Всем привет. Я отношусь к тем, кто не верит в работу ТА. И считаю, что большинство совпадений в прогнозах — это случайности.
Так вот, может я чего то не догоняю, объясните что такое ТА с вашей точки зрения.
Я вот слышал, что это уровни и всякие фигуры и линии. Но график — это всего лишь след цены. Можно например взять бары дневной, и построить прямой график (чисто горизонтальный). Где бары будут разной величины и просто стоять рядом в линию. Получается, что такой горизонтальный график нельзя проанализировать. А с другой стороны он правильный, и ничем не хуже стандартного графика. Так вот ответьте мне, почему на стандартном графике должен работать ТА ?
Ещё раз, график — это просто след цены.
amigo703, давайте вначале разберем что такое Технический Анализ. Это непосредственная работа с самим графиком, без опоры на фундаментальные и макроэкономические данные. Как я написал выше существуют несколько видов технического анализа. Суть которых: точка входа, стоп лосс, тейк профит, выявление точек на графике. Большинство видов ТА действительно работают с очень маленьким соотношением. Но, есть такие которые работают почти на 90%. О таких вы не найдете информацию в литературе или интернете, но такой анализ есть.
amigo703, 100% tничего не бывает, как раз 100% eуверенность губит игроков. 90% или около, да, стоп лосс не зря придумали. Второй важный момент (кроме методов), — риск менеджмент.
amigo703, технический анализ в сухом виде не работает, работает но весьма посредственно. Поэтому ВСЕХ!!! роботов — пилит, а человека работающего по той же системе — нет. Робот не улавливает контекста. Понимание контекста приходит с опытом. Но ТА — жир и опора.
UPD. Так то никто не сольет свои наработки которые отрабатывают выше 70% стабильно, просто что бы отстоять честь ТА. Но я то знаю что тут есть такие люди))) они будут молчать.
ТА — это сокращение «Тимофей, ААкстись!» Обычно пишут просто ТА, чтобы вызвать дух Тимофея и тот забанил очередного Фому неверующего. А уже затем в бане у тебя появится много свободного времени и ты вместо пустой писанины ради плюсиков начнёшь читать умные книги и к тебе, возможно, придет озарение, а может и не придет — это все дело случая.
KiboR, Главное что из книг можно почерпнуть новичку, так это что и как работает. Как управлять счётом, как покупать фьючерс или акцию. Сколько и что стоит, что такое риски итд. У Элдера например неплохая база.
Изувеченный Металл, Существует несколько видов технического анализа, которые имеют право на жизнь. Чаще они не работают, чем работают. Однако даже при 50/50 в прогнозе важно вашем важно соотношение риска/профита — это основной показатель для успешной сделки. Именно показатель «соотношение» дает перевес вероятности 50/50.
GhostFX, боже мой, ну Вы же журналист-мечтатель, но никак не программист. Вы не пробовали делать тесты на истории десятков пар валют за десятки лет, чтобы увидеть, что никакое соотношение TP/SL не улучшает результат. Большие SL и маленькие TP чуть лучше, чем учит Герчик, но всё же тогда большая просадка да и не очень результат.
Если у Вас и получается торговать, значит тут не только ТА участвует, но и мозг, а это уже не запрограммируешь в робота.
Изувеченный Металл, кто тебе дал право судить? для дилетанта, специально поясняю (без обид)
1) тесты на истории для лохов. вы можете протестировать только советники(роботы) с одним и тем же алгоритмом. Моя стратегия прошла путь реального времени (ошибки и доработки были, исправил). Касаясь истории, на истории вы не протестируйте такие важные вещи как: расширения спредов, перегрузку потока и так далее. Что уже не может дать вам «правильные» данные из прошлого.
Сюда же известная и избитая фраза — «успех прошлого не дает шарантию успеху будущему (смысл таков)»
2) Соотношение 1/5 улучшит результат. К примеру, у вас выбило сделку, цена вернулась, перезаход, тем же объемом. С соотношением наоборот, отрицательное мат ожидание, что видёт к 100% проигрышу, не сразу. Другое дело, когда многие трейдеры не хотят или не умеют находить такие входа, для такого входа важен небольшой стоп лосс. Всем (почти) же хочется всего и сразу, чего там скрывать.
Да, получается, чего и вам желаю. Можете называть это как угодно. Стратегия целиком и полностью (моя) зависит от моих расчетов.
Я немного расскажу как я работаю:
1) вначале извлекаются данные графика.
