Байкал
Байкал личный блог
07 сентября 2017, 15:20

ПАММ счета АЛЬПАРИ. Доходность за месяц, три и пол года. Статистика.

Всем доброе время суток мои трейдеры миллионеры. Пока вы ждете когда вам позвонят из автосалона и скажут что пришел ваш новый Порш Каен на который вы заработали за пол года и в предвкушение что на нем поедите на очередную конфу к Тимофею почитайте топик по доходности памм счетов Альпари
На данный момент их 3500 штук.
С доходностью выше 1% 1700 счетов остальные в минус.
Что я сделал, есть у них статистика по всем памм счетам разделены в списке по 50 штук ну так для удобства. 
Можно смотреть по доходности по времени по депозиту.
По умолчанию они разделены по местам в рейтинге. Вот разделил по 50 штук и считал их общую доходность за 1 месяц три месяца и пол года.
Итак начнем.
Первые 50 мест в рейтинге.
Общая доходность за 1 месяц 453% всех вместе взятых 50 трейдеров.
453/50=9% получаем что один трейдер зарабатывает 9% в месяц. Далее буду кратко писать то есть смысл понятен.
3 месяца 978%/50=19% получаем 19% за 3 месяца но если за каждый месяц будет уже 6% примерно.
6 месяцев 1664/50=33%  33% делим на 6 месяцев получаем 5.5% в месяц.

Читаем дальше будет веселее))) Порш Каен не за горами.

Вторые 50 мест в рейтинге.
1 месяц 41%!!! Все вместе, меньше 1% на каждого.
3 месяца 787%  5.2% в месяц на одного.
6 месяцев 910% 18.2% за пол года заработал каждый. В месяц всего 3%.
Третьи 50 мест.
1 месяц 164% 3.2% в месяц на одного.
3 месяца 687%  13.7% за 3 месяца на одного.
6 месяцев 1696% примерно тоже самое что и выше в местах.
Четвертые 50 мест со 151 по 200-е место в рейтинге.
1 месяц -3% почти все в минус за месяц.
3 месяца 840%
6 месяцев 1617 уже результаты становятся хуже.
Пятые 50 мест с 201 по 250-е.
1 месяц -44% 
3 месяца 370%  получаем что каждый заработал по 7% за три месяца примерно по 2% в месяц
6 месяцев 584%  11.6% за пол года или меньше 2-х % в месяц.
Шестые 50 мест 
1 месяц -17%
3 месяца -292% в минус все
6 месяцев -18% не заработал почти никто.

Приведенная здесь статистика еще более менее. На самом деле результаты хуже. Поясню почему.
Я считал всех управляющих по 50 штук и допустим у всех за 3 месяца по 30% а кто то один выдал не 30% а 300% есть и такие и вот эти 300% распределились на других.
Выводы. 
Качество управляющих ниже плинтуса еще мягко сказать.
Если вы делаете больше 10-15% в месяц с минимальными просадками с любой суммы на протяжение больше полу года открывайте себе памм счет могу вам сказать со 100% уверенностью что инвестиций у вас будет больше 3млн через пол года это минимум! Инвесторы будут сами за вами бегать.
И не надо страдать ерундой проходить всякие отборы вроде Топстеп, Уткастеп и им подобные в надежде получить 5штук$ в управление с невыполнимыми условиями ну вы поняли о ком я))) 
А здесь сами себе хозяин оферту сами устанавливаете хоть 50% ваши будут хоть 5% может вы не жадный.
 
63 Комментария
  • IgorAnd
    07 сентября 2017, 15:45
    ПАММ-счета — лохотрон
    Сидят такие «управляющие» у себя дома в трениках, попивают чаек. а кто и пивко, и....«управляют»)))
    Не имея ни должной подготовки, ни образования соответствующего. ни дисциплины, ни четкой ТС.
    Но хочется этому студенту — Пете, побыстрее и сказочно разбогатеть. И он начинает там всем задвигать про «два высших образования… опыт управления счетами клиентов...». Для убедительности приведет кривую эквити, сформированную в тестере на истории)))))))))))))
    И все! — жаждущие халявы так и прут косяком...
    ....
    спустя некоторое время в ветке этого «управляющего» начинаются разборки на тему, что управляющий игроман и это попадоз)))
    Но… спустя какое-то время все те. кто проиграли у этого упра, с такой-же радостью вкладываются в другого такого-же упра. А то и снова к этому-же, в его новый открытый снова ПАММ-счет, где он обещает всем отбить потери и дает бонусы)))
    ..........
    поле чудес будет жить вечно, ни там, так в другом месте))
    • Иван Егоров
      07 сентября 2017, 15:50
      IgorAnd, чего-то Вы не пересекаетесь с выводами топик-стартера…
      • IgorAnd
        07 сентября 2017, 15:59
        Иван Егоров, ну тут собственно какие выводы можно сделать...
        ...
        Если есть желание открыть свой ПАММ-счет — открывай смело. Правда если сам торговать не умеешь (а лучший судья, не собственные хотелки… тестирования на истории, а свой личный опыт, свой практический счет), то стопудово сольешь чужие деньги. И тут уже вступит в силу мотивы личной совести (если конечно опять-же есть такое понятие у данного человека и определенные жизненные принципы) за то, что слил чужие деньги. Но… в принципе большинство совесть абсолютно не волнует (что меня лично очень удивляет… деградация общества… падение нравственности… И это не патетика).
        ...
        ------
        А вот сам в чужие ПАММ-счета свои деньги не вкладывай — это по-меньшей мере глупо
          • IgorAnd
            07 сентября 2017, 16:06
            Байкал, аха)) Кстати, я тоже как-то на форуме Альпари писал нечто подобное.
            Думаю, инвесторы так рассуждают — раз мы вложились в этого упра, значит мы — его часть. Критикуешь упра — косвенно критикуешь нас, а мы выставляемся какими-то глупцами))
            А глупцами никто быть не хочет))
            ..............
            а опытные там есть конечно, но их да, оч. мало. Даже 1% может не наберется из всех, кто открывает ПАММ-счета
          • VladMih
            07 сентября 2017, 16:11
            Байкал, а когда Маркидонова чуть не обнулилась недавно и кинулась отыгрываться?
            Инвесторы кричали: «Ты молодец! Я денег донесу» )))
            Грустно, но это инвесторы такие…  Либо от папы деньги, либо украли, точно не мозгами заработанные.
  • VladMih
    07 сентября 2017, 16:09
    Если вы делаете больше 10-15% в месяц с минимальными просадками с любой суммы на протяжение больше полу года открывайте себе памм счет могу вам сказать со 100% уверенностью что инвестиций у вас будет больше 3млн через пол года это минимум! Инвесторы будут сами за вами бегать.
    Процитированное я прямо в посте выделил бы синим,
    а то даже я как-то не сразу вкурил о чём пост. )
  • Lukoip
    07 сентября 2017, 16:10
    Кабздец доходности!
    • VladMih
      07 сентября 2017, 16:12
      Lukoip, а рэнкинг ММВБ вы не смотрели?
      Там по-моему вообще только пару человек нормально идут. Это при том, что участники — не чета новичкам-ПАММовцам.
  • Turbo Pascal
    07 сентября 2017, 16:25
    Лет 5 назад сам открывал ПАММ в альпаре и инсте. Даже привлек около ляма рублей инвестиций от всяких лохов.

    Своё вернул, а потом понял. что вечно всё равно халявы не будет и рванул ва-банк. А чо, бабло то не своё, а я аноним, как и все управляющие. Не жалко. Шарахнул на всю котлету и отписался: «извините, не шмогла, щщёт слид, фсем досвидос».

    С тех пор там, думаю, мало что поменялось :))))
    • IgorAnd
      07 сентября 2017, 23:57
      Turbo Pascal, и Вы сейчас бравируете здесь тем, что слили чужие деньги? И Вам смешно?((((
      не стыдно?....
      риторический вопрос....
      .............
      я когда-то тоже открывал в Альпах памм-счет. Где-то полгода он жил у меня и был в неплохом плюсе. Пока… не закончилось все, как у всех...
      И мне до сих пор внутренне неудобно перед теми людьми(((
      Понимаете… люди доверили мне свои средства, а я их слил… Я украл у людей деньги. Ведь за никами стоят реальные люди. Не лохи… Просто люди. Имеющие фамилию, имя и отчество.
      Лохи… да почти все трейдеры — лохи)))
      Потому что на длительном промежутке времени стабильно зарабатывает и живёт с рынка малая часть трейдеров. Все остальные либо сливают, либо постепенно минусуют, либо болтаются на месте. А трейдинг становится бесцельным времяпрепровождением. Ну разве не лохи?...
      ................
      п.с. — с тех пор я не открывал памм-счета, потому что трейдинг, это такая вещь, где гарантий дать невозможно. И для себя я понял, что больше рисковать чужими деньгами я не имею права, какие-бы не были соблазны…
      • Turbo Pascal
        08 сентября 2017, 08:38
        IgorAnd, 
        >> Turbo Pascal, и Вы сейчас бравируете здесь тем, что слили чужие деньги? И Вам смешно?(((( не стыдно?....

        Ну как сказать… Тогда, может, и было неприятно, но потом серьезнее разобрался по всем механизмом ПАММов.

        Создана система массового лохотрона. Причем добровольная.

        Абсолютные анонимы без истории торгов предлагают отдать им бабло на поиграться (а форекскухни это игра а не рынок, знаете, надеюсь). Просто так, без обязательств. Дайте и всё, а я попробую.

        С другой стороны сидят такие же анонимы и жаждут 100% в день. Чо то там считают, высчитывают, потом: О! Смотрите! У него 500% за неделю! Щас он и мне сделает!

        Ну как посреди такого стада оленей можно о чем то переживать? Ну чессслово :)))))))))))))))))))
        • IgorAnd
          08 сентября 2017, 11:14
          Turbo Pascal, что-ж… дело Вашей совести...
          Но просто поймите. за этими «анонимами» самые обычные люди...
          У которых Вы брали деньги и слили. И после этого ещё и радуетесь тому, что взяли чужие деньги и кинули людей. Не анонимов — людей!
          Да, это все ненаказуемо, организовано самой компанией и поощряется самой компанией.
          Но остается-же наша внутренняя совесть....
          Если кухня создала все условия для обмана людьми друг друга, это ещё не повод быть таким и поступать так.
          ну… каждый живет по своей совести
          я для себя внутри выводы сделал…
          • Turbo Pascal
            08 сентября 2017, 11:39
            IgorAnd, 
            >> У которых Вы брали деньги и слили.
            Это не я у них не брал. Они сами давали. И не просто давали — наперегонки засовывали бабло в мой ПАММ. Безо всякой рекламы и уговоров. И знали на что шли.
            Эти же люди держали валютные ипотеки до упора.
            Эти же люди несло бабло в МММ.
            Эти же люди без всяких документов влезали в «долевое строительство».

            Пусть о них государство заботится. Пусть издают законы, по которым нельзя облапошить серую массу. А кухни есть, и процветают, и всем пофигу.

            Значит, так и надо.

            IgorAnd, Вы слишком любите людей? Вы их, полагаю, мало знаете :)
            • IgorAnd
              08 сентября 2017, 12:15
              Turbo Pascal, ну и что? Это их косяки. Каждый отвечает за свои дела и поступки. И если кто-то где-то делает что-то не так, это не повод и нам делать не так. Если вокруг станут проститутками, это не повод моей дочери становится такой-же.
              Каждый должен жить по своей совести, я так считаю.
              Каждый отвечает за свои поступки.
              Косяки других и вседозволенность не дает мне права поступать против своей совести.
              Если многие наивны, это не повод мне — обмануть их. Так рассуждать может только безнравственный человек, а я старой закалки, не могу так. Да и верование не позволяет...
              А если все вокруг станут обманывать и красть, можно-ли и мне тогда так-же? — нет конечно. То, что они так поступают — они за это и ответят, каждый — за свое. А мы будем отвечать за свое...
              А людей я достаточно знаю и с негативной стороны (больше вообще люблю животных — они хоть бесхитростные))
              • Turbo Pascal
                08 сентября 2017, 12:30
                IgorAnd, еще раз. Я никого не обманывал. Люди обманывались сами.
                Я взял деньги, которые они сами мне принесли, и жахнул на всю котлету.
                И слил.
                А если бы получил +1000% за день? Все были бы щщастливы.

                Если кто не знает правил, влезая в игру, я не виноват.

                Или я должен стоять на входе в каждый дилинговый центр с плакатом и предупреждать всех, что там очень опасно?
                • IgorAnd
                  08 сентября 2017, 15:12
                  Turbo Pascal, ещё раз — если узаконят воровство и проституцию — будете воровать и отдадите дочь в проститутки?
                  Каждый живет по своей совести.
                  Да, вот такая хня с этими паммами, по сути — лохотрон. Афера. Играющая на руку кухням.
                  Но!.. Даже если сделали такое, то мы-то все равно имеем-же свою совесть и определенные жизненные принципы?
                  ВЫ ВЗЯЛИ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ. Поймите это уже. И не отдали их.
                  Это и есть — главное.
                  Не они Вам принесли деньги… Вы воспользовались моментом и открыли свой счет для привлечения ЧУЖИХ денег.
                  Ну, а само жаханье на все, с мыслью — да пошли вы все на йух — это уже вообще осознанный поступок....
                  Все остальное — словесная ширма…
                  (я понимаю, что такие слова в наше время звучат наивно… увы… вот так упала у нас нравственность, что такие элементарнейшие вещи стали анахронизмом и наивностью)
                  ...........
                  когда я слил чужие бабки, я понимал, что я слил ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ.
                  Я специально и намеренно открыл счет для привлечения чужих денег. Люди мне их дали. Я взял и не отдал — вот что это означает фактически.
                  И гордится тут нечему, и смеяться над тем, что они мне доверили свои деньги — по меньшей мере неуместно...
                  но… каждому свое…
                  • Turbo Pascal
                    08 сентября 2017, 17:59
                    IgorAnd, Вы на бирже забираете чужие деньги. По правилам, которые устанавливает биржа.
                    А ведь кто-то их Вам отдаёт. По этим же правилам. Вам не стыдно?

                    В ПАММах то же самое, просто правила другие.
                    • IgorAnd
                      08 сентября 2017, 20:05
                      Turbo Pascal, нет, это совсем другое. Вот если я на бирже так-же привлеку чужие деньги в управление и солью их — тогда да.
                      Хотя опять-же и это практикуется повсеместно и с точки зрения закона — все норм.
                      В общем я для себя такой урок получил — я слил чужие деньги и это — плохо)
                      По сути я их украл у тех людей, я их должен-бы отдать тем людям...
                      И правило на всю жизнь — никогда и ни под каким предлогом не брать чужие деньги (если только в долг… хотя и я в долг никогда не беру… нет… пару раз брал все-же)) но вообще не в правилах, т.к. не нуждаюсь), а взял — отдать.
                      .........
                      мне плевать на правила (тем более на безнравственные), я живу по своим принципам… хотя какие они мои… они прописаны уж тысячи лет назад в одной книге)
                      • Turbo Pascal
                        08 сентября 2017, 21:54
                        IgorAnd, таки я думаю, шо то же самое. Вот смотрите:

                        1) Люди с деньгами (нищие тут не участвуют) входят в некую систему, в расчете на то что они свои деньги приумножат. ОНИ ХОТЯТ ДЕНЕГ! ПРОСТО ДЕНЕГ НА ХАЛЯВУ! А зачем они сюда ещё лезут?
                        2) Если человек с бабками влезает в любую систему в которой он хочет поиметь, он должен сначала разобраться, откуда в системе деньги, которые он ХОЧЕТ ЗАБРАТЬ СЕБЕ.
                        3) Люди входят реальными ( и крупными) бабками до того, как разберутся в работе системы, не понимая, что именно они — фиш.
                        4) Но этого мало. Даже если им 3849 раз сказать, что эта система создана для того, чтобы отнимать бабло у лохов, они всё равно в неё полезут. Они на полном серьёзе думают, что они умнее построенной десятилениями системы по отъёму бабок. Не отговорить. Пробовал.
                        5) Ибо опыт, как и половое бессилие, приходит с годами © :)

                        И во всей этой ситуации Вы таки мне будете рассуждать за «мораль», «украл» и «плохо»?
                        • IgorAnd
                          08 сентября 2017, 22:14
                          Turbo Pascal, Никак Вы все не хотите понять… Плевать, что они думают и как поступают. Плевать, что и как компания делает. Это ихние дела и поступки. А мы будем отвечать за свои дела и поступки. То, что такова система и что люди сами не лезут, никак не может оправдывать то, что мы решили воспользоваться наивностью и жадностью людей в своих целях.
                          Все просто.
                          Мы взяли чужие деньги.
                          И не отдали их.
                          Все остальное — пустые слова и ширма, прикрывающая эту суть.
                          • Turbo Pascal
                            08 сентября 2017, 23:30
                            IgorAnd, ну и ладно. Думайте как хотите. На то она и прелесть мира — в разнообразии мнений :)
  • ра55еВу
    07 сентября 2017, 16:27
    лайфхак
    надо сделать 2 счёта для «управления»
    как-бы от разных «управляющих»
    набрать «автоследователей» в оба
    торговать с точностью до наоборот — в одном купил, в другом продал
    итог: один счастливо сливается, а по второму вуаля… ваш суперрезультат
    пользуйтесь, дорогие гуру рынка (не забываем региться под разными никами)
    • Turbo Pascal
      07 сентября 2017, 16:30
      ра55еВу, так делали, но только в самом начале, для разгона, чтобы попасть в топ и лохи чтобы повалили, прельстившись 500% в неделю.
      • ра55еВу
        07 сентября 2017, 16:42
        Turbo Pascal, тут главное — не остаться «околонуля»;) как т.м.
      • Turbo Pascal
        07 сентября 2017, 16:36
        Байкал, кто-то приглядывается. Но дураков — море.
  • consar
    07 сентября 2017, 16:28
    В 2011году я завел на альпари 100 000 руб. Распределил по 10 лучшим паммам. Все показывали стабильную доходность в прошлом от 2 мес до 2 лет, меньше 100% годовых не рассматривал. Смотрел ровно 3 мес. За это время парочка слились полностью, 2-3 удвоились-утроились, остальные в среднем около 0. Мне это надоело и я вывел 102 000. Сохранил названия паммов. Года 2 назад проверял, из этих 10 половина пропала, половина слилась на 90%.

