Sergey Pavlov
Sergey Pavlov личный блог
22 ноября 2017, 09:26

Яркие воспоминания десяти прошедших лет

Моментов, которые остались в памяти как знаковые в связи с трейдингом, не так много:
1. Защита кандидатской диссертации по возможности прогнозирования ценовых рядов в 2007 году.
2. Начало реальной торговли в 2008 году (системно). Итоги года — плюс пара процентов на трех чужих счетах и полностью слитый свой личный.
3. Супер сладкий 2015 год, когда каждый месяц принес +10% на первое плечо риска за исключением августа и сентября.

В сухом остатке на текущий момент по трейдингу:
1. Я не стал миллиардером:) Миллионером стал, но это не особо интересно.
2. Постепенно за 10 лет отказался от всех источников заработка кроме трейдинга.
3. Пришел к стабильному для себя подходу, постепенно год за годом снижая активность в рынке. Начинал я с многих десятков сделок в день в 2008, в 2014-2016 было по несколько сделок в день, в 2017 перестроился к лету так, чтобы оборачиваемость капитала за год была не более 10 раз.

О чем жалею: много времени потратил на форекс (2009-2012 года). Кстати, про форекс у меня сложилось такое впечатление. Его любят (возможно, не осознавая) за то, что он намного менее трендовый, чем акции, в целом на нем пониже и постабильнее волатильность. Как следствие, гораздо легче торговать всякое контртрендовое, дивергенции, пересиживать убытки и выше вероятность везения долго не сливаться по мартингалу.

Что радует: трейдинг никогда не был единственным и главным занятием. Ведущим источником моего дохода трейдинг стал лишь с 2014 года. Т.е. много лет было потрачено, если не зря, то вхолостую. При наличии толковых учителей этот путь мог бы стать намного короче.

Собственно, выводы:
1. Не тратьте время на изобретение велосипеда. Не надо делать всё самому с нуля. В мире инвестиций-трейдинга накоплена неплохая база вполне фундаментальных знаний, обладание которыми реально помогает.
2. Ищите толковых учителей, у которых можно учиться хоть платно хоть бесплатно. Ну, например, А. Г. , ves2010 и многие другие. У них можно учиться бесплатно. Скажем, товарищ вес регулярно пишет, что скользящие средние это почти грааль. Стоит на это обратить внимание и как минимум задуматься, что неспроста же он об этом вещает. Кстати, скользящие средние это правда почти грааль. Что значит толковый учитель? Всё просто: тот, кто умеет то, чего не умеете вы. Т.е. нужно найти того, у кого стоит учиться, и того, у кого есть чему учиться. Нет смысла учиться трейдингу у того, кто не торгует вообще или торгует как попало.

Не забываем подписываться на мой телеграмчик.
59 Комментариев
  • Лупин Пастор
    22 ноября 2017, 09:29
    я смотрел что вес пишет и пытался кодить… не знаю где собака зарыта, но выхлоп с комиссами там от силы 20% годовых.
      • Лупин Пастор
        22 ноября 2017, 09:36
        Sergey Pavlov, чем плохо:
        1. возможен боковик год-два.
        2. нужен капитал хотя бы от 30 миллионов, чтобы жить с этого.
        3. доля комиссов очень высока в общем выхлопе.
      • VladMih
        22 ноября 2017, 09:51
        Sergey Pavlov, форекс любят за то
        что он намного менее трендовый, чем акции, в целом на нем пониже и постабильнее волатильность. Как следствие, гораздо легче торговать всякое контртрендовое, дивергенции, пересиживать убытки и выше вероятность везения долго не сливаться по мартингалу. 
        Маловато здесь логики, особенно как для кандидата наук. )
        Про «легче пересиживать» убытки с плечом 1:100-1:1000 вообще песня.
  • ICEDONE
    22 ноября 2017, 09:49
    Да блог ves2010 очень интересен к прочтению.
  • alt
    22 ноября 2017, 10:12
    «Защита кандидатской диссертации по возможности прогнозирования ценовых рядов»- это вроде  как хорошие козыри в рукаве..
    «постепенно год за годом снижая активность в рынке» — многие пути ведут туда…
      • alt
        22 ноября 2017, 11:53
        Sergey Pavlov, А вы старый добрый Паук полистайте… В сравнении
        с нынешним смартом небо и земля..
        А так — покой нам только снится..

  • ch5oh
    22 ноября 2017, 10:25

    А можно почитать Вашу кандидатскую? Выложить PDF куда-то на файлообменник?

      • SergeyJu
        22 ноября 2017, 11:08
        Sergey Pavlov, я, кстати, среди самых разных классических методов сглаживания (от фильтра Баттерворта до всяких сплайнов и многого прочего) не нашел ничего практичнее обычных ЕМА.
          • ch5oh
            22 ноября 2017, 11:45

            Sergey Pavlov, тут товарищ спектральный анализ пытается прикручивать (SWT-метод), но выхлоп тоже (насколько понял) на грани отличия от случайного.

              • Павел Град
                22 ноября 2017, 12:02
                Sergey Pavlov, Я полдня хотел поесть сало, пришёл домой и поел.
                Это регрессия?)))
                • bocha
                  22 ноября 2017, 12:12
                  Grad, нет, это не регрессия. Регрессия — это то, что мне тоже захотелось сала ))))
                  • Павел Град
                    22 ноября 2017, 12:30
                    bocha, Окуенно!!! Многие думают, что трейдерам нужно очень много денег, но у кого-то есть дом в деревне, со всеми вытекающими....)))
            • alt
              22 ноября 2017, 11:58
              ch5oh, Этот товарищ уже лет двадцать носится со своим «уникальным» методом..
              Насколько понимаю- результата там нет -один самопиар… Он ещё старый паук весь изрисовал своим красно синим SWT..

            • SergeyJu
              22 ноября 2017, 12:11
              ch5oh, я много работал в оборонке именно с преобразованием Фурье и всякими приблудами по этому поводу. Поэтому пытался оседлать рынок фильтрами, SVD разложением, методом минимальной дисперсии, вейвлеты пытался приспособить. Выхлоп минимальный. В сторону методов распознавания образов тоже рыл. Последний за ход был через Рэндом Форест. В общем, тут нужна какая-то иная математика. 
              • ch5oh
                22 ноября 2017, 13:39

                SergeyJu, лонг-онли покупать сеткой и молиться, молиться, молиться...

                 

                =) А если серьезно, то математика опционов (вероятностных распределений) — это и есть язык рынка.

                • SergeyJu
                  22 ноября 2017, 15:11
                  ch5oh, Гудылин бы с Вами не согласился. И я не думаю, что БШ и все танцы с бубнами вокруг улыбки реально дают аппарат для создания торговых систем.
                  • ch5oh
                    22 ноября 2017, 15:49

                    SergeyJu, =) хорошо. Обменялись мнениями и оба остались при своем. (Собственно, все посты Дмитрий Новиков — фактически и есть рассуждения о создании ТС.)

                     

                    Кто такой господин "Гудылин"? Почему кто-то должен трепетать перед его авторитетом?

                    • SergeyJu
                      22 ноября 2017, 16:21
                      ch5oh, просто человек со своим мнением и взглядом. Трепетать не надо. Лично я ценю каждого, у кого есть нетривиальный взгляд на рынок. И хотел сказать, что вот есть человек, у которого свой, личный, выстраданный взгляд, своя теория и он так не думает, как Вы.
                      Что до Дмитрия… я его читаю, он пишет технично, но, строго имхо, в стандартной парадигме. Меня это не цепляет и свежих мыслей не пробуждает.
          • ch5oh
            22 ноября 2017, 12:06

            Sergey Pavlov, 

            1. Переиграть рынок глобально невозможно. Поэтому пассивные управляющие не зря едят свой хлеб.
            2. Смысл активной торговли в том, чтобы получить другую просадку, но рассчитываем на доходность рынка


            Вы же крутой трейдер. Странно слышать от Вас такие пораженческие мысли.

            1. Нас устраивает переигрывать рынок «локально». Лет 10-20 для начала.

            2. Смысл активной торговли в том, чтобы банкиры ползали у ног и умоляли взять бабло в управление.

             

            ПС И пассивные управляющие совершенно точно зря едят свой хлеб. Один раз пишется робот и сажается студент, который будет вовремя подкладывать в него новую спецификацию индекса.

            • SergeyJu
              22 ноября 2017, 16:27
              ch5oh, индексные фонды предоставляют востребованную рынком услугу. Причем в США, где они популярны, они обходятся клиентам очень дешево. Затраты на персонал там очень низкие, не потому, что студенты обслуживают чужие программки, а пототу, что просто относительно мало персонала.
              • ch5oh
                22 ноября 2017, 16:40

                SergeyJu, у них работает эффект масштаба + бешеная конкуренция.