2) после извлечения получаем пример типа 5-7+6*7:1,5-х= (это пример на бум, чтобы было понятно). В каждом случае такие примеры всегда разные. Это значит, что система не на алгоритме.
3) После этого нужно решить такие примеры, желательно без ошибок :) Таким образом нахожу точки: входа, цели, стоп.
4) Всё это дело наноситься на график, визуально в виде ценновых уровней разным цветом. Каждый цвет — обозначает определенный смысл и важность. Именно такие места, после нахождения, являются актуальными.
5) Идет расчет соотношения, варианты действий (альтернатива), количество попыток, иначе говоря на основе анализа, составляется стратегия, приходим к системе.
6) И само собой риск-менеджмент.
7) Работаем.
График инструмента — это только одно сечение шевелящегося ковра, под которым идет схватка большой своры бульдогов, больших и малых, шустрых и неуклюжих. И если не видишь эти бульдожьи морды и не читаешь их намерения, то сложно что-либо прогнозировать и открывать позиции. Поэтому задача грамотного и продвинутого трейдера – с помощью специальных технологий сделать этот ковер … прозрачным. Но такие технологии (Quantitative trading) недоступны основной массе трейдеров.
Можно например взять бары дневной, и построить прямой график (чисто горизонтальный). Где бары будут разной величины и просто стоять рядом в линию.
Это называется индикатор ATR (с параметром 1 и без выделения теней). По нему определяют волатильность. Пожалуй самый полезный технический индикатор из простых =)
Этот же график вместе с вами видят тысячи трейдеров, и на его основе принимают решения.И эти решения на нем отражаются. Вам достаточно лишь научится его читать, чтобы принимать верные решения с хорошим мат. ожиданием. И бары на свечи поменяйте, они нагляднее....
Это конечно в общем, на некоторых рынках можно и по ленте и по стакану торговать, кто на что учился. Каждому свое.
Тоесть цена например на нефть зависит от уровней и прочего? ))
А не от добычи, запасов, новых месторождений ?
Или в мире зарабатывает 95% трейдеров торгующих по классическому ТА? ))
Заяц бежит по лесу, оставляя на снегу характерные следы. Охотнику только это и нужно, чтобы его выследить и сделать вечером рагу из зайчатины. Хотя это были просто следы.
Я частенько беру и продаю на экстремумах дня, при этом я не торгую интрадей. Это говорит о том, что ТА всё же работает.
Лучше работают горизонтальные линии — те которые видят все, даже кто не верит в ТА, хорошо работают круглые числа. Линии тренда наклонные работают хуже.
Очень хорошо работают уровни, которые подтверждены различными способами. Например последний экстремум и мувинг.
Без понимания того почему ТА работает и в каком случае, его применение невозможно. Если вы непонимание почему будет то или иное движение то вы не знаете ТА.
amigo703, 6 лет торговать и незнатна что такое ТА это тоже самое что говорить что Я 6 лет за рулём и не верю в правила дорожного движения.
Я в такое не верю, такие мысли про ТА бывают только у новичков которые читают все подряд без понимания самого главного, а именно — как исполняются заявки.
По факту если разобраться то газпром, как компания, не виновата что на нее повесили доп налог в 600 ярдов и что взорвали потоки и что международная обстановка такая… тут очень много вводных. Но компан...
Как смотрю сейчас, ждать в понедельник двойной гэп, сначала 25 рублей на открытиеи, потом пойдет short и пойдем ниже.
Хуже наложение с гэп Лукойл, тогда упадет моех, неделя будет в красном.
по волнам структура с подволнами выглядит так, волны 5 не хватает в любом случае! рост возможен, следим за золотом, золото снова попрет — доп размещение уйдет на второй план
красные линии — гэпы ...
Отчет ПИКа суперкороткий обзор
Компания опубликовала результаты по МСФО за 2023 год.Компания публикует мало информации о себе и не платит дивиденды, поэтому не в фокусе. За 2022 год отчет не публик...
Да как сказать не рыночные движения, идеальный практически пяти-волновой цикл, коррекция затянулась конечно...
На 120-130 смотрит, но никто не знает точно когда цену туда доставят
Что кроме «Ва...
Любопытные отчеты РСБУ
Вышло несколько отчетов по РСБУ, которые не хотелось бы оставлять без внимания. В этой заметке про РСБУ Тандера (главная дочка Магнита) и Европлан.АО «Тандер» — основная дочк...
Любопытные отчеты РСБУ
Вышло несколько отчетов по РСБУ, которые не хотелось бы оставлять без внимания. В этой заметке про РСБУ Тандера (главная дочка Магнита) и Европлан.АО «Тандер» — основная дочк...
UPD. Так то никто не сольет свои наработки которые отрабатывают выше 70% стабильно, просто что бы отстоять честь ТА. Но я то знаю что тут есть такие люди))) они будут молчать.
ТА и с легким паром!
Я про это писал.
smart-lab.ru/blog/428292.php
Там тоже 50 на 50 )
Если у Вас и получается торговать, значит тут не только ТА участвует, но и мозг, а это уже не запрограммируешь в робота.
1) тесты на истории для лохов. вы можете протестировать только советники(роботы) с одним и тем же алгоритмом. Моя стратегия прошла путь реального времени (ошибки и доработки были, исправил). Касаясь истории, на истории вы не протестируйте такие важные вещи как: расширения спредов, перегрузку потока и так далее. Что уже не может дать вам «правильные» данные из прошлого.
Сюда же известная и избитая фраза — «успех прошлого не дает шарантию успеху будущему (смысл таков)»
2) Соотношение 1/5 улучшит результат. К примеру, у вас выбило сделку, цена вернулась, перезаход, тем же объемом. С соотношением наоборот, отрицательное мат ожидание, что видёт к 100% проигрышу, не сразу. Другое дело, когда многие трейдеры не хотят или не умеют находить такие входа, для такого входа важен небольшой стоп лосс. Всем (почти) же хочется всего и сразу, чего там скрывать.
Да, получается, чего и вам желаю. Можете называть это как угодно. Стратегия целиком и полностью (моя) зависит от моих расчетов.
Я немного расскажу как я работаю:
1) вначале извлекаются данные графика.
2) после извлечения получаем пример типа 5-7+6*7:1,5-х= (это пример на бум, чтобы было понятно). В каждом случае такие примеры всегда разные. Это значит, что система не на алгоритме.
3) После этого нужно решить такие примеры, желательно без ошибок :) Таким образом нахожу точки: входа, цели, стоп.
4) Всё это дело наноситься на график, визуально в виде ценновых уровней разным цветом. Каждый цвет — обозначает определенный смысл и важность. Именно такие места, после нахождения, являются актуальными.
5) Идет расчет соотношения, варианты действий (альтернатива), количество попыток, иначе говоря на основе анализа, составляется стратегия, приходим к системе.
6) И само собой риск-менеджмент.
7) Работаем.
График инструмента — это только одно сечение шевелящегося ковра, под которым идет схватка большой своры бульдогов, больших и малых, шустрых и неуклюжих. И если не видишь эти бульдожьи морды и не читаешь их намерения, то сложно что-либо прогнозировать и открывать позиции.
Поэтому задача грамотного и продвинутого трейдера – с помощью специальных технологий сделать этот ковер … прозрачным.
Но такие технологии (Quantitative trading) недоступны основной массе трейдеров.
Значит по нему тоже торговать нельзя.
Зато ФА, который даже задним числом не частенько не могут даже признанные иксперды трактовать однозначно, можно )))
Мог бы и по ТА что-нибудь сказать, но вам сначала надо выбросить из головы предубеждения, настроиться на приём.
Свобода неверия.
Просто пользоваться сложением, этого достаточно ))
Это конечно в общем, на некоторых рынках можно и по ленте и по стакану торговать, кто на что учился. Каждому свое.
Про верю и не верю я вообще молчу.
А не от добычи, запасов, новых месторождений ?
Или в мире зарабатывает 95% трейдеров торгующих по классическому ТА? ))
Но конечно из истории цен можно извлекать некое стат.преимущество
но не в том виде в котором рассказывает нам ТА))
Заяц бежит по лесу, оставляя на снегу характерные следы. Охотнику только это и нужно, чтобы его выследить и сделать вечером рагу из зайчатины. Хотя это были просто следы.
Лучше работают горизонтальные линии — те которые видят все, даже кто не верит в ТА, хорошо работают круглые числа. Линии тренда наклонные работают хуже.
Очень хорошо работают уровни, которые подтверждены различными способами. Например последний экстремум и мувинг.
amigo703, 6 лет торговать и незнатна что такое ТА это тоже самое что говорить что Я 6 лет за рулём и не верю в правила дорожного движения.
Я в такое не верю, такие мысли про ТА бывают только у новичков которые читают все подряд без понимания самого главного, а именно — как исполняются заявки.
Сейчас обхожусь без него )