    Вывод знают все: Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем.
    • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
      07 сентября 2017, 23:15
      consar, ага… я годик с зулутрейд поковырялся и потом понял в чем прикол — как бы херово какие управы не торговали, из тыщи все равно найдется 10 «лучших» челов у которых за последние года был стабильный профит)))  и через полгода десять таких челов тоже найдется… но это будут другие челы, потому что те уже сольются)))
  • K.
    07 сентября 2017, 16:33
    Как может быть -292%?
      • Turbo Pascal
        07 сентября 2017, 16:44
        Байкал, то есть если нанять 10 управляющих, делающих по 10% в месяц, то можно поднимать 100% в месяц? Круто, чо.
  • Turbo Pascal
    07 сентября 2017, 16:39
     >> Общая доходность за 1 месяц 453% всех вместе взятых 50 трейдеров. 453/50=9% получаем что один трейдер зарабатывает 9% в месяц.

    Угу, всё правильно. 9 женщин рожают ребенка за месяц :D
  • Geist
    07 сентября 2017, 16:47
    А чего каен-то? Хороший паммер по идее должен на бентли ездить. Или даже одновременно на роллсе и ройсе.
    ;)
  • Sensitive_Shark
    07 сентября 2017, 16:57
    Были бы нормальные условия по нефти, с удовольствием там открылся бы. А так там спред такой, как у меня стоплосс на фортсе)) да еще и свопы
      • waldhaber
        07 сентября 2017, 17:33
        Байкал, а чем там люди торгуют в основном, неужто только парами?
          • waldhaber
            07 сентября 2017, 18:14
            Байкал, тыщу лет тому назад торговал в калите-финанс… у них там индексы помню были)
  • Gypsy
    07 сентября 2017, 18:34
    Если у вас есть доходность хотя бы 10% в мес с минимальной просадкой, я вам не то что 3 млн, а 30 млн легко найду!
  • принц Оранский
    07 сентября 2017, 18:55
    Шикарный разбор паммов
    собственно — не прибавить не отнять.
  • Владимир Спицын
    07 сентября 2017, 19:53
     Если у вас есть доходность хотя бы 10% в мес, то лучшее скорее всего у Вас уже позади...)))
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    07 сентября 2017, 23:11
    да… какие-то паммы не очень… не чувствуется размаха....
    Вот то ли дело было в форекс-тренде!

      • Kapral
        08 сентября 2017, 00:55
        Байкал, Ты Гений!
        453/50=9% получаем что один трейдер зарабатывает 9% в месяц. Далее буду кратко писать то есть смысл понятен. 3 месяца 978%/50=19% получаем 19% за 3 месяца но если за каждый месяц будет уже 6% примерно. 6 месяцев 1664/50=33%  33% делим на 6 месяцев получаем 5.5% в месяц.
        Это же 9, 6, 5,5   в первом приближении пропорционально 1 делить на Корень из Времени…
          • Kapral
            08 сентября 2017, 02:06
            Байкал, это я так пытался выразить «мысль»). попробую ее додумать.
  • VadimTrade
    08 сентября 2017, 09:58
    Почти все памм счета сливаются умышленно рано или поздно, моему знакокомому альпари предлагал создать памм и слить его через годок, деньги пополам. Предлагал потому что тот не плохо торговал

      • Бил Денбро
        08 сентября 2017, 12:11
        Байкал, Альпари выводит на межбанк сделки?
          • VadimTrade
            08 сентября 2017, 14:53
            Байкал, нет, не учили, чтобы думать мозги нужны

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн