Долгосрочный инструмент, слегка обгоняющий инфляцию - для жизни пенсионера

Прочитал сегодня про потенциальное уменьшение пенсий.

Я матери помогаю — на жизнь худо-бедно хватает.
Но мало ли что в жизни может со мной случиться.

Какие ей ценные бумаги купить, чтобы она могла жить на проценты и чтобы мне не пришлось управлять ее портфелем?
То есть купил — и реально забыл, она только раз в год будет забирать из сбера (а кто еще может там быть брокером?) купоны или дивиденды — и все.
Ну — или купил и на 3-4 года забыл (вообще забыл — в России это как-то малореалистично)

P.S. покупку квартиры под сдачу в аренду не предлагать — она ее без меня купила (на хаях октября 2014, ладно хоть ипотеку рублевую взяла :-) )

пенсионеры

Neznaika1975

Москва

314

с 4 сентября 2017

40 Комментариев

Retired Trader
12 сентября 2017, 13:51
СургутНГ преф
+2
Дмитрий Л
12 сентября 2017, 13:54
Я конечно не великий спец по бумагам (срочка и производное моё), но для мамы прикупаю пока газиг, дальше буду думать.
0
Maxx
12 сентября 2017, 14:49
Покупай офз и не парься, выбирай сейчас лучше с переменным купоном, так они под инфляцию заточены. Если хочешь, что то более доходное посмотри облигации крупных компаний, уже по своему вкусу. Можешь акций тоже взять, но тут гораздо больше нюансов в плане купонов. Дивиденды могут отказаться платить, так как на западе уже давно мода вместо дивов, выкуп своих акций устраивать, у нас тоже может эта практика начать внедрятся.
+1
repotrader
12 сентября 2017, 14:49
Посмотри на ОФЗ. Из всего веера бумаг выбери по дате выплаты купона. Равномерно распредели, чтобы удобно было фондировать повседневные нужды и прикупи 1-6 выпусков флоатеров. Каждый месяц снимаешь купон…
0
- repotrader
  12 сентября 2017, 14:55
  Сча еще Сбер будет выпускать «вечные» бонды в октябре. Пока параметров бумаг нет, но для твоих целей должно быть самое то.
  0
Евгений Буторин
12 сентября 2017, 14:51
Нет единого стандарта какие бумаги покупать. В любом случае портфель должен быть диверсифицирован. А формировать портфель следует под ваши ожидания, Будь то только дивиденды или прибыль курсовых разниц. Все зависит от того на какую доходность вы насчитываете и какие риски можете принять. Вот например пример моего портфеля: https://m.vk.com/wall-138495250_423
+1
Артемий Вяземский
12 сентября 2017, 14:54
Вроде есть пожизненные облигации. т.е. не имеющие сроки погашения.
Но взять максимально долгосрочные ОФЗ, на мой взгляд, лучше.
0
Поликарп Брусникин
12 сентября 2017, 14:57
Вам нужны перспективные бумаги американского рынка типа Apple, Facebook…
0
- Neznaika1975
  12 сентября 2017, 15:49
  Сергей Сметанин,
  пенсионерке? Аппл?
  
  0
  - Поликарп Брусникин
    12 сентября 2017, 15:51
    Neznaika1975, не правильно понял. Пенсионерке яблоко уже поздно.
    Наверно самый лучший вариант будет диверсифицированный портфель в разные компании. обязательно порфтель с кэшем
    0
Kapral
12 сентября 2017, 14:59
Подумайте о длинных СубФедеральных Облигациях
smart-lab.ru/q/subfed/
+1
Иван Иванов
12 сентября 2017, 15:00
ОФЗ… и нечего думать.
Акции — тебе придется все время следить и вмешиваться.
+1
MadQuant
12 сентября 2017, 15:01
Не слушайте лудоманов — покупка акций не делается с целью «чтобы прожить на пенсии», тем более если жить надо уже в ближайшее время. И забыть на 3 года про них тоже не получится. Долбанет какой-нибудь очередной коллапс — и где вы будете ловить СургутНГ или Яблоко с Мордокнигой, и с чего платить ей пенсию?

FXMM, либо хороший облиговый ПИФ — и будет вашей матушке щасье (дой Бог ей здоровья).
+1
- Neznaika1975
  12 сентября 2017, 15:50
  MadQuant,
  про облиговые пифы я не думал
  +1
  - Алексей
    13 сентября 2017, 09:46
    Neznaika1975, довольно неплохой вариант — облигационные ПИФы, главное, посмотреть, в какие облигации ПИФ «склонен» вкладываться. В принципе можно найти ПИФы, которые дают 12+% в год, может можно найти ОФЗ-ПИФы, но с учетом комиссий управляющих компаний — не самый лучший вариант, доходность может упасть до ставок депозитов.
    Если смотреть на ОФЗ, то «народные» ОФЗ — не самый плохой вариант даже по сравнению с корпоративными облигациями при самостоятельном управлении.
    0
- Сергей Майоров
  12 сентября 2017, 15:52
  MadQuant, если долбанет то и облигации посыпятся.
  0
  - MadQuant
    12 сентября 2017, 15:54
    Сергей Майоров, локально — да, рыночная переоценка из-за расширения кредитных спрэдов. Но если дефолтов/банкротств не произойдет — к погашению вы все равно свое получите. В отличие от акций.
    0
    - Сергей Майоров
      12 сентября 2017, 18:27
      MadQuant, ну не совсем согласен, сейчас многие облиги, торгуются высоко от номинала, можно и не остаться присвоих или в лучшем случаи без прибыли.
      0
      - MadQuant
        12 сентября 2017, 18:31
        Сергей Майоров, вы теорию ценообразования облигаций знаете? Если облигация торгуется с положительной доходностью к погашению, и вы держите ее до погашения — объясните мне, как при *не-реализации кредитных рисков* вы можете не остаться при своих или остаться без прибыли???
        0
        Сергей Майоров
        12 сентября 2017, 18:54
        MadQuant,109% облига( рыночная цена), купон 10% по облиге, при покупке по 109%, + остается 1%. а если они не выдержат просадку то и ниже 100% средств могут уйти. Если он задает такой вопрос, значит он не понимает, что облига может дешеветь.даже и это не проблема, проблема в инфляции и курсе рубля. факторов огромное количество. И не дай Бог им деньги понадобятся, пока облига не погашена. а Учитывая что задаются такие вопросы — это событие не маловероятно, я бы сказал.
        0
        MadQuant
        12 сентября 2017, 19:24
        Сергей Майоров, столько понаписали — а ключевого слова «доходность к погашению» — не вижу. При чем здесь купон? По купону никто на облиги не смотрит, если вы не в курсе.
        Если доходность к погашению устраивает, и кредитный риск приемлем, и до погашения человек согласен сидеть — какие проблемы?
        Для тех, кто не очень дружит с облигами — я и написал, что есть облиговые ПИФы. В отличие от акций, нормальные управляющие облигациями у нас есть. Например, недавно смотрел фонды рублевых облигаций от одного крупного зеленого банка (не будем называть его имя, чтобы не рекламировать) — у одного из ПИФов с конца 90-х CAGR ~ 12% годовых, а в последние годы — и того выше. Без серьезных просадок (понятно, 1998 и 2008 не рассматриваем), почти каждый год в плюс. Отличный консервативный вариант, подумываю для детей взять в долгосрок.
        0
        Сергей Майоров
        12 сентября 2017, 22:54
        MadQuant, ну да согласен без 98 и 08 года рынок в целом вырос. все инвесторы трилиардеры! и в обще если не брать риски и убытки ими вызванные, то рынок просто суперское место для заработка, просто шикарное:) а еще есть деревья на которых деньги растут и находятся они на поле чудес.
        0
        MadQuant
        12 сентября 2017, 23:01
        Сергей Майоров, триллиардеры-не триллиардеры, но нормальные инвесторы, не страдающие лудоманией и не слушающие всяких «гуру» и «экспертов» заработали с середины нулевых в районе индексов — т.е. в разы увеличили капитал. Так что в целом, если есть мосх — рынок это действительно суперское место для заработка.
        +1
        Сергей Майоров
        12 сентября 2017, 23:13
        MadQuant, а таких сколько из общей массы? 10% не больше.
        0
        MadQuant
        12 сентября 2017, 23:46
        Сергей Майоров, никто немешает условному Пете прекратить заниматься херней, взять свои деньги и положить в нормальный облигационный ПИФ. Ах да, жадность — Петя считает что сможет сам зарабатывать не 12% годовых, а 120%. Ну, так в этом и проблема — за свою жадность надо платить.
        А топикстартеру поступить правильно вроде как ничто не мешает — ну так я и предложил вариант.
        0
        Сергей Майоров
        13 сентября 2017, 10:20
        MadQuant, ну так это и есть основа рынка! люди за этим сюда и приходят. А вы так прям и заставили откинуть всех эмоции. Тогда рынок нахрен схлопнется. на нем единицы останутся а приходить будут еще меньше!
        0
        MadQuant
        13 сентября 2017, 10:29
        Сергей Майоров, не надо судить о рынке по посетителям этого сайта. Возьмем вот зеленый банк — у его управляющей компании 556 млрд. руб. в управлении (полтриллиона, Карл!) — это не знаю на сколько порядков больше, чем у всех лудоманов, которые здесь кантуются, вместе взятых. Так вот, если посмотреть на фонды зеленого банка — подавляющее большинство из них (а может и все) — в достойном плюсе за последние несколько лет, и выросли в разы за последние лет 10-15 (а такие фонды есть).
        Т.е. мы имеем десятки тысяч клиентов, которые зарабатывают. Еще вопросы есть?
        0
        Сергей Майоров
        13 сентября 2017, 11:17
        MadQuant, насколько больше инфляции? Чаще облигационные фонды на пол инфляции больше зарабатывают и это около максимального дохода.
        0
      - Алексей
        13 сентября 2017, 09:48
        Сергей Майоров, именно по этой причине я перестал сам возиться с облигациями - вложил деньги в облигационный ПИФ. Хорошие облиги можно заполучить только при размещении, тогда доходность будет подходящая. А с учетом комиссий брокеров для этого мероприятия лучше иметь приличные объемы — от 50 тыс. на выпуск.
        +1
  - Диванный аналитик-практик
    12 сентября 2017, 16:36
    Сергей Майоров, Золото, тушёнка, патроны. Золото брать не слитками, а мелкий лом изделий в ломбардах, чтобы было удобно скупщикам носить. Тушёнку белорусскую по 350 руб. за банку, дешевле-это соя с жиром будет. Патроны- это что то из оружия самообороны, типа шокера, газового баллончика и т.д. без лицензии, чтобы сумку с продуктами не отняли просто так. Ну и на 25-50% от сбережений можно купить валюты. Всё остальное пенсионеру нафиг не нужно. Но я понимаю топикстатёра- он больше беспокоится о себе ;-)))
    0
    - Сергей Майоров
      12 сентября 2017, 18:28
      -----------, :)
      0
Сергей Майоров
12 сентября 2017, 15:51
Вы сейчас спросили то же самое, что: какую машину купить моей маме, что бы она ее возила везде сама и она при этом не управляла ей?
понимаете какой бред вы спросили?
0
- Neznaika1975
  12 сентября 2017, 15:57
  Сергей Майоров,
  не, не понимаю — поясните пожалуйста
  аналогия с автомобилем здесь не уместна.
  Скорее — какое дерево ей в саду посадить, чтобы росло с минимальным уходом
  +1
  - Сергей Майоров
    12 сентября 2017, 18:24
    Neznaika1975, сорняк пусть посадит:(
    СЕЙЧАС НЕТ ТАКИХ АКТИВОВ, КОТОРЫЕ МОЖНО КУПИТЬ И ДЕРЖАТЬ БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ. Т.Е. ВЫ ЛИБО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОЛНЫМ ИДИОТОМ, ЧТО БЫ НЕ ЧЕГО НЕ ПОНИМАТЬ И ТУПО ДЕРЖАТЬ ИЛИ ГЕНИЕМ. протестируйте себя и если вы относитесь к этим группам, то да покупайте и держите, если нет то лучше учитесь.
    +1
П М
12 сентября 2017, 16:42
последний раз в жизни видим Газпром вблизи 121.
если не купить сейчас, можно опоздать навсегда.
0
Watto
12 сентября 2017, 17:06
Судя по всеобщей истерии покупок разнообразных облигаций, толпа хомячков не может ошибаться с направлением прихода песца. Ну а маме лучше наличных долларов в матрац прикупить.
+1
Васильев ДВ
12 сентября 2017, 17:09
Для пенсии набить портфель ОФЗ 52001 и немного коротких ОФЗ. Сейчас по инфляционной облигации мод. доходность больше 3 процентов. http://www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=113958
0
Alexrad
12 сентября 2017, 17:20
Если мама пожилая, то большую часть портфеля должны составлять облигации, малую часть дивидендные акции.
0
elber
12 сентября 2017, 19:23
такого нет, купил и забыл, если только вклад в сбербанке.

даже за недвижимостью нужно смотреть, когда сдаешь!
+1
Вежливый Лось
13 сентября 2017, 07:09
«Навсегда» есть только две бумаги — ГМКНорникель и Газпром.
С натяжкой — ФСК, Лукойл и Сбербанк преф (если упадут).
Можно добавить 10% префов мечела, в случае удачного исхода они обеспечат большой дивидендный поток долгие годы.

У меня, в подобном портфеле для родителей, присутствуюет 20% префов Ленэнерго, купленных по 15. Но по текущим их покупать не стоит.
0