                Но то, что "тут такпринято" не означает, что "это правильно".

                 

                ПС Посмотрел блог Борис Гудылин. Пишет интересно, но последний раз отмечался в феврале 2016.

                Насколько понял, он исходит из того, что "в рынке есть закономерности". С этим я не спорю. Есть товарищ, который делает прогнозы на много лет вперед. По динамике нефти, по динамике сипи и даже отдельных акций.

                Но на практике его торговать очень трудно. Во-первых, таймфрейм месячный. Во-вторых, бывают довольно сильные отклонения от мат.модели.

                 

                Это я к чему: "Закономерности наверняка есть. Но можете ли Вы намазать их на хлеб?".

                • SergeyJu
                  22 ноября 2017, 16:59
                  ch5oh, до известной степени могу намазать на хлеб. Но хочется не трудовую копеечку, а нетрудовой поток валюты. И пока  золотая рыбка не ловится, обходимся барабулькой и прошариваем глубины.
                • alt
                  22 ноября 2017, 18:42
                  ch5oh, «Пишет интересно, но последний раз отмечался в феврале 2016.».
                  Чел и так много рассказал из того что обычно раскрывают в трейдинге. Тем более  достойно изложил отл. языком с хорошо поставленной логикой)
                • Борис Гудылин
                  22 ноября 2017, 21:26
                  ch5oh, откликнусь на минутку — я не пропал. Я ушел в комментарии к чужим постам, там я рассыпал дополнительную информацию. Кому я интересен — найдут их, сам я не ищу публичности и не заинтересован в распространении своих знаний. А в своем блоге мне вообще следовало ограничиться начальным постом-справкой (за него мне дали +2 балла)))). 
                  Вот один из сравнительно недавних комментариев.

                  smart-lab.ru/blog/424638.php#comment7690137

                  Кстати, Талеб именно об этом и писал. 
                  Предмет и пригодный общеизвестный инструментарий для исследования можно было еще более ограничить. Почему этого не сделали другие — для меня загадка, отбросить все сомнительное было так просто. Возможно, сделали и ушли в подполье. А, возможно, пугало практически полное отсутствие инструментария (было немного жутковато).

                  Практически потребовался новый инструментарий.
                  Многие ли работали на таком поле:
                  — экономика;
                  — фрактальная геометрия;
                  — теория хаоса;
                  — теория групп;
                  — функциональный анализ;
                  — квантовая механика;
                  — физика твердого тела;
                  — оптика;
                  — синергетика;
                  — космология; 
                  ...
                  Не стоит понимать буквально, часто мне доставались хорошие идеи или просто базовые концепции. В результате возникла необычная парадигма, вполне разумное объяснение устройства рынка. А эвристика давала возможность оформить новые идеи почти школьной математикой. 

          • Sergey Pavlov, 
            Переиграть рынок глобально невозможно. Поэтому пассивные управляющие не зря едят свой хлеб

            как раз по вашей логике пассивные управляющие вообще не нужны. далее, очень многие управляющие обыгрывают рынок, просто не умеют удержать результат, а часто и выводят, но в следующий год показывают иную доходность. в статистике получается что не обыграл по итогам двух лет, а по факту немало заработано и выведено.

            так что немного поверхностно вы как-то.
        • alt
          22 ноября 2017, 18:56
          SergeyJu, «не нашел ничего практичнее обычных ЕМА.»-
          Интересно стату системы  на ваших машках глянуть.
          наверняка дополнительно прикручены всякие фильтры и работает далеко не на всех инструментах…
          • SergeyJu
            22 ноября 2017, 19:13
            alt, да, и фильтры есть, и не на всех инструментах хорошо работает. Например, на газпроме чудно работало до середины 10 года, а после этого унылая болтанка 0+. 
            Судя по американскому рынку, многие акции попадают в такой режим, когда вообще со среднесрочным трендовиком лучше не соваться. 
            • alt
              22 ноября 2017, 20:56
              SergeyJu, Знакомая ситуация… В своё время ничего путного на МА не удалось найти… Давно забросил и МА, и все остальные индюки…
              • SergeyJu
                23 ноября 2017, 09:59
                alt, и куда подались?
      • Слава Птицын
        22 ноября 2017, 19:09
        Sergey Pavlov, 
        Дык, вроде тут говорят, что для Чубайса были весьма годные решения по прогнозам рыночных цен? А если у факторов веса распределяются квантами, то может просто отобрать наиболее значимые из них для стратегии?

        • alt
          22 ноября 2017, 22:21
          Слава Птицын, «В россии сейчас никому не нужна стратегия экономического развития....»- Журавлёв Ю.И.

          • Слава Птицын
            23 ноября 2017, 09:37
            Sergey Pavlov, 

            Было бы интересно, скользящие всякие, базовые активы, символические корреляции (жижа, деревянный, СиПи...), вертикальные и горизонтальные объемы, открытый интерес и да/нет от Васи Олейника...
            Была бы честная докторская.

            На самом деле, очень интересно.
            • SergeyJu
              23 ноября 2017, 10:05
              Слава Птицын, интересно — наверняка. Но вероятность найти при этом что-то реально работающее на рынке, имхо, весьма мала. Мне кажется, что ущербна сама постановка вопроса — соберем в кучу всяких данных и набросим на них кучу всяких алгоритмов. 
              • Слава Птицын
                23 ноября 2017, 10:09
                SergeyJu, 
                Это очень по-природному. Собрали портфель всякой твари по паре. А кто выживет… не важно.
                • SergeyJu
                  23 ноября 2017, 10:23
                  Слава Птицын, за период эволюции в несколько миллиардов лет всего один раз произошло событие, которое привело к  созданию жизнеспособной линии эвкариотов, то есть клеток с ядрами. Насколько оно было вообще вероятным? Многие биологи склонны думать, что гораздо менее вероятно, чем появление РНК-жизни. У всех ядерных организмов — от инфузории до человека, включая грибы и растения, по сути один общий предок, их породило одно эволюционное событие. 
                  Не обнадеживает, не так ли?
                  • Слава Птицын
                    23 ноября 2017, 10:29
                    SergeyJu, 
                    И тем не менее, миллионы лет существуют целые классы. Нет бы одну, но очень красивую пцыцу. Так нет, подавай толпу всяких живоглотов безобразных.

                    Портфель, мать его. Без него никуда.
                    • SergeyJu
                      23 ноября 2017, 10:43
                      Слава Птицын, скорее, не портфель, а конгломерат ошибок эволюции :)
                      • Слава Птицын
                        23 ноября 2017, 10:54
                        SergeyJu, 
                        Точно. все есть ошибки. Одно дает силы жить — годные самочки)
  • ch5oh
    22 ноября 2017, 11:43
    Жесть. Нет слов.
  • bocha
    22 ноября 2017, 11:43
    Любимая шутка моего партнера: «Разложим функцию в ряд Тейлора и ограничимся нулевым членом»

    Точнее про отношения рынка с математикой сказать невозможно )))
  • Павел Град
    22 ноября 2017, 12:00
    А, как специальность называется и факультет?
      • Павел Град
        22 ноября 2017, 12:32
        Sergey Pavlov, Ясно! Учёба явно повлияла на то, чтоб работать на фондовом рынке?
      • Павел Град
        22 ноября 2017, 12:34
        Sergey Pavlov, Я, кстати, использую простую регрессию в виде средней, там в одной части…
  • Феликс Осколков
    22 ноября 2017, 18:44
    Скользящие действительно грааль, только использовать их надо по прямому назначению, т.е. для отображения средней цены за период.
  • михаил алексеев
    22 ноября 2017, 20:32
    итог

    системный подход к фондовому рынку ошибочен

    нет и никогда не будет стабильно зарабатывающей тс!


    • SergeyJu
      23 ноября 2017, 10:06
      михаил абанов, но все остальные формализованные подходы еще хуже. 
  • михаил алексеев
    23 ноября 2017, 10:31
    Линда Рашке с сотоварищами четка обьяснила и доказала что все тс

    который возможны кодированию стабильно не профитные

    и вопрос как бы закрыла… зачем и почему считать себя ум-

    нее и тратить на это жизнь что бы доказать обратное… вопрос
    • ch5oh
      24 ноября 2017, 00:08

      михаил абанов, Линда-сотоварищи потратили кучу времени и сил в поисках хорошей МТС и обломалась. Нормальный человек бы утерся и пошел работать. Но это не в духе американцев. Они взяли готовые результаты провальных тестов, завернули… в обложку и издали. Стали бестселлером и прилично заработали на околорынке.

       

      Это не доказывает н-и-ч-е-г-о.

       

      Даже на С-Л есть успешные алготрейдеры. Они смеются и над Линдой и над всеми, кто отрицает алготорговлю.

      Впрочем, чем больше на рынке мнений, тем гуще стаканы, не так ли? =)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн