
          • Alex
            29 ноября 2017, 00:19
            kashtan1, ну наверное. Но, если чесно, я 90% покупок совершаю только через Amazon. Если не все 99% :p
              • Alex
                29 ноября 2017, 00:30
                kashtan1, практически все, в том числе еда и предметы быта. Машиной не пользуюсь уже около года (Uber покрывает все что надо), а дачных участков не имею :p
            • Albert Rudolfovich
              29 ноября 2017, 21:01
              Alex, на амазоне фреон  покупаешь? 
        • Albert Rudolfovich
          29 ноября 2017, 21:00
          Alex, я могу промыть топливные форсунки за крипту. возможен баш на баш — если умеешь что=-то что я не умею.
      • Илья
        28 ноября 2017, 23:56
        kashtan1, Вы не о том «товаре» думаете :)

        ТОВАР

        2) кpаденое, 3) наpкотики (общее название)

        Словарь воровского жаргона. 2012

      • Абырвалг
        29 ноября 2017, 13:44
        kashtan1, в США есть сервис, где можно за битки купить любой товар с Амазона. Вы оплачиваете в битках, люди покупают вам товар за деньги и высылают вам. Ну а на Амазоне можно купить почти все. 
    • Albert Rudolfovich
      29 ноября 2017, 20:59
      Alex, для этого все должны стать «пайщиками»
  • Южный
    28 ноября 2017, 23:25
    запятые между тегами нужны, иначе пост вот сюда:

    smart-lab.ru/tag/криптовалюта/

    не попадает.
    • Albert Rudolfovich
      29 ноября 2017, 21:04
      Южный, у меня уже специальная кнопка всплывает, когда я пишу свои посты — кнопка крипты и форекс.
      • Dio
        29 ноября 2017, 22:35
        Ramon Albert Rudolfovich, Вы,  лучше скажите, у вас девчонки есть красивые в Самаре ?)
  • Илья
    28 ноября 2017, 23:41
    Начинаете с того, что существуют мифы о смешных лимитах, а потом сами об этом пишите. Кратко: цивилизованных способов превратить X «криптовалюты» в N млн. безналичных рублей или сотен тысяч у.е. нет. «Валюту будущего» можно превратить в значительное количество реальных денег лишь в виде черного нала со всеми сопутствующими неожиданностями. Не знаю, как вы, а я наличные уже многие годы в руках почти не держал, а миллионы руб. (или сотни тысяч у.е.) между своими счетами в различных банках или брокером гонял без проблем и вопросов. Так вот вместо этого окунаться в мир криминала ни какого желания нет.
      • Илья
        29 ноября 2017, 00:23
        kashtan1, Я разве писал об 1 миллионе?! Но вопросов ко мне никогда не было потому, что «сомнительных регулярных операций однотипного характера» не проводил. А при разовых пересылках между своими счетами N миллионов рублей или N сотен тысяч у.е., нет у меня миллионов у.е :( вопросов не задают.

        А вы именно призываете «окунаться в мир криминала». Так как с финмониторингом знакомы, то знаете, что задачка снять наличными даже собственные деньги в значительном количестве их возбуждает больше всего. Тогда вопрос: «каково происхождение налички в чемоданчиках, этого вашего так называемого фиата?» От продажи квартиры? Может быть, но в 99% случаев это будет 100% черный нал. Не тот нал, что просто ушел от неуплаты налогов, а много хуже. И даже благополучно проведя такую сделку, оно еще может аукнуться в будущем.
          • Илья
            29 ноября 2017, 00:55
            kashtan1, Я говорю о нале, который в большом количестве в чемоданчиках принесут счастливому обладателю ранее по дешевке купленного биткоина. Очень сомнительно, что это будут миллионы, снятые с вклада или от продажи квартиры. В 99% это будет чернейшая «грязь», покупателем которой вы окажетесь со всеми возможными последствиями. О налогах я ничего не говорил, налоги это мелочи.
              • Илья
                29 ноября 2017, 01:14
                kashtan1, С тем, что зачисляет на карточку от официальных обменников вопросов нет. А вот после получения безнала от кого-то, внесенного в черный список (точнее после его внесения туда), туда же внесут и вас, прощай банковское обслуживание в РФ. Но я говорил о нале в чемоданчиках, полученных от неизвестных лиц. Это не то же самое, что поменять валюту в банке (обменников не при банках в стране давно уже нет, запрещены, о черном рынке обменников информацией не владею).
    • BITCOIN
      29 ноября 2017, 09:56
      Илья, если бы вас вернули на год назад, вы бы окунулись в «мир криминала» по самые уши. 
      • Илья
        29 ноября 2017, 12:05
        BITCOIN, Не, я когда-то купил голосов ВК с рук за полцены, нужны были для рекламы приложения, решил сэкономить полсотни тысяч. Казалось все просто, договорились, я электронные деньги, мне скидывают в приложение голоса, по частям. Но мне даже в голову не приходило, что покупаю не голоса, заработанные другим разработчиком, решившим сэкономить и не отдавать ВК больше половины заработка (такое условие официального вывода голосов), а покупаю ворованное. Потом все выяснилось. Пришлось идти с повинной к ВК. Было очень неприятно :( Давно это было, но с тех пор всегда обхожу стороной сделки, в которых мне в неявной форме предстоит оказаться в роли отмывочной конторы для «грязи».
  • ..
    29 ноября 2017, 00:17
    А зачем мучаться то… вчера в Финаме был и там сказали, что через них можно биток купить и продать)))))) раньше такого у них не было))) и не только биткоин)
    • (1:10) || algo
      29 ноября 2017, 00:47
      Vadim Berg, вряд ли там настоящий биток. Скорее, они график цен битка используют, и всё… это как купить фьючерс на золото или еще какой дериватив вместо самого золота :)
  • Kraftus
    29 ноября 2017, 02:43
    Автор, это не то. Тут «война» по другой причине идёт. Не о выводе вообще, а о выводе нормальных сумм криптомиллионеров. Все нападки на крипточелов идут в духе «ок, а как ты будешь свои миллионы выводить? Вот выведи, тогда поговорим»… и в том духе. Т.е. пока сложность заключается не в выводе в целом, а в выводе именно миллионов. Так что война будет и дальше и ваш пост, к сожалению никак не поможет ;) Реально пока возможность с выводами миллионов, это поездка в страны, где биток официально признан. А это загранпоспорта, визы и пр. Ждём реализации «батькиной» инициативы в РБ, тут поближе будет)))))
    • MaRSe
      29 ноября 2017, 09:48
      Kraftus, нету у криптомиллионеров никаких проблем вывести свои миллионы. В нал без проблем. Цена вопроса примерно 4%. Просто не все это знают. 
      • Южный
        29 ноября 2017, 11:48
        MaRSe, напишите пост про это, поделитесь знаниями.
    • BITCOIN
      29 ноября 2017, 10:00
      Kraftus, если нужно единоразово вынести миллионы — трудно сделать визу и выехать за границу? да в тот же гонконг без визы можно. Или миллионеры не могут потратить 18 000 до гонконга туда-обратно? смешно. Надуманные проблемы обсуждаете. Вы сначала получите эти миллионы а потом делитесь проблемой что вам реально мозгов не хватило не выводить все на карту ПАО сбербанк
      • Kraftus
        29 ноября 2017, 13:25
        BITCOIN, вы не поняли суть этой войны на смартлабе. Понятное дело, что имея миллионы берёшь и летишь в страны легального биткоина. Для крипточела это очевидное и простое решение. Но война здесь прекратится только тогда, когда ты спокойно сможешь вывести любую крупную сумму в любое время и не от кого не скрывать этот факт при этом. Когда вывести крипту в нал будет так же бело и просто как вывести доход с обычной РФ биржи или американской. А вот то, что биток уже тогда будет стоить 20-50К баксов, это уже проблемы сегодняшних тормозов)))
  • Кудринъ
    29 ноября 2017, 03:01
    Еще как вариант можно выводить через букмекерские  конторы пополняешь счет в битках, потом с карты в любой другой валюте, а после уже все  выводишь на карту) как вам такая схема?
  • Робот Бендер
    29 ноября 2017, 05:17
    Короче очевидна мысль что пользы от битка  никакой нет: комиссии конские, пирамида, риски.Казино короче.
    • BITCOIN
      29 ноября 2017, 10:01
      Робот Бендер, ага, вот по таким постам видно как люди успокаивают свою психику от нереализованной жадности. Вернуть вас на год назад поиграли бы и в казино и в спортлото
  • Rotor78
    29 ноября 2017, 10:40
    по моему, вопрос «обнала/отбеливания» проданных битков — это одна из главных причин продолжающегося роста крипты. Крупные держатели почти не продают, а мелкие все сидят на «лимитах» и поэтому продают очень мало.
    • Albert Rudolfovich
      29 ноября 2017, 21:12
      Rotor78, дело разве не в объёме и сложности вычисления.?

    • Rotor78, Получается купил биткоен, он вырос на 1000% или более и продолжает рост, а держатель биткоена купается в выделившихся гормонах эндорфинах ведь он супер везучий мультимиллиардер, а денег даже деревянных он никогда не получит, не говоря о валюте?
      • Rotor78
        30 ноября 2017, 10:48
        -----------, точно )))
      • Rotor78
        30 ноября 2017, 10:53
        -----------, но вообще все зависит от Ваших средних доходов/расходов. Если Вы простой работяга, то миллион грина будет настоящим «геморроем». Одно «неловкое движение» и повестка в суд обеспечена. У миллионеров же этот «лишний» миллион никто не заметит — ни банк, ни налоговая (наверное даже сам миллионер тоже не заметит)
        • Rotor78, Толстосумы думаю никого не интересуют, а вот голодранцы в числе которых нахожусь и я, хотят знать как срубить немерено баблишка и остаться сухим. Биткоины могут служить обеспечением по кредиту под конский процент в Сбере? Греф вроде бы вкладывался в битки.
  • Василий Дробин
    25 июля 2020, 00:50
    Прочитал все что вы пишите, могу сказать так, способов обнала сейчас очень много и кто хочет вывести биток в рубли, тот полюбому это сделает удобным ему способом, я вот лично пользовался услугами btc-obnal.pro рекомендую, деньги доставляет курьер или могут отправить почтой…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн