04 сентября 2017, 21:15

Мой FAQ по золоту не помог.

Где-то в начале моего блога есть FAQ по золоту, но наверно Смартлаб устроен так, что все тексты, которые старше пары месяцев — уходят в небытие
Поэтому вновь и вновь появляются вот такие дилетантизмы :

А в каком виде лучше вложиться в золото? На данный момент, мне близка такая диверсификация, треть в ETF, ОМС или фьючерс на золото, треть в слитки, треть в акции золотодобытчиков.

Поэтому дам краткий ответ, чтобы подобные цитаты не сбивали с толку желающих влошиться в золото

ты рассуждаешь — как дилетант
какие на… слитки, омс и фьючерсы ?
1 у омс конские спреды в момент высокой волатильности
будешь зависеть от капризов банкиров
2 за фьючерсы нужно %% платить (контанго) и периодически покупать новые фьючи, неся расходы на комиссии
3 за слитки придётся заплатить 18% ндс
4 лучше покупать не акции золотодобытчиков — а етф золотодобытчиков
=
что же покупать ?
1 етф на золото (есть на ммвб)
2 инвестиционные золотые монеты (не облагаются ндс, в мск навалом контор, торгующих монетами и есть клуб нумизматов)
3 етф золотодобытчиков — для особых энтузиастов

старая статья
Золото, инвестиционные монеты (ещё одна попытка ликвидации невежества)

FAQ смартлаб вопросы ответы золото ETF

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2604

162 585

с 9 декабря 2016

32 Комментария

sortarray sortarray
04 сентября 2017, 21:20
а что это за странный инструмент — етф на золото? это ведь что то типа индексного фонда, по идее, винигрет из разных бумаг, а золото оно и есть золото, какой там етф может быть? в разное золото что-ли?
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  04 сентября 2017, 21:27
  sortarray sortarray, етф — это акция, торгующаяся на бирже
  етф на золото — это акция, номиналом в определённое количество золота
  на ммвб одна акция на золото равна 0.22г золота
  +1
  - sortarray sortarray
    04 сентября 2017, 21:34
    Speculator2016, мосбиржа врет?
    
    ETF (Exchange Traded Funds) – иностранные биржевые инвестиционные фонды, ценные бумаги которых торгуются на бирже, или, другими словами, прозрачная «упаковка», в которой можно купить «весь рынок целиком», т.е. через брокерский счет вложиться во все ценные бумаги, входящие в соответствующий индекс.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      04 сентября 2017, 21:39
      sortarray sortarray, что это за перл?
      +2
      - sortarray sortarray
        04 сентября 2017, 21:40
        Speculator2016, это цитата с сайта московской биржи
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 сентября 2017, 21:42
        sortarray sortarray, и в чём враньё?
        +1
        sortarray sortarray
        04 сентября 2017, 21:45
        Speculator2016, короче, я в первом сообщении все правильно написал, вопрос актуален. Не совсем понятен механизм, из чего собран этот ETF на золото.
        Просто «акцией на золото» он быть не может по определению. Да и нет такого понятия вообще «акция на золото». На золото бывают, например, сертификаты, а акция — это бумага АО.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 сентября 2017, 21:51
        sortarray sortarray,
        Не совсем понятен механизм, из чего собран этот ETF на золото.
        этот ETF на золото собран из 0.22г золота по цене индекса GOLDLNAM в рублях
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 сентября 2017, 21:53
        sortarray sortarray,
        Просто «акцией на золото» он быть не может по определению. Да и нет такого понятия вообще «акция на золото». На золото бывают, например, сертификаты, а акция — это бумага АО.
        выше я написал, что на ммвб торгуются етф в виде акций
        следовательно, етф на золото с тикером FXGD — это акция етф на золото
        +1
        sortarray sortarray
        04 сентября 2017, 22:04
        Speculator2016, это акция, как я понял, не «на золото», а акция фонда, который куда то вкладывает, в какие-то золотые или околозолотые активы.
        Вот интересно было бы узнать в какие.
        
