кто и как двигает цены на нефть

вчера почитал мнение банка меррил линч
*****
Дисконт январских фьючерсов на WTI к аналогичным фьючерсам на Brent сократился вчера на $0.21 до $5.80, что является минимальным значением с 23 октября. В то же время, контанго между двумя ближайшими фьючерсами на WTI увеличилось на $0.03 до $0.19, хотя внутри дня оно сокращалось до $0.10 ( минимальное значение с 1 августа. Напомним, что главной декларируемой целью реализации соглашения ОПЕК+ является создание устойчивой бэквордации фьючерсов на нефть, при которой ее становится невыгодно хранить)
оригинал статьи -
www.forexpf.ru/news/2017/11/21/bj9p-bank-of-america-neft-wti-poka-ignoriruet-vse-usiliya-opek.html
пробовал примирить «дятлов в голове») © одного политговоруна
но никак не мог понять, почему? — если цены растут, добыча сокращается на решении опек-не опек, и на носу возможная пролонгация сокращения добычи, следовательно цены скорее всего пока падать не будут.
при этом главный движок опека, сауды, хотят загнать фьючи по нефти в бэквордацию, что должно помочь в борьбе со сланцами? нефть растет, спред между запасами и спотом ширится, держатели запасов с прибылью, что же должно побудить их продавать запасы?
и потом, устойчивую бэквордацию можно получить разве что на «неожиданно быстро» растущей нефти, а это пузырь, и никакой устойчивости и стабильности тут нет.
остаюсь в сомнениях, или я что-то не понимаю, или составители статьи)
объясните, кто разбирается? как могут сауды получить устойчивую бэквордацию на нефтяных фьючах, продлить сокращение добычи и в финальной точке этого ралли впарить свою арамку??
этот пост немного прояснил суть вопроса. но не до конца
smart-lab.ru/blog/412625.php

опек+ саудиты контанго и бэквордация

john_silver

Москва

2 365

с 28 февраля 2017

11 Комментариев

Активный Инвестор
22 ноября 2017, 15:38
Идет речь о фучах разных месяцев. При бэквордации роллирование из месяца в месяц будет приносить убытки, а при контанго - прибыль для тех, кто держит физическую нефть в Кушинге.
0
- john_silver
  22 ноября 2017, 15:46
  Активный Инвестор, это само собой разумеется.
  вопрос в другом — как создать устойчивую ( я так понимаю продолжительную во времени) бэквордацию, пользуясь строго одним инструментом — сокращением добычи??
  0
  - Активный Инвестор
    22 ноября 2017, 15:59
    john silver,
    пользуясь строго одним инструментом — сокращением добычи??
    а кто же признается, что на срочном рынке манипулировать гораздо легче, чем договориться о сокращении? Тут пара трейдеров сделают все что надо… нужна гарантия от преследования CFTC, а дальше проще простого…
    +1
    - john_silver
      22 ноября 2017, 16:03
      Активный Инвестор, напрашивается такой вывод что сауды и аффиляты одной рукой сокращают добычу и раздают арамко, а другой набирают хорошие шорты на дальних фьючах)
      0
      - Активный Инвестор
        22 ноября 2017, 16:22
        john silver,
        а другой набирают хорошие шорты на дальних фьючах)
        почему только на дальних? Самая сильная реакция биржевых СУРов на ближние… Лучше ближние продать, а дальние купить, тогда и контанго уйдет… это как продажа опционного спреда
        0
        john_silver
        22 ноября 2017, 16:26
        Активный Инвестор, если не ошибаюсь, контанго имеется в случае, когда дальний фьюч дороже ближнего. продавая ближние и покупая дальние контанго будет расти
        0
        Активный Инвестор
        22 ноября 2017, 16:35
        john silver,
        продавая ближние и покупая дальние контанго будет расти
        попробуйте и проверите… вдруг вы неправы. Я думаю, этим способом можно добиться бэквордации…
        0
        john_silver
        22 ноября 2017, 16:54
        Активный Инвестор, поясню. я смотрю с позиции манипулятора рынка. имею, дальний фьюч дороже ближнего, это контанго (надеюсь, не возражаете?). далее, я продаю ближний, тем самым снижая рыночную цену, и покупаю дальний, увеличивая цену дальнего фьюча. таким образом, контанго становится еще больше
        0
        Активный Инвестор
        22 ноября 2017, 16:59
        john silver,
        я продаю ближний, тем самым снижая рыночную цену, и покупаю дальний, увеличивая цену дальнего фьюча
        на эффективном рынке вы своими действиями цену не сможете изменить… ну может быть на 1 тике, в следующем тике она восстановится. Но вы сформируете риски в своем портфеле… а ваши риски — это риски ЦК, он стремится увеличить ваш залог для уменьшения своих рисков… Вот и начнет разрывать вашу позу
        0
        john_silver
        22 ноября 2017, 17:09
        Активный Инвестор, как еще сказать… допустим я не игрок, а маркет-мейкер с неограниченным капиталом. у меня задача — загнать фьючи в беквордацию. в моменте времени, когда имеем устойчивый тренд повышения цен. и я же, с другой стороны, этот тренд создавал и поддерживал, кроме прочего имею виды держать этот тренд еще некоторое время — полгода, год. как мне с моими полномочиями действовать в этом случае? разрешима ли задача? или придется пожертвовать бэквордацией в пользу продолжения роста цен, или разворачивать спотовые цены ( и заниматься бэквордацией). в последнем случае бэквордация появится сама через некоторое время имхо.
        0
        Активный Инвестор
        22 ноября 2017, 22:11
        john silver,
        маркет-мейкер с неограниченным капиталом. у меня задача — загнать фьючи в беквордацию
        таких ММ не бывает, а если появляются, то долго не живут…
        0

SMART-LAB

Мы делаем деньги на бирже

кто и как двигает цены на нефть

Активные форумы

Что сейчас обсуждают

кто и как двигает цены на нефть

Активные форумы Что сейчас обсуждают

Активные форумы

Что сейчас обсуждают