В Открытии опять ацкий отжЕг: седня 666-я

Дамы и господа, в седняшнем 100501м выпуске монитора открытий, увы, хочетца обратить внимание на
(Очередной мрачный открывашкин рекорд) ТО, что:

"А чо никто не пишет про пресловутый холдинг-то сегодня, а??? " как там все ужастно
— почему нет предложений такое Купить)))))? как, например, пересвет в свое время

Сорри мне не досуг было лазить по квикам/глумбергам(скринить) )), поэтому скрин тока первопопавшийся — он же самый красноречивый

открытие Облигации

flextrader

Пермь

653

с 21 января 2014

27 Комментариев

Василий Рассказов
08 сентября 2017, 22:12
Ну это доходность вроде бы с учетом реинвестирования купонов. А так риск великоват, особенно, со странным потоком новостей. Хотя, думаю, 70 на 30, что дефолта не будет. Опять же их ведь кто-то покупает, несмотря на «технические ошибки» в дыре Траста. Не исключена и неслучайность этих технических ошибок.
+2
- П М
  08 сентября 2017, 22:20
  Василий Рассказов, покупатель там похоже какой-то один
  сегодня следил за стаканом в ОткрХол5
  переодически все заявки на покупку пропадали
  потом появлялись.
  похоже бобик сдох.
  +1
- Анатолий Макаров
  08 сентября 2017, 22:40
  Отличная доходность. Ждал я таких цен и наконец-то дождался. На год-полтора на 10% от портфеля можно подбирать. Нет так часто такой цирк-шапито бывает)))
  +1
  - Василий Рассказов
    08 сентября 2017, 22:50
    Анатолий Макаров, ну 10% — это крутовато, а 3 — 5 вполне можно пробовать.
    +1
    - Анатолий Макаров
      08 сентября 2017, 23:10
      Василий Рассказов, у каждого свой подход к риску)) 3-5%% тоже хорошо. Даже если я потеряю свои деньги, то не расстроюсь. Слишком хорошая доходность)))
      +1
Baks
08 сентября 2017, 22:19
НУ да, купил… конечно, не много...., но купил.
На предложении о покупке в 29,1 квик сделки не принимал.
Предложений продать облигации ОткрХОЛ 5 по 29,1 оказалось свыше 7000 лотов. Однако, ниже цены 29,1 квик не пускал. Стакан был пуст. Заявки по 29,1 откупались мгновенно, но их было много....(желающих продать… паника, что тут говорить).
Интересно, что будет в понедельник и раскроет кто причину, почему не дали идти ниже… ?
Мне кажется, народ немного струхнул от ПЕРЕСВЕТА и ТАТФОНДБАНКА. Конечно, Открывашку взял ЦБ и сказал, мол всё по старому… мол денег дадим.....
а что с памятью обещаний делать ?
Но, алчность пересилила… «волков бояться, — в лес не ходить» .....
купил.
Теперь, полагаю, засел надолго, ну наверное, на год или более…
+2
- П М
  08 сентября 2017, 22:21
  Baks, а, так там типа планка была? я не догадался
  по идее после ближайшего купона будет или 0 или 100?
  +1
  - flextrader
    08 сентября 2017, 22:59
    ПBМ, какая тебе на бумагах планка?
    тем более для апсолютного большинства она д.б. не маржинальна, хотя и ставил нкц когда-то 10% ставку
    0
- flextrader
  08 сентября 2017, 22:45
  Baks, 29,1/29,11 — как раз таки около панически лили, может кого, даже, маржинколили.
  ситуация, когда 29,1/29,11 держали, вполне могла быть следствием того, что подставлял мейкер (он же, вроде, Банк — надо уточнить), сам себе т.о. лимитирующий чарджи по обоим видам риска
  0
  - Baks
    08 сентября 2017, 23:17
    flextrader, ну, хорошо… я бы понимал круглую цифру....20,25 ну или 30, а 29,1..... чем объяснима?
    0
    - Барак Обама
      09 сентября 2017, 08:21
      Baks, есть такое понятие условная выгода вроде. Когда цена облигации быстро проседает. То это считается необоснованным обогащением и налог платиться со средней стоимости за 1 месяц. Купили по 30, значит незаконно обогатились. Налог заплатите за 70-13%. Так считают налог некоторые брокеры.
      Я объяснил слишком плохо, уточните у своего брокера, расчет налогов по мусорным облигациям, там есть подводные камни в законодательстве, которые разные брокеры трактуют по разному.
      
      Смысл такой купили по 30, продали по 40. Вроде выгода, но. Раньше было так, купили по 30+ заплатили налог с 70-13% и продали по 40 убыток. Отсекают на 29,1 скорей всего-цена вышла из среднего диапазана за последний месяц. Коряво я объяснил
      0
злой человек
08 сентября 2017, 22:26
ацкая доходность
+1
Baks
08 сентября 2017, 22:36
ну, конечно, доходность высока...., но ведь это на весь круг!
на 10 лет.....! Вряд ли цена опять к 100 придёт (а была и 103,5) раньше, чем через пару лет....
Ну, такая доходность с «0» после купона, реальность, не смотря на утверждения ЦБ…
0
- flextrader
  08 сентября 2017, 23:17
  Baks, доха эта вообще-то на оферту в след. году. вопрос тока в том будет ли возможность теперь исполнять обяз-ва холдингу и как решение о выпуске регулирует вопрос определения оставшихся нефикс. купонов))
  0
Пачкуале Пестрини
08 сентября 2017, 22:44
Ну так это облигации Открытия-холдинг. Фактически, холдинг утратил контроль над своим главным активом — банком, их доля акций снизилась в 4 раза.
0
- flextrader
  08 сентября 2017, 23:02
  Пачкуале Пестрини, как это ни странно, но тут только про Х* и пишут.
  и посоку дело к допэмисии — ни в какую подразумеваемую четверть никто уже не верит
  0
Baks
08 сентября 2017, 23:24
мне кажется, снижение доли владельцев до 25 % это не та причина… Ведь замещает 75 % иной владелец - ЦБ РФ.... и не в Холдинге, да и потом, это ж ЦБ ...., обещал деньги найти и обязательства исполнять… (на что и надежда была при покупке...).
0
Baks
08 сентября 2017, 23:49
Купон 29,92 в квартал (4-хразовое питание....), а стоимость актива -29,1. Близко, конечно, но всё же необъяснимо… почему отсекали на цифре 29,1…
0
- Австриец
  09 сентября 2017, 00:36
  Baks, цена облигации идёт в процентах.
  +1
- Slan
  09 сентября 2017, 10:40
  Baks, отсекали после падения на 40%. по правилам биржи больше 40% в день нельзя.
  +2
  - Baks
    09 сентября 2017, 11:33
    Slan, падение составило 41,19 %… так что это не совсем объясняет такую отсечку....., но рядом… согласен.
    0
    - flextrader
      09 сентября 2017, 15:44
      Baks, (по рискам на Фонде) для листингованных облиг так (+-40%) и должно быть.
      
      Фишка м.б. в том, что
      а.) расчетная цена != клоузу предыдущей сессии (т.о. — от чего их считатть неизвестно);
      возможности ща увидеть расчетную нет, т.к. по этому выпуску НКЦ не публикует параметры. появится — отпишу.
      
      б.) лимиты в принципе могут быть не симметричны, а бумага вне списка с предельными величинами ограничений (для которых 40%) - что также не удастся ща увидеть ((
      +1
  - flextrader
    09 сентября 2017, 15:44
    Slan, а бумага в списке с предельными величинами ограничений?
    0
Ruscash
09 сентября 2017, 07:44
У Ханты-Мансийского открытия раньше БИК заканчивался на 666
+2
Павел
09 сентября 2017, 09:39
У меня нефть 2018 года стоит 0 $
0
LogikoMen
09 сентября 2017, 11:23
У банка вывели 26 % денег владельцы. Банк заберут у холдинга уже — 100% И он останется со своими долгами. Опять же, если он же сам их не скупает с целью как то выплыть. Проблема облигаций в том. Что они принадлежат Холдингу. А не банку. А потому вливание ЦБ в банк никоим образом не помогает ему. Где купить облигации самого банка?
0
- Baks
  09 сентября 2017, 11:43
  LogikoMen, полагаю, что Вы и правы… и нет....
  Банк принадлежал Холдингу. В банке решили пукнуть, — а Холдинг разрешил. Кто виноват в испорченном воздухе? Это конечно, не тот пример....., но здесь отделить мух от котлет достаточно трудно.
  Отделить обязательства банка от обязательств Холдинга будет не просто, ведь банк должен исполнять указания Холдинга.
  Разделом будут заниматься (наверное) ребята из ЦБ.
  Думаю решение, что оставлять и на что тратить деньги будут в ЦБ и мне кажется на это мало будет влиять установление фактов… Случай ведь «частный»…
  0