        Вот небольшая инфа по этому фонду
        finexetf.ru/api/files/docx/IE00B8XB7377_29_08_2017.pdf
        
        Смущает, кстати, то, что там написано, что это синтетика, стало быть, никаким физическим золотом там вообще не пахнет
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 сентября 2017, 22:09
        sortarray sortarray,
        акция фонда, который куда то вкладывает, в какие-то золотые или околозолотые активы.
        Вот интересно было бы узнать в какие.
        в индекс GOLDLNAM
        +1
        Лар Крафт
        04 сентября 2017, 22:10
        Speculator2016, Грубо говоря -это акция фода(ЕТФ) привязанная виртуально к золоту-на которую объявлена цена строго соответствующая цене 0.22г золота.Так ?
        Дело лишь в доверии Фонду.Но краткосрочных спекулянтов-это не должно волновать.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 сентября 2017, 22:12
        Лара Крофт, покупателей акций етф — вообще ничего не должно волновать
        0
        sortarray sortarray
        04 сентября 2017, 22:13
        Speculator2016, вот, нашел небольшую инфу по этому инструменту «в общем»:
        
        Gold ETFs provide investors with exposure to gold by tracking the price changes of gold. This allows investors to profit from gold price changes without having to own the physical asset.
        
        etfdb.com/type/commodity/precious-metals/gold-etf/
        
        То есть, да, как я и сказал, это чистая синтетика, нет там никакого вложения в золото, это вложение в контору, которая каким то образом играет только с ценами на золото
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        05 сентября 2017, 05:49
        sortarray sortarray,
        а кто говорил — что этот етф вкладывается в физ мет?
        +1
  - Vitty
    05 сентября 2017, 13:37
    Speculator2016, таки ETF или ETN?
    ETF обязан покупать базовый актив, т.е. скупать физическое золото.
    ETN — «мамой клянусь» как золото. у юниаструма помнится был шикарный золотой ПИФ ;) ;)
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      05 сентября 2017, 13:46
      Vitty,
      очень интересная информация, спасибо
      finex утверждает, у них именно etf
      
      0
sortarray sortarray
04 сентября 2017, 22:16
И, между прочим с доходностью то там не ахти:

Доходность индекса за: 3 года 5 лет 10 лет 0.47% -22.77% 95.08%

за последние 5 лет — слив
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  05 сентября 2017, 05:48
  sortarray sortarray, ты так пишешь, что можно подумать, что вложения в физ мет оказались выгоднее
  +1
Елена Е
05 сентября 2017, 03:47
В ETF вкладывают в основном физ лица. В случае паники они быстро выскакивают. Этим ETF и опасны.
+2
Иван Петров
05 сентября 2017, 07:42
Золото не является инструментом для инвестиций.
+1
- Тимоха
  05 сентября 2017, 08:16
  Иван Петров, Это смотря что понимать под термином «инвестиция».
  +2
  - Иван Петров
    05 сентября 2017, 08:38
    Тимоха, вот статья из Википедии
    +1
    - Тимоха
      05 сентября 2017, 09:35
      Иван Петров, Спс, прочитал, выводы мои подтверждает. В статье встречается несколько определений обсуждаемого термина )) отсюда и путаница. В общем мутный термин.
      К примеру покупка голдовых монет в долгосрок это именно инвестиция в свою пенсию.
      +2
      - Иван Петров
        05 сентября 2017, 11:22
        Тимоха, Согласен про монеты.
        +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  05 сентября 2017, 08:33
  Иван Петров, а что является инструментом для инвестиций?
  +1
  - Иван Петров
    05 сентября 2017, 08:37
    Speculator2016, Как обычно — акции, облигации, предметы искусства и т.д и т.п.
    
    Вы же не стали бы покупать алюминий или нефть? Это спекуляции)))
    
    Использование золота как защитного актива, относится к тактике хеджирования, что также не является прямой инвестицией.
    
    Лучше купить свечной заводик, конечно, воск и парафин в Росии сейчас в большой цене.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      05 сентября 2017, 08:45
      Иван Петров, я вообще стараюсь не употреблять слово «инвестиция», если речь не идёт о получении прибыли от управления активом
      слово «инвестиция» я употребляю вынуждено, когда уже сложились общепринятые формулировки: «инвестиционная монета», «инвестиционный фонд»
      покупку золота, акций, нефти, предметов искусства я считаю спекуляцией
      покупку облигаций — выдачей кредита
      +1
archie
05 сентября 2017, 08:33
На ММВБ есть же gld/rub
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  05 сентября 2017, 08:34
  archie, там своп
  0
Елена Е
05 сентября 2017, 08:47
Посмотрела отчетность FinEx Gold ETF. Все активы этого фонда — 5 млр. долл. :))
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=33698&type=2

А ММВБ нам говорит — ликвидный актив!
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  05 сентября 2017, 08:55
  Елена Е, ликвидный, когда есть маркет мейкеры
